Aufstiegsambitionen in die BBL
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Was, wenn es keinen Bewerber um die Wildcard gibt? Wird die Liga dann auf 17 Teams reduziert?
Spannende Frage! Ich GLAUBE dann wird die WC kostenlos angeboten aber nicht umbedingt kommuniziert…
Reine Spekulation…
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Was, wenn es keinen Bewerber um die Wildcard gibt? Wird die Liga dann auf 17 Teams reduziert?
Ja, so sehe ich es zumindest.
wäre natürlich ganz schlechte werbung für die liga….auch wenn es z.B. Marco Baldi wohl gefallen würde…
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Es ist technisch keine Ligaverkleinerung. Denn mE bleibt die Zahl der Clubs statutarisch gleich. Ob aber im Sommer ein Wildcardverfahren stattfindet, ist offen. Kein Wildcardverfahren würde wohl nur heißen, dass die Liga, beschließt sie keine Verkleinerung, dann im Folgejahr auch bei zwei Aufsteigern ein Wildcardverfahren durchführen kann, wenn sie will. Stellt sich die Situation dann ebenso dar wie jetzt, wäre es tatsaechlich die Gelegenheit für eine sinnvolle Ligaverkleinerung um zwei Teams. Sieht es perspektivisch - zurück zum Thread - denn besser aus, als jetzt?
Es spricht aber viel für ein Wildcardverfahren. Die Liga lebt doch mehr von den Zuschauern als in anderen Ländern und Sportarten. 1/17 weniger Zuschauer? Das fänden viele wohl nicht lustig.
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Was, wenn es keinen Bewerber um die Wildcard gibt? Wird die Liga dann auf 17 Teams reduziert?
Spannende Frage! Ich GLAUBE dann wird die WC kostenlos angeboten aber nicht umbedingt kommuniziert…
Reine Spekulation…
Wem soll denn eine kostenlose Wildcard angeboten werden ?
Gerechterweise müßte diese dann allen Basketballvereinen angeboten werden.
Warum soll man das dann nicht kommunizieren ?
Bekommen könnte sie im Prinziep auch ein Regionalligist, wie es im Fall Köln (Regionalligameister) mal war. -
gestern hat der BVB entschieden, für nächste Saison am Wildcard-Verfahren teilzunehmen
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Was mich jetzt im Zusammenhang mit der Lizensierung Düsseldorf interessiert ist die Frage der Neutralität. Gibt es einen Interessenkonflikt der Liga bezüglich BEKO und Didindorf? Wie lange läuft der BEKO-Deal noch und wieviel bringt er pro Jahr?
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Was, wenn es keinen Bewerber um die Wildcard gibt? Wird die Liga dann auf 17 Teams reduziert?
Spannende Frage! Ich GLAUBE dann wird die WC kostenlos angeboten aber nicht unbedingt kommuniziert…
Sehe ich genauso und den Fall gab es gerüchteweise auch schon mal, bzw. wurde die Wildcard damals zumindest “preisgesenkt” vergeben - sozusagen mit SSV-Rabatt.
Was mich jetzt im Zusammenhang mit der Lizensierung Düsseldorf interessiert ist die Frage der Neutralität. Gibt es einen Interessenkonflikt der Liga bezüglich BEKO und Didindorf? Wie lange läuft der BEKO-Deal noch und wieviel bringt er pro Jahr?
Hoch interessante Frage…!
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Was, wenn es keinen Bewerber um die Wildcard gibt? Wird die Liga dann auf 17 Teams reduziert?
Spannende Frage! Ich GLAUBE dann wird die WC kostenlos angeboten aber nicht unbedingt kommuniziert…
Sehe ich genauso und den Fall gab es gerüchteweise auch schon mal, bzw. wurde die Wildcard damals zumindest “preisgesenkt” vergeben - sozusagen mit SSV-Rabatt.
Und wer ist von uns Allen im SSV am meisten gefürchtet? Genau, die Schnäppchenjäger aus dem vorderen Orient!
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Die BBL auf 17 Teams reduzieren, glaube ich wegen weniger Einnahmen einfach nicht. Nur hoffen das Hagen sportlich nicht absteigt, was wegen des leichteren Restprogramms realistisch sein könnte. Und damit eine andere BBL-Mannschaft dann die Wilde Karte ziehen könnte.
Was mit Düdo, Beko-BBL und anderen Connections im Hintergrund laufen könnte, da mal nur ??? Ich weiß es nicht und will es auch gar nicht wissen.
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@obelli das wäre dann wiedermal Gießen. Hat eigentlich jemand mitgezählt wie oft die schon durch WC dringeblieben sind?
Wenn Gießen sportlich absteigt, sind sie abgestiegen ! (Wie schon öfters)
Und bleiben nicht einfach drinn.
Sollten sie die Wildcard kaufen, und auch bekommen, kommen sie durch die Wildcard neu dazu. -
eine Reduzierung auf 16 Teams geht aber nur, wenn es KEINEN Aufsteiger gibt. Sobald der MBC mind. 2. wird, hat er das Recht aufzusteigen. Ein Team einfach so rausschmeißen kann man ja nicht. Dann wäre eine Reduzierung auf 16 Teams nur in zwei Schritten denkbar. Dieses Jahr nur ein Team, dann die Regularien ändern, dass nächstes Jahr nur ein Team aufsteigt (oder wahlweise einer mehr absteigt), um dann auf 16 zu kommen.
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steht oben doch…
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_Auch in diesem Thread noch einmal die Erinnerung, dass das Thema hier “Aufstiegsambitionen in die BBL” ist, und nicht “wird die BBL auf 16 Teams verkleinert” oder ähnliches. Sollte dazu Diskussionsbedarf bestehen, so eröffnet doch dazu bitte einen neuen Thread, da es hier mehr als Off-Topic ist. Danke!
MfG M_o_D_
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Die Paderborn Baskets müssen noch mehr sparen und haben den Abstiegskampf ausgerufen, folglich haben wir auch keine BBL Ambitionen.
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Karlsruhe hat glaube ich zumindest mal wieder den Wunsch, Aufstiegsambitionen zu haben. Wie spruchreif und realistisch die sind, möchten bitte die BG-Insider erläutern.
Ansonsten… sehe ich da auch kaum ein Team.
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Dieses Jahr kommt so niemand richtig in Frage
Außer die BG KA, sofern Sie die Finanzen mal in den Griff bekommt und sich gute Wundertüten besorgt hat.
Die einzige Mannschaft mit einer wirklich großen Halle und großen Einzugsbereich.Nächstes Jahr kommen die Big Öttinger Rockets in Frage, sobald Sie die Rahmenbedinungen geschaffen haben.
Düsseldorf hat es schon diese Saison versemmelt und wird es auch nicht wirklich schaffen.
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Na, wie sieht’s zur neuen Saison aus? Gibt’s jemanden (außer Düsseldorf, höhö) mit ernsthaften Ambitionen? Ist das Unterschichtenbrauhaus schon soweit durchzumarschieren? (Um mal die einzigen mit Geld zu nennen, die mir grad einfallen)
Hmmm, bisschen arg früh …
Aber mal so ins Blaue hinein, nach den bisherigen Verpflichtungen und Zwischen-den-Zeilen-Geschriebenem
Crailsheim (ich weiss, ich weiss - die werden abwinken - aber der Kader deutet zumindest auf Ambitionen hin)
Karlsruhe (war zumindest zum Ende der letzten Saison so ausgegeben, dann der Rückschlag und diese Saison leider noch nicht die Spielerqualität der Rückrunde)
Gotha - schon alleine wegen dem TrainerAber wer weiss - am Ende stehen vielleicht Chemnitz und Göttingen oben
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Aber wer weiss - am Ende stehen vielleicht Chemnitz und Göttingen oben
Ohne Team auch kein oben stehen
Lediglich der Trainer verspricht Erfolg. Wenn ein pünktlicher Trainingsstart mit 12 Spielern möglich ist, sprechen wir nochmal drüber. -
In den nächsten 2 Saisons kommt es zur Nagelprobe der ProA und der BBL. Ich sehe zur Zeit keinen “gesunden” Aufsteiger unter den geltenden Regularien…
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Düsseldorf, Göttingen, Gotha, Karlsruhe und Crailsheim - das sind die Clubs, welche mehr oder weniger große Aufstiegsambitionen hegen und in Summe aller Faktoren wohl auch am nächsten an der BBL dran sind. Allerdings müsste jeder dieser Vereine durchaus noch so manche Hausaufgabe erledigen, was ich persönlich den Gothaern (dank Oettinger), Crailsheim und Göttingen noch am ehesten zutrauen würde.
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Wird interessant sein, zu sehen, ob dieses Jahr überhaupt jemand aufsteigen will/kann.
Ob wir Göttinger gleich den Wiederaufstieg anpeilen, weiss ich nicht, wir werden sicher oben mitspielen, aber ansonsten sollte man bei uns wohl erst mal abwarten, wie sich das Göttinger Umfeld in der Pro A zuschauer- und sponsorenmäßig entwickelt.
Karlsruhe wollte ja aufsteigen, hätte auch eine geeignete Halle, aber ein Fragezeichen steht sicher hinter Finanzen, Zuschauern und Sponsoren. Vielleicht schafft man es ja, bei einem möglichen BBL-Aufstieg neue Sponsoren hinzuzugewinnen, Kandidaten gäbe es in KA ja genug (Karlsruher Versicherungen, Michelin, Badenia, etc.), warten wir ab.
In Gotha wird man sicherlich erst aufsteigen, wenn die neue Halle fertig ist (also die “richtige”, nicht das Zelt), ähnliches gilt für Jena.
Düsseldorf… guter Witz. -
Wird interessant sein, zu sehen, ob dieses Jahr überhaupt jemand aufsteigen will/kann.
Ob wir Göttinger gleich den Wiederaufstieg anpeilen, weiss ich nicht, wir werden sicher oben mitspielen, aber ansonsten sollte man bei uns wohl erst mal abwarten, wie sich das Göttinger Umfeld in der Pro A zuschauer- und sponsorenmäßig entwickelt.
Karlsruhe wollte ja aufsteigen, hätte auch eine geeignete Halle, aber ein Fragezeichen steht sicher hinter Finanzen, Zuschauern und Sponsoren. Vielleicht schafft man es ja, bei einem möglichen BBL-Aufstieg neue Sponsoren hinzuzugewinnen, Kandidaten gäbe es in KA ja genug (Karlsruher Versicherungen, Michelin, Badenia, etc.), warten wir ab.
In Gotha wird man sicherlich erst aufsteigen, wenn die neue Halle fertig ist (also die “richtige”, nicht das Zelt), ähnliches gilt für Jena.
Düsseldorf… guter Witz.so, wir (göttingen) werden SICHER oben mitspielen ? wie kommst du darauf torsten ?
sehe ich noch lange nicht. keine spieler (erstmal abwarten wer da kommt - vorallem deutsche), ein neuer trainer den wir noch nicht einschätzen können und er die liga an sich ebenso wenig.
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so, wir (göttingen) werden SICHER oben mitspielen ? wie kommst du darauf torsten ?
sehe ich noch lange nicht. keine spieler (erstmal abwarten wer da kommt - vorallem deutsche), ein neuer trainer den wir noch nicht einschätzen können und er die liga an sich ebenso wenig.
Ich habe mir noch überlegt, ob ich hinter “oben mitspielen” noch das Wort “wollen” setze, und das wräre sicher geschicker gewesen. Es wird sicher unser Saisonziel sein, oben mitzuspielen, aber wie gut das gelingt, ist natürlich in der Tat noch nicht abzusehen. Allmählich sollten wirklich mal ein paar Spieler verpflichtet werden, um unser Potenzial annähernd einschätzen zu können.
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Göttinger Aufstiegsambitionen kann ich ohne Mannschaft nicht erkennen.
Finanziell versucht man doch auch gerade die ProA zu stemmen. Es ist hinter den Kulissen ein Neuanfang. Und das Geld hat auch die letzten Jahre nicht gereicht. Ich behaupte, man würde umgehend auf BBL verzichten (müssen), falls man es sportlich irgendwie schaffen sollte.
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Hat sich überhaupt schon ein Standort als Aufstiegsaspirant bzw. -williger zu erkennen gegeben??
Zum jetzigen Zeitpunkt Ich glaube da hat das Management was anderes im Kopf, als ein Statement zum Aufstieg abzugeben. Allerdings deuten einige Verpflichtungen schon darauf hin, dass auf das Ziel Aufstieg hingearbeitet wird.
Edith möchte noch bemerken, dass wohl M. Didin doch schon vom Aufstieg gesprochen hat
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Wer sollte das denn tun? Das Fernziel Aufstieg haben ja einige ausgegeben - beispielsweise Karlsruhe, Chemnitz, Kirchheim, Crailsheim, Leipzig etc… Bei den meisten fehlt es aber an Strukturen, Infrastruktur oder Geld, um das auch wirklich in der kommenden Saison anzugehen. Ich fürchte, die Gefahr von zwei BBL-Wildcards in der kommenden Sommerpause ist groß.
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Wer sollte das denn tun? Das Fernziel Aufstieg haben ja einige ausgegeben - beispielsweise Karlsruhe, Chemnitz, Kirchheim, Crailsheim, Leipzig etc… Bei den meisten fehlt es aber an Strukturen, Infrastruktur oder Geld, um das auch wirklich in der kommenden Saison anzugehen. Ich fürchte, die Gefahr von zwei BBL-Wildcards in der kommenden Sommerpause ist groß.
Sehe ich ähnlich. Es kann passieren,dass es keinen Aufsteiger gibt. Ich habe das Gefühl, dass die Pro a sportlich und wirtschaftlich immer weiter von der BBL abgehängt wird.
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Wer sollte das denn tun? Das Fernziel Aufstieg haben ja einige ausgegeben - beispielsweise Karlsruhe, Chemnitz, Kirchheim, Crailsheim, Leipzig etc… Bei den meisten fehlt es aber an Strukturen, Infrastruktur oder Geld, um das auch wirklich in der kommenden Saison anzugehen. Ich fürchte, die Gefahr von zwei BBL-Wildcards in der kommenden Sommerpause ist groß.
Sehe ich ähnlich. Es kann passieren,dass es keinen Aufsteiger gibt. Ich habe das Gefühl, dass die Pro a sportlich und wirtschaftlich immer weiter von der BBL abgehängt wird.
Wenn dem so ist (und ich sehe das auch so) besteht hier Handlungsbedarf bei der BBl. Zumal die 100t€ Wildcard-Kosten und die ungewisse Schwebepahse nach der Saison auch nicht förderlich sind, einen sportlich und finanziell geschwächten Bundesligisten am Leben zu erhalten.
Entweder wird- tendenziell die Liga reduziert auf 16, oder
- zumindest geht es nur noch um einen Abstiegs- und Aufstiegsplatz oder aber
- man verabschiedet sich ein Stück weit vom Auf- und Abstiegsmodus und geht zu einer Lizenz-Liga über und vergibt so viele Plätze wie es sportlich- und wirtschaftlich geeignete Antragsteller gibt.
Ohne Änderung wird die Schere immer weiter auseinander klaffen.
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@tbbsard:
Das Problem ist doch einfach, dass eine Verkleinerung auf 16 Teams das Problem nur verschiebt. Dann steigen halt der 15. und 16. oder nur der 16. ab.
Die Mannschaften, die dann aber 2012/2013 absteigen werden dann die gleichen Probleme haben, wie fast alle Absteiger aus der BBL, dass der Wiederaufstieg schwer ist, weil das Sponsoren- und Zuschauerpotential in der ProA viel geringer ist.
Und ob eine Lizenzliga wirklich erstrebenswert ist, das wage ich auch zu bezweifeln. Das führt dann oft wieder dazu, dass es Teams gibt, die sich in einem Jahr bewusst permanent abschlachten lassen um dann im nächsten Jahr wieder anzugreifen, wie es in der NBA ja auch ist.
Meiner Meinung nach sollte man nicht die BBL schwächer machen und abwerten, sondern die ProA stärker und aufwerten, sonst beschweren wir uns in 20 Jahren noch, dass Deutschland im europäischen Basketball keine Rolle spielt.
Aber das führt hier zu weit und ist eher im Thread über Mindestetats und ähnliches besser aufgehoben.Ich würde mir wünschen, dass in Göttingen, Gotha, Karlsruhe oder unter Umständen sogar Düsseldorf (mit anderen Voraussetzungen) Strukturen geschaffen werden, die BBL-tauglich sind und vielleicht sogar den schwächeren Mannschaften aus der BBL Druck machen, sich nicht auf eine WC verlassen zu können.
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@madda - das sehe ich auch so. In der ProA gibt es vielleicht grade mal 10 Clubs, die überhaupt die Kriterien erfüllen können, schaut man sich dann noch die Finanzen an, bleibt nicht viel übrig.
Ein Knackpunkt ist meines Erachtens die Zuschauerzahl, da gibt es ganz wenige Clubs die das gesetzte Limit erreichen. Und welchen Sponsor kann ich bei einem Zuschauerschnitt von 800/900 hinterm Ofen vorlocken?So ist das ein ewiger Kreislauf von zu wenig Geld um richtig einkaufen zu können und mangelnder Attraktivität, weil einfach zuviele amateurhafte spielende Jungs auflaufen. Dazu meistens noch Geschäftsstellen, deren Mitarbeiter das nur so nebenbei betreiben, schwierig, da entsprechende Strukturen zu schaffen, um den Aufstieg zu packen. Und wie man an den ganzen Beispielen BBL-erfahrener Mannschaften sieht, wird ein Abstieg richtig, richtig teuer.
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@madda - das sehe ich auch so. In der ProA gibt es vielleicht grade mal 10 Clubs, die überhaupt die Kriterien erfüllen können, schaut man sich dann noch die Finanzen an, bleibt nicht viel übrig.
Ein Knackpunkt ist meines Erachtens die Zuschauerzahl, da gibt es ganz wenige Clubs die das gesetzte Limit erreichen. Und welchen Sponsor kann ich bei einem Zuschauerschnitt von 800/900 hinterm Ofen vorlocken?So ist das ein ewiger Kreislauf von zu wenig Geld um richtig einkaufen zu können und mangelnder Attraktivität, weil einfach zuviele amateurhafte spielende Jungs auflaufen. Dazu meistens noch Geschäftsstellen, deren Mitarbeiter das nur so nebenbei betreiben, schwierig, da entsprechende Strukturen zu schaffen, um den Aufstieg zu packen. Und wie man an den ganzen Beispielen BBL-erfahrener Mannschaften sieht, wird ein Abstieg richtig, richtig teuer.
Da gebe ich Dir völlig recht, bei Deinen Argumenten. Wenn man die Zuschauerzahlen anschaut, hatten leider nur Paderborn und Karlsruhe mit 1.700 Zuschauern ansprechbare Werte. Aber selbst diese haben sich seit Ihrem Abstieg nicht mehr richtig gefangen. Vielleicht klappt es bei der BG diese Saison (ernst gemeint) mit dem Aufstieg. Da man eine große Halle hat, könnte man die erforderlichen Zuschauerzahlen bekommen.
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@madda - das sehe ich auch so. In der ProA gibt es vielleicht grade mal 10 Clubs, die überhaupt die Kriterien erfüllen können, schaut man sich dann noch die Finanzen an, bleibt nicht viel übrig.
Ein Knackpunkt ist meines Erachtens die Zuschauerzahl, da gibt es ganz wenige Clubs die das gesetzte Limit erreichen. Und welchen Sponsor kann ich bei einem Zuschauerschnitt von 800/900 hinterm Ofen vorlocken?So ist das ein ewiger Kreislauf von zu wenig Geld um richtig einkaufen zu können und mangelnder Attraktivität, weil einfach zuviele amateurhafte spielende Jungs auflaufen. Dazu meistens noch Geschäftsstellen, deren Mitarbeiter das nur so nebenbei betreiben, schwierig, da entsprechende Strukturen zu schaffen, um den Aufstieg zu packen. Und wie man an den ganzen Beispielen BBL-erfahrener Mannschaften sieht, wird ein Abstieg richtig, richtig teuer.
Da gebe ich Dir völlig recht, bei Deinen Argumenten. Wenn man die Zuschauerzahlen anschaut, hatten leider nur Paderborn und Karlsruhe mit 1.700 Zuschauern ansprechbare Werte. Aber selbst diese haben sich seit Ihrem Abstieg nicht mehr richtig gefangen. Vielleicht klappt es bei der BG diese Saison (ernst gemeint) mit dem Aufstieg. Da man eine große Halle hat, könnte man die erforderlichen Zuschauerzahlen bekommen.
Falls du dich auf diese Zahlen beziehst: Die stimmen nicht annähernd. Von den aktuellen Zweitligisten dürfte Chemnitz Krösus sein, was die Zuschauerzahlen der letzten Saisons angeht - bei zahlenden Zuschauern sowieso.