U20 Nationalmannschaft 2013
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So schade, 66 zu 61 Niederlage. Man hat sich die harte Arbeit und tolle Aufholjagd durch unerklärliche Entscheidungen wieder kaputt gemacht. Immer bei konsequentem Teamspiel unter den Korb kam man heran. Bei 1 gegen 1 Chaoswürfen fiel man zurück. Dazu die Dreierquote von 5/23 , 8/14 Freiwürfen, sowie 17 Turnover und die Geschichte des Spiels ist erzählt.
So ganz gefällt mir da auch Steins Coaching nicht. Habe aber immer den Verrgleich mit Blümel vor Augen und da ist er echt eine Wohltat. -
16 Sekunden vor Schluss bei einem Punkt Rückstand - das war der Knackpunkt. Viel zu früh geworfen, Offenserebound, sofort wieder geworfen, Offenserebound, sofort wieder geworfen. Wenn man da Ruhe reinbringt und ins Setplay kommt, um einen guten letzten Wurf zu bekommen …
Trotzdem hätte ich nicht erwartet, dass sie noch einmal zurückkommen. Oder auch überhaupt gegen die Kroaten doch relativ gut aussehen. Insgesamt bestätigt sich IMHO schon der Trend der letzten Jahre, dass die deutschen Jugendmannschaften in Europa aufgeholt haben und mithalten können. Schön.
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…seit wann sind die deutschen jugendteams körperlich bzw athletisch zb den türkeischen oder jugosl. teams überlegen?..
Wie Auripigment bereits beschrieben hat, ist eine eine positive Entwicklung in diesem Bereich mittlerweile generell festzustellen. Ich kann Dir diesbezüglich nur empfehlen die anstehende U16-EM der 97er dann mal genauer zu verfolgen: Ich traue unserer Truppe ein vergleichbar gutes Ergebnis wie der letztjährigen 96er-Mannschaft um Jan-Niklas Wimberg zu. Im körperlichen Bereich sind wir dort den meisten Ländern teilweise sogar haushoch überlegen. Und es sind auch schon 98er-Spieler dabei, die bereits sehr weit in ihrer Entwicklung sind. Die Zukunft im deutschen Nachwuchsbasketball sieht gar nicht mal schlecht aus.
Zum heutigen Spiel der U20:
Toller Kampfgeist, der am Ende nicht belohnt wurde. Ein Wurftraining wäre allerdings nicht schlecht Es war das erste Spiel der deutschen Mannschaft, das ich mir angesehen habe. Ich war bei Sichten der bisherigen EM-Stats überrascht, dass Johannes Richter bisher durchschnittlich nur knapp über 10 Minuten Einsatzzeit bekommen hat. Seine Leistung fand ich ansprechend, halt eben wie ich ihn auch noch in Erinnerung hatte. Enttäuscht war ich dagegen von Radosavljevic bzw. eher von seiner grundsätzlich negativen Körpersprache. Das technische Foul war ja auch nur eine Frage der Zeit. Einige Bayern-Fans hatten ja schon in mehreren Threads im Laufe der BBL-Saison seine fragwürdige Einstellung zum Spiel bemängelt. Er konnte mich heute nicht gerade vom Gegenteil überzeugen. Schade, der Junge hätte wirklich Potential.…Habe aber immer den Vergleich mit Blümel vor Augen und da ist er echt eine Wohltat.
+1
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Der Knackpunkt war auch, dass überhaupt geworfen wurde, statt zu ziehen. Aber ich wiederhole mich… Die Kroaten sind aber auch nicht vollständig beim Turnier. Das darf man nicht vergessen. Bei uns fehlt hauptsächlich Schröder.
Zipser solltest du nicht vergessen, der wäre imho auch ein Leistungsträger.
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@ Crazyeye
Zipser wäre dabei gewesen. Als 94’er Jahrgang hätte ich ihn aber nicht vor dem starken Brembly gesehen, der eine ähnliche Spielanlage mitbringt und wesentlich kämpferischer agiert. Besser als Bleck wäre es mit Zipser wohl gewesen. Als Leistungsträger sehe ichZipser erst bei der nächsten u20 EM.
Deswegen fehlt dem Team als Spieler vor allem Schröder. Wenn Blessig nicht auf dem Feld ist, fehlt schon einiges. Merz hat in meinen Augen auf dem Niveau Probleme. -
Wie hat sich denn Bleck bis hierhin so insgesamt gezeigt?
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1 Punkt und 1,2 Rebounds im Schnitt bei 11,8 Minuten durchschnittlicher Spielzeit. Die Spielzeit hat stark absteigende Tendenz. Bleck also bisher unauffällig.
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@ Crazyeye
Zipser wäre dabei gewesen. Als 94’er Jahrgang hätte ich ihn aber nicht vor dem starken Brembly gesehen, der eine ähnliche Spielanlage mitbringt und wesentlich kämpferischer agiert. Besser als Bleck wäre es mit Zipser wohl gewesen. Als Leistungsträger sehe ichZipser erst bei der nächsten u20 EM.
Deswegen fehlt dem Team als Spieler vor allem Schröder. Wenn Blessig nicht auf dem Feld ist, fehlt schon einiges. Merz hat in meinen Augen auf dem Niveau Probleme.ich habe Zipser bisher kaum spielen gesehen, gehört aber wie Dennis und Malik(der auch fehlt) zu den bekanntesten Talenten des Jahrgangs.
Zudem war Zipser ja schon recht nah an den Profis dran gewesen, was man nicht zu vielen dieses Teams sagen kann - weshalb ich ihn auch als Leistungsträger gesehen hätte.
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@ Crazyeye
Ist ja richtig, was Du über Zipser sagst. Brembly ist aber nicht nur bei den Profi’s “dran”, sondern hat mit Sopot sogar schon etwas Eurocup gespielt (2 Spiele), neben Spielen in der polnischen Liga. Die ist zwar schwächer als die BBL, dafür ist Sopot aber auch die beste polnische Mannschaft über die letzten 10 Jahre gesehen. Er hat sich also nicht bei irgendwem Spielzeit erarbeitet.
Nicht nur weil er ein Jahr älter ist, halte ich Brembly für weiter in der Entwicklung. Erst Recht nach dem Jahr, was Zipser durch seine Verletzungen verloren hat. Für Zipser heißt es jetzt Spielpraxis sammeln. Ich hoffe er kommt beim FCB nächstes Jahr dazu.
Am besten wäre es gewesen, beide zu haben. Brembly und einen gesunden Zipser. -
@ Crazyeye
Ist ja richtig, was Du über Zipser sagst. Brembly ist aber nicht nur bei den Profi’s “dran”, sondern hat mit Sopot sogar schon etwas Eurocup gespielt (2 Spiele), neben Spielen in der polnischen Liga. Die ist zwar schwächer als die BBL, dafür ist Sopot aber auch die beste polnische Mannschaft über die letzten 10 Jahre gesehen. Er hat sich also nicht bei irgendwem Spielzeit erarbeitet.
Nicht nur weil er ein Jahr älter ist, halte ich Brembly für weiter in der Entwicklung. Erst Recht nach dem Jahr, was Zipser durch seine Verletzungen verloren hat. Für Zipser heißt es jetzt Spielpraxis sammeln. Ich hoffe er kommt beim FCB nächstes Jahr dazu.
Am besten wäre es gewesen, beide zu haben. Brembly und einen gesunden Zipser.Dafür kann aber Zipser mehrere Positionen spielen, und würde so neben Bremby starten können oder erster einwechselspieler bei einigen Positionen sein und so minuten wie ein Starter kriegen
Bremby hat mir wirklich noch nichts gesagt, ist ja soweit ich das sehe recht neu dabei und hat zudem noch die polnische Staatsbürgerschaft. Sopot hat zwar finanziell gelitten, arm sind sie aber immernoch nicht und afaik gibt es in Polen eine einheimische Nachwuchsspieler quote, bei der in schlußviertel immer ein UXY akteur auf den parkett stehen muss. Denke nicht das die ihn gehen lassen, auch wenn sicher einige ihn haben wollen.
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Ich denke man darf Besnik Bekteshi (verletzt) nicht vergessen, welcher letztes Jahr als jüngerer Jahrgang soweit ich mich erinnern kann sehr ordentlich gespielt hat. Andererseits kann man auch nicht sagen wie sehr er sich in der letzten Saison weiterentwickelt hat, hat ja die meißte Zeit in Ludwigsburg nur die Bank gedrückt. Dennoch hätte ich ihn vor Max Merz gesehen.
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Also ich würde mal ganz frech behaupten das mit Schröder, Bekteshi, Müller und Zipser mindestens 3 Starter fehlen. Und Unterluggauer hätte dem Team sicher auch noch einiges gegeben. (vor allem Zentimeter und Entlastung für Rado)
Das man mit diesen Ausfällen trotzdem nicht um den Abstieg spielt, finde ich schön. Ob es für mehr reicht wird man morgen wissen. Zufrieden bin ich eigentlcih jetzt schon.
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@ albafan4ever
Ich denke bei Deiner Aufzählung ist genau ein Starter dabei, der jetzt fehlt: Schröder. Ogbe gefällt mir als großer Guard sehr gut. Er stellt in Offense und Defense viele Gegener vor Matchup-Schwierigkeiten. Ob Müller da auf der 2 gestartet wäre? Wo Du Recht hast ist, dass die fehlenden Spieler viel mehr Tiefe gebracht hätten.
Brembly hat beide Staatsbürgerschaften. Vor seiner Zeit in Polen hat er in Berlin gespielt. Auch die Auswahlteams hatten ihn im Auge, aber es gab Probleme mit Robert Bauer und seinen Eltern. Robert Bauer hat sehr stark versucht Einfluss auf Brembly’s Vereinswahl zu nehmen (Wer sich im Berliner Jugendbasketball auskennt weiß wie das manchmal abläuft) was dazu geführt hat, dass er sich anderweitig umgesehen hat. Seine Eltern wollten sich nicht vorschreiben lassen, wo er zu spielen hat. So landete er dann in Polen, was seiner basketballerischen Ausbildung nicht geschadet hat, wie man sehen kann.
Abermals gab es einen Probleme, diesmal mit den polnischen Nationaltrainern der Jugendteams, für die er spielen wollte und bei seinen Fähigkeiten auch in Frage gekommen wäre. Hier will ich mich jetzt nicht weiter öffentlich äußern aber wenn es stimmt, was man so sagt, wirft es auf den polnischen Basketballverband kein gutes Licht. Dies hat ihn dann zurück zum DBB geführt. Gut für uns. -
@ albafan4ever
Ich denke bei Deiner Aufzählung ist genau ein Starter dabei, der jetzt fehlt: Schröder. Ogbe gefällt mir als großer Guard sehr gut. Er stellt in Offense und Defense viele Gegener vor Matchup-Schwierigkeiten. Ob Müller da auf der 2 gestartet wäre? Wo Du Recht hast ist, dass die fehlenden Spieler viel mehr Tiefe gebracht hätten.
Brembly hat beide Staatsbürgerschaften. Vor seiner Zeit in Polen hat er in Berlin gespielt. Auch die Auswahlteams hatten ihn im Auge, aber es gab Probleme mit Robert Bauer und seinen Eltern. Robert Bauer hat sehr stark versucht Einfluss auf Brembly’s Vereinswahl zu nehmen (Wer sich im Berliner Jugendbasketball auskennt weiß wie das manchmal abläuft) was dazu geführt hat, dass er sich anderweitig umgesehen hat. Seine Eltern wollten sich nicht vorschreiben lassen, wo er zu spielen hat. So landete er dann in Polen, was seiner basketballerischen Ausbildung nicht geschadet hat, wie man sehen kann.
Abermals gab es einen Probleme, diesmal mit den polnischen Nationaltrainern der Jugendteams, für die er spielen wollte und bei seinen Fähigkeiten auch in Frage gekommen wäre. Hier will ich mich jetzt nicht weiter öffentlich äußern aber wenn es stimmt, was man so sagt, wirft es auf den polnischen Basketballverband kein gutes Licht. Dies hat ihn dann zurück zum DBB geführt. Gut für uns.Das mit dem Einfluss auf die Vereinswahl kenne ich vom jetzigen U-20 Coach allerdings auch…scheint ein allgemeines Problem sein, nicht nur auf Berlin begrenzt
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www.competitions.livebasketball.tv/live/event/848899/competition/fiba-u19-world-championships
Deutschland gg Montenegro.
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Purer Frust. Bei -4 etwa 1,5 Minuten vor Schluss beide Freiwürfe daneben. Im Gegenzug einen Dreier gefangen. Blessig wird abgeräumt, Game so gut wie gelaufen. Montenegro bringt es an der Freiwurflinie nach Hause. Da wurde es sogar noch viel deutlicher als der Spielverlauf war. 75 zu 64.
Blessig heut insgesammt schwach, mit Turnovern bei versuchten Anspieln auf Radosavljevic. Diese waren erstens mit Ansage und zweitens durch einen wahnsinnig schlechten Passwinkel verursacht. Da muss von einem Guard mehr kommen.
Zu den anderen Spielern später mehr.
Steins Coaching wieder eigenartig, mit Brase und Tolksdorf zu starten, die in Defense und beim Rebound Probleme hatten. Richter und Radossavljevic waren hier viel stärker und dazu wesentlich gefährlicher im Angriff.Fazit: Nach dem guten Auftakt in die Zwischenrunde mit dem Sieg gegen die Türkei ist man trotz großer Chancen auf das Weiterkommen verdient nicht in die nächste Runde gekommen. Team und Trainer haben es sich selbst zuzuschreiben. Sehr schade.
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Was ich nicht verstehe, ist, daß bei jedem Block in der Defense sofort geswitcht wird. Die Langen kriegen die schnellen Guards nicht verteidigt, gerade der 9er ist da reihenweise bequem durch die Zone marschiert. Und man switcht nicht zurück. Okay, die konnten ihre Plays nicht gut durchziehen; haben dafür aber endlos mismatches geschenkt bekommen, die wir im 1:1 nicht verteidigt bekommen haben.
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Das mit dem switchen ging mir auch so! Die Blöcke waren teilweise noch nicht mal gut. Man wäre vorbei gekommen, wenn man es versucht hätte. Spielt die A 1 auch so. Mit ähnlichem Ausgang. Switchen sollte man nur, wenn es nicht anders geht. Ansonsten nimmt man zu viele Nachteile in Kauf…
Die Ansage und das Verteidigungskonzept scheint aber ein anderes zu sein. -
Dazu findet sich doch bestimmt hier was:
http://www.basketball-bund.de/wp-content/uploads/DBB-Spielkonzeption_maennlich.pdf
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was du so alles findest.
Recht hast du auch, da findet man was. Beim bloßen Überfliegen steht was von “gleichgroßen Gegnern” switchen. Was ja durchaus Sinn macht.
Mal abgesehen davon, ist das üblich, dass solche grundlegenden Spielkonzepte öffentlich zugängig gemacht werden. Nicht dass die Scouts des Gegners nicht sowieso auch rausfinden, aber so schön Schwarz aus Weiß finde ich interessant. Machen andere Nationalteams das auch? Muss man sowas sogar (FIBA Regelung oder so).
Besonders überraschend war das Spiel der deutschen Nationalmannschaften ja eh noch nie. Zumindest in der Bauermann Ära - unter Pesic hab ich zuwenig Spiele gesehen.
Bedauerlich grundsätzlich, dass es bei so vielen Spielen an Crunchtime-Qualität fehlt. Ein Grund mehr, die Jungs nach (und zum Teil auch während) der NBBL in Pro B/A schon Verantwortung tragen zu lassen, damit sie auch in dem mentalen Bereich “Wettkampf-Härte” und gesundes Selbstbewusstsein bekommen.
Sonst ist es aber doch sehr erfreulich, dass die Jugendmannschaften nicht von vornherein Kanonenfutter in internationalen Wettbewerben sind. Der Weg ist sicher der richtige, aber eben noch nicht zu Ende.
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Seite 6.
E. Mannschaftsverteidigung1. Grundsätze
• Cutters (give and go) siehe oben
• Pick-&-Rolls: gleichgroße Spieler „switchen“
• alle helfen (Ziehharmonika) – nächste logische Bedrohung stoppen
• kein Hängenbleiben (immer Kontakt zum Gegenspieler)
• automatisches „switch“ bei 3 Schritten Vorsprung – bei switches, alle anderen in die HilfeNa klar, sollte man nicht immer switchen. Ist halt ein Mittel, aber möglichst sollte man nicht immer am Block hängen bleiben.
Die Frage ist dann, warum machen sie es scheinbar doch zu oft. Da könnte, sollte der Trainer dem Einhalt gebieten können, wenn es die Spieler nicht von selbst machen. Oder es war eine eindeutige Vorgabe vom Trainer, es so zu machen. -
Freiwürfe heute 12/20, also tatsächlich 60% erreicht, im gesamten Turnierverlauf unter 55%, da wird es schwer in engen Spielen.
Switchen ist übrigens imho bei weitem nicht so schädlich, wie man es hier darstellt. Man kann es als taktisches Mittel verwenden, ob es dann erfolgreich ist, ist was anderes.
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habe nur gestern das spiel gesehen. da haben sie alles! geswitcht. Turn outs, direkte blöcke, etc. in meinen augen ist das vom coaching stab so vorgegeben. kann man sicher drüber streiten, ob das die beste variante ist. in der konzeption ist es jedenfalls nicht so angegeben.
wie war es denn in den anderen spielen? sind dadurch große schwierigkeiten entstanden? oder war es wie im artikel über mir “nicht so schädlich”?
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habe nur gestern das spiel gesehen. da haben sie alles! geswitcht. Turn outs, direkte blöcke, etc. in meinen augen ist das vom coaching stab so vorgegeben. kann man sicher drüber streiten, ob das die beste variante ist. in der konzeption ist es jedenfalls nicht so angegeben.
wie war es denn in den anderen spielen? sind dadurch große schwierigkeiten entstanden? oder war es wie im artikel über mir “nicht so schädlich”?
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habe nur gestern das spiel gesehen. da haben sie alles! geswitcht. Turn outs, direkte blöcke, etc. in meinen augen ist das vom coaching stab so vorgegeben. kann man sicher drüber streiten, ob das die beste variante ist. in der konzeption ist es jedenfalls nicht so angegeben.
wie war es denn in den anderen spielen? sind dadurch große schwierigkeiten entstanden? oder war es wie im artikel über mir “nicht so schädlich”?