EuroChallenge 12/13
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Es gibt eine Meldung der FIBA, dass sich die Interessenten an der EuroChallenge registrieren können und der Wettbewerb am 6. Juli ausgelost wird.
Es scheint also eine weitere Saison zu geben und ich hoffe doch, dass meine Bonner auch wieder an den Start gehen.
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Denke auch, dass spätestens morgen eine PM kommt.
Denn die ersten Teilnehmenden verkünden ihre Teilnahme schon selbst:
Russland: Krasnie Krilya, Ural Ekaterinburg (Aufsteiger)
Frankreich: Nancy, DijonBayern hat laut Sport1 auf eine Teilnahme verzichtet. Wahrscheinlich ist, dass Bonn teilnimmt, die wollten ja immer gerne. Ansonsten vllt. Braunschweig, Oldenburg, Frankfurt??? Da hat bestimmt noch jemand Interesse.
Mal sehen, ob ein Verein aus Spanien (Sevilla, Alicante) oder Italien (Pesaro, Bologna, Venezia, Varese) dabei sein wird.
Aus der Türkei vllt. Izmir, Ankara, Bursa.
Aris oder PAOK würden der Veranstalter auch noch etwas Glanz verleihen, aber ob die Geld dafür übrig haben…Dann sicher die üblichen kleineren Clubs aus Belgien (Antwerpen, Aalst), Niederlande (Leiden, Groningen), Ungarn (Szolnok), Ukraine (Budyvelnik, Khimik), Belarus (Minsk), Georgien (Armia Tiflis), Tschechien (Prostejov), Lettland (Ventspils), Zypern (Keravnos und Etha Nicosia), ehem. Jugosl. (Split, Zadar, Radnicki, Novo Mesto, Ljubljana), Rumänien (Ploiesti) und Schweden (Norrköping).
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Denke mal das Deutschland 3 Startplätze kriegt. War letztes Jahr auch so nur das Qtown aus der Eurocup Quali dazu kam.
Aus dem Viertelfinale der Playoffs übrig und ohne bisherigen EC Platz sind:
1. FCB (Will kein EC spielen)
2. Bonn (Will immer spielen und wird sicherlich dabei sein)
3. Braunschweig
Würde ich bisher nur Bonn 100%ig dabei sehen. Wer könnte noch?
Oldenburg würde sicherlich dabei sein, bei Frankfurt bin ich mir nicht sicher. Bhv, Tübingen und Bayreuth könnte ich mir noch vorstellen.
Mein Tip:
Bonn
Oldenburg
Bremerhaven oder Tübingen -
Ich hab das Gefühl EuroChallenge ist unter der “Würde” des FC Bayern München.
Im Münchner Wechsel-Forum ist der Tenor, das wohl nicht Europäisch gespielt wird, wenn sie nicht wieder eine Wildecard für den EuroCup bekommen.
(Finde ich daneben, das man überhaubt schon wieder über eine Wildcard diskutiert)
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Dabei gibt es für einen Gewinn der EuroChallenge scheinbar genausoviel Punkte für das EuroRankinkg wie der Gewinn der Eurolige.
Und für die Zukunft wäre es doch schön für München, wenn sie in dem Ranking etwas höher rutschen würden.
Das sieht man doch jetzt an Alba, da hat wohl das Ranking, an der Entscheidung für die Wildcard, eine große Rolle gespielt.
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Wieso spielt München nicht die EuroChallenge ? Oder ist das ev. noch gar nicht Spruchreif ? -
Auch hier schnell ein paar Anmerkungen.
Klarstellend:
1. Die EuroChallenge wird von der FIBA ausgerichtet. Sie bringt keine Punkte im ULEB-Ranking.
2. Der Sieger und der Vize der Eurochallenge haben einen Extra-Startplatz im Eurocup, unabhängig davon, ob man über die Liga reinkäme.Die FIBA wird aufgrund der wirtschaftlichen Lage vermutlich nicht so viele Bewerbungen bekommen. Natürlich werden einige ambitionierte Teams aus dem Osten oder Südosten hier versuchen zu dominieren und einen Pokal einzufahren. Nachdem nun aber mehr Russische Clubs in den Topwettbewerben sind und für andere die VTB “der” internationale Must-Have Wettbewerb ist, habe ich die Hoffnung, dass auf der Setzliste nicht wie im vergangenen Jahr sieben Russische Mannschaften stehen (o.k. eine ging dann in den Eurocup).
Ganz ehrlich? Ich fände es überhaupt nicht schlimm, wenn der Wettbewerb mit voller Kraft auch von den westeuropäischen Ligen genutzt werden würde. Sonst müssen wir für das Beste vom Rest auch unsere eigene “Liga rechts und links vom Rhein” gründen, weil man anderenfalls jede zweite Woche in der russischen Provinz sein muss. Belgien hat gute Teams, die Niederlande ein paar kleinere aber für BBL-Clubs noch immer nicht langweiige Gegner. Nach Frankreich kommt man auch noch mal zum Auswärtsspiel (mit-)gereist. Aber natürlich werde auch so viele Exoten dabei sein, wie die FIBA willige Mitglieder hat. Letzte Saison waren es Armia BC aus Georgien oder auch - mein Lieblingsclub - die Norrkøping Dolphins aus Schweden.
Natürlich kann man irgendwie verstehen, dass sich der FCB Bayern zu fein ist, eine der teuersten Mannschaften der BBL in der Holzklasse spielen zu lassen. Verletzungsrisiko… Reisen… arme Profis. Es ist dennoch das falsche Zeichen… und das von der Mannschaft, die ihre Heimhalle in der Stadt des FIBA-Sitzes hat…
Ich würde mich freuen, wenn Oldenburg, Bonn und vielleicht auch Braunschweig und Frankfurt die Chance ergreifen und in der Challenge eine Duftmarke setzen. Das kann natürlich sportlich schief gehen, muss es aber nicht, wie Göttingen gezeigt hat. Diese vier Clubs sollten es finanziell eigentlich ohne weiteres stemmen können.
Aus Oldenburg gab es ja Signale, dass Machowski endlich mal europäisch spielen will, oder? Bonn mag es ja normalerweise auch ganz gerne. Und habe ich nicht sogar aus Braunschweig anlässlich des Trainerwechsels was gelesen? Frankfurt machte auch eigentlich immer auf gute Laune mit der FIBA, auch wenn niemand die Spiele sah.
Ich halte es für wichtig, dass man Europa und die englischen Wochen aus erster Hand ausprobiert. Die Challenge eignet sich. Das Argument: “Auf die Liga konzentrieren” lasse ich nicht gelten. Die fünf besten des Vorjahres spielen ebenfalls europäisch. Wer sich einen etwas tieferen Kader leisten kann, soll es ausprobieren. Und gerade auf dem Balkan gibt es viele klassische Basketballclubs mit hoch talentiertem Nachwuchs… den haben wir auch alle in den Kadern. Die Tiefe ist nicht das Problem.
Wem ich jedoch nicht zur Challenge raten würde, das sind Clubs, die aufs Geld achten müssen. Wie schnell können Siegprämien anfallen, mehr Reisekosten auflaufen, als kalkuliert, muss Personal sich um die Visa kümmern… es ist nicht nur eine Busfahrt nach Nizny Novgorod. Daher: wer es sich leisten kann, hat sich hoffentlich beworben. Keine Scheu: Bei den Russen bewerben sich auch alle.
PS: Und wer über eine intransparente Vergabe und Wildcards bei der ULEB schimpft, der hat sich vermutlich noch nie Gedanken um die Startplatzvergabe bei der FIBA gemacht…
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ich fänds schön wenn (noch-) mal ein ambitioniertes team aus schweiz, GB, portugal oder österreich dabei wäre
Und an wen denkst du da z.B.? Wer ist denn da in den Ligen ambitioniert (genug), um in der Eurochallenge auch mitzuhalten?
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Überraschungen gibt es im Europapokal aus meiner Sicht durchaus immer wieder. Zumindest sehe ich die Göttinger Erfolge (Eurochallenge-Sieg 2010, Viertelfinale Eurocup 2011) als solche, als wir teilweise gegen Teams mit 5-10 Mal so hohem Team-Etat gewonnen haben.
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Ich würde mich freuen, wenn Oldenburg, Bonn und vielleicht auch Braunschweig und Frankfurt die Chance ergreifen und in der Challenge eine Duftmarke setzen. Das kann natürlich sportlich schief gehen, muss es aber nicht, wie Göttingen gezeigt hat. Diese vier Clubs sollten es finanziell eigentlich ohne weiteres stemmen können.
Aus Oldenburg gab es ja Signale, dass Machowski endlich mal europäisch spielen will, oder? Bonn mag es ja normalerweise auch ganz gerne. Und habe ich nicht sogar aus Braunschweig anlässlich des Trainerwechsels was gelesen? Frankfurt machte auch eigentlich immer auf gute Laune mit der FIBA, auch wenn niemand die Spiele sah.
Ich halte es für wichtig, dass man Europa und die englischen Wochen aus erster Hand ausprobiert. Die Challenge eignet sich. Das Argument: “Auf die Liga konzentrieren” lasse ich nicht gelten. Die fünf besten des Vorjahres spielen ebenfalls europäisch. Wer sich einen etwas tieferen Kader leisten kann, soll es ausprobieren. Und gerade auf dem Balkan gibt es viele klassische Basketballclubs mit hoch talentiertem Nachwuchs… den haben wir auch alle in den Kadern. Die Tiefe ist nicht das Problem.
Ich freue mich immer auf die Europa-Spiele - egal in welchem Wettbewerb! Man bekommt interessante Spieler zu sehen, hat meist die Möglichkeit, nette Auswärts-Fahrten/Reisen mitzunehmen und wenn es bei meinen Baskets so läuft wie im letzten Jahr (6 Heimsiege / teilweise sehr gute Auswärtsleistungen), bringt das auch der Mannschaft etwas in bezug auf Erfahrung, Teambuilding und Spielpraxis…
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@Gruebler:
Ich freue mich immer auf die Europa-Spiele - egal in welchem Wettbewerb! Man bekommt interessante Spieler zu sehen, hat meist die Möglichkeit, nette Auswärts-Fahrten/Reisen mitzunehmen und wenn es bei meinen Baskets so läuft wie im letzten Jahr (6 Heimsiege / teilweise sehr gute Auswärtsleistungen), bringt das auch der Mannschaft etwas in bezug auf Erfahrung, Teambuilding und Spielpraxis…Genauso ist es,Tuchi!!!
International-egal welcher Wettbewerb, ist immer super. Da freu ich mehr drauf als auf so manches BBL Spiel.
Hoffe, daß dieses Jahr Tartu wieder in der E-Challenge dabei ist und dann in eine “deutsche” Guppe gelost wird- vielleicht ja Bonn, so daß ich es dann endlich mal in die Ex Hauptstadt schaffe! -
nicht umsonst wird im fußball ja gerne von einem erfahrungsdefizit gesprochen wenn bomben BL-spieler noch nie international gespielt haben, das ist einfach nochmal was ganz anderes und auf jeden fall eine erfahrung die eine mannschaft in allen bereichen wachsen läßt.
im basketball kommt natürlich nochmal eine deutlich andere spielweise der meisten nicht-BBL-teams hinzu, das ist dann auch für den trainerstab eine herausforderung bzw. aufgabe an der man wachsen kann. -
Ich finde die Meistermannschaft in Oldenburg war ein gutes Beispiel.2008 war sie in den Playoffs noch ziemlich unerfahren,dann kamen die Spiele in der Challenge unter anderem gegen Bologna,in denen man sich auch die Härte für die Playoffs holte.Insofern freue ich mich,wenn Oldenburg wieder in der Eurochallenge spielt und es dürfte so kommen.
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Ich hab mal eine Frage und weiß nicht, in welchen Thread sie am besten passt: Seit wann qualifiziert man sich für einen der europäischen Wettbewerbe durch die Platzierung in einer einzigen Saison? Vor fünf Jahren kann das doch nicht so gewesen sein, da meine Bremerhavener dann nach zwei vierten Plätzen in Folge, sich für einen Wettbewerb hätten qualifizieren müssen.
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Es müsste jetzt das zweite Mal sein, dass nur noch die Abschlusstabelle nach den Playoffs zählt.
Bremerhaven hat in der Vergangenheit durchaus schon einen Platz in der Eurochallenge trotz Startmöglichkeit abgelehnt.
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Aber nicht in der Saison, in der man Vierter war, oder?
Wann war BhV vierter? Total verdraengt. Früher war ein deutliches Schwergewicht auf Pokal und Halbfinalteilnahme aufwärts. Da konnte es sein, dass zwei vierte plaetze nicht reichten. Aber der Grundsatz: wenn in Playoffteam challenge spielen will, dann bekommt es nen Platz, galt jahrelang. Zuweilen mussten ja auch playoffverpasser ran.
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In der Saison 05/06 und 06/07 war BHV Vierter. Hätte dem Verein wahrscheinlich gut getan mal europäisch zu spielen.
Was europäische Wettbewerbe 2007/08 angeht, bin ich überfragt. Musst du selbst mal hier im Archiv stöbern. Ich weiß, dass Alba EuroCup gespielt hat, u.a. gegen Bosna aber da hört es auf. Ich meine mich dunkel zu erinnern, dass BhV gekniffen haben könnte… Kam Frankfurt dadurch zum Zug?
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Also soweit ich weiß hat Bremerhaven die Europäischen Wettbewerbe immer abgelenhnt, weil es ihnen zu teuer war. Das man damit auch weitere Sponsoren gewinnen kann war ihnen wohl nicht bewusst. Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen das sie in den nächsten Jahren(egal wo sie letztentlich stehen Europäisch spielen, man muss es nämlich auch immer wollen.
Sonst hatten sie das auch spät. nach ihren Halbfinale Einzügen getan… -
ich fänds schön wenn (noch-) mal ein ambitioniertes team aus schweiz, GB, portugal oder österreich dabei wäre
Und an wen denkst du da z.B.? Wer ist denn da in den Ligen ambitioniert (genug), um in der Eurochallenge auch mitzuhalten?
Benfica (POR)
Lugano Tigers (Schweiz)
Wels (Österr.)hatten in den letzten jahren alle schon gute teams in der EuroChallenge
Guildford Heat (UK) hätte 2008 auch ganz gut mitgehalten….keine ahnung warum die unbedingt eine liga höher spielen wollten
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Schon erstaunlich, wieviele verzichtet haben, aber soll mir recht sein! Oder wurden Bonn und Oldenburg eventuell von der FIBA ausgewählt?
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Peinlich für Frankfurt, Bayern und Braunschweig. Mehr kann man dazu eigentlich schon nicht mehr sagen. Man stelle sich vor, im Fußball verzichtet ein Club auf Europa, um sich voll auf die Liga konzentrieren zu können. Oder aus welchen Gründen auch immer. Mich würde es auch als Fan ärgern, wenn mein Verein solche Möglichkeiten nicht wahrnimmt. Die Klasse, um in der Eurochallenge weit zu kommen, haben mit Sicherheit alle drei Vereine. Der Etat ist auch jedes Mal wohl groß genug, dass die Reisekosten auch nicht das Problem sein sollten. Ich würde mir wüschen, dass die BBL alle Vereine verpflichtet, europäisch zu spielen, so lange die sportliche Qualifikation vorhanden ist.
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Peinlich für Frankfurt, Bayern und Braunschweig. Mehr kann man dazu eigentlich schon nicht mehr sagen. Man stelle sich vor, im Fußball verzichtet ein Club auf Europa, um sich voll auf die Liga konzentrieren zu können. Oder aus welchen Gründen auch immer. Mich würde es auch als Fan ärgern, wenn mein Verein solche Möglichkeiten nicht wahrnimmt. Die Klasse, um in der Eurochallenge weit zu kommen, haben mit Sicherheit alle drei Vereine. Der Etat ist auch jedes Mal wohl groß genug, dass die Reisekosten auch nicht das Problem sein sollten. Ich würde mir wüschen, dass die BBL alle Vereine verpflichtet, europäisch zu spielen, so lange die sportliche Qualifikation vorhanden ist.
ich glaube, besonders die ural- und kaukasusvereine schrecken viele vereine ab.
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Peinlich für … Braunschweig. Mehr kann man dazu eigentlich schon nicht mehr sagen… . Mich würde es auch als Fan ärgern, wenn mein Verein solche Möglichkeiten nicht wahrnimmt.
Und wie mich das ärgert….
Ich würde mir wüschen, dass die BBL alle Vereine verpflichtet, europäisch zu spielen, so lange die sportliche Qualifikation vorhanden ist.
Das halte ich mal für 'nen guten Vorschlag. So schlimm, dass man zum Ende der Saison extra Spiele abschenkt um sich nicht für Europa zu qualifizieren, wird die Abneigung ja dann wohl doch nicht sein.
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Peinlich für Frankfurt, Bayern und Braunschweig. Mehr kann man dazu eigentlich schon nicht mehr sagen. Man stelle sich vor, im Fußball verzichtet ein Club auf Europa, um sich voll auf die Liga konzentrieren zu können. Oder aus welchen Gründen auch immer. Mich würde es auch als Fan ärgern, wenn mein Verein solche Möglichkeiten nicht wahrnimmt. Die Klasse, um in der Eurochallenge weit zu kommen, haben mit Sicherheit alle drei Vereine. Der Etat ist auch jedes Mal wohl groß genug, dass die Reisekosten auch nicht das Problem sein sollten. Ich würde mir wüschen, dass die BBL alle Vereine verpflichtet, europäisch zu spielen, so lange die sportliche Qualifikation vorhanden ist.
Wenn die Eurochallenge für die Teams attraktiver gemacht werden würde, dann würde man diese sicher auch spielen, wenn man sich sportlich qualifiziert hat.
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Gutes Statement!
Das finanzielle zieht bei mir nur bedingt. Wenn Göttingen es sich leisten konnte und auch Bonn in schwierigen Jahren, dann kann es so dramatisch nicht sein.
Osteuropa ist natürlich seeeehr weit.
Für mich sind die europ. Runden immer ein Spaß. Freue mich schon jetzt wieder drauf und hoffe, dass unser neues Team die Top 8 nicht wieder verschenkt, wie zuletzt in Leiden und Ventspils.
Was ist das für ein Argument mit der Atraktivität?
Es spielen eine Menge Klubs dort, due schon Eurocup oder El gespielt haben.
Aver wenn Klubs wie Bayern und Bs verweigern, ist das schlimmer als wenn man gegen unterklassige Gegner spielt.
Bayern hat einen großen Hals, aber Bammel zu scheiter, denn ein Selbstläufer ist die Challenge bei weitem nicht. -
Peinlich für Frankfurt, Bayern und Braunschweig. Mehr kann man dazu eigentlich schon nicht mehr sagen. Man stelle sich vor, im Fußball verzichtet ein Club auf Europa, um sich voll auf die Liga konzentrieren zu können. Oder aus welchen Gründen auch immer. Mich würde es auch als Fan ärgern, wenn mein Verein solche Möglichkeiten nicht wahrnimmt. Die Klasse, um in der Eurochallenge weit zu kommen, haben mit Sicherheit alle drei Vereine. Der Etat ist auch jedes Mal wohl groß genug, dass die Reisekosten auch nicht das Problem sein sollten. Ich würde mir wüschen, dass die BBL alle Vereine verpflichtet, europäisch zu spielen, so lange die sportliche Qualifikation vorhanden ist.
Es gab im Fußball lange den UI-Cup, quasi auch der 3. Wettbewerb nach UEFA-Cup und Championsleague. Da gab es immer wieder Vereine die gerne darauf verzichtet haben. Das nur am Rande.
Die Eurochallenge ist einfach auch völlig lsogelöst von EuroCup und EL, man erhält keine Punkte im Ranking, eine zentrale Vermarktung findet de facto nicht statt. Hier zu fordern dass es Pflicht sein müsste daran tilzunehmen, heißt schlichtweg, man verkennt die Bedeutung des Wettbewerbs. Hier sei einfach angemerkt, dass Göttingen trotz des Erfolgs keinen über die Saison hinausgehenden Imagegewinn vollziehen konnte, der sich auch im finanziellen Bereich abgezeichnet hat. -
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Ich kann mich ja vlt irren, Aber ist es nicht so das der Eurochallange Sieger nicht automatisch einen Eurocup Platz für die kommende Saison kriegt? Bei Istanbul würde das jetzt zb nicht stimmen weil die sogar in der EL spielen aber meine das da mal was war.
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Ja, das ist so. Deshalb hat Göttingen im Jahr nach dem Eurochallenge-Sieg im Eurocup gespielt.
Gerade die Bayern kann ich überhaupt nicht verstehen. Im Vergleich zu deren Etat sind die Reisekosten in der Eurochallenge geradezu lächerlich, selbst wenn zu den Heimspielen nur halb so viele Zuschauer wie in der BBL kommen würden, wäre es auch finanziell ein Gewinn. Und den Anspruch, eine europäische Marke auch im Basketball werden zu wollen, kann man nicht erfüllen, wenn man europäisch nicht einmal teilnimmt.
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Aus BS Sicht finde ich es auch mehr als traurig. Man hatte vor einigen Jahren grossmaulig gesagt,das man mittelfristig in europa spielen will. nun verzichten man 3 jahre in Folge!!!
Göttingen nehme ich jetzt mal nicht als Beispiel, da Sie sich ja bekanntlich sehr hoch verschuldet haben und ich nicht genau weiss ob die Eurochallenge ihr Anteil dabei hatte. -
Bei Istanbul würde das jetzt zb nicht stimmen weil die sogar in der EL spielen aber meine das da mal was war.
Bei Besiktas wäre es auch so gewesen, nur ist Besiktas eben Meister geworden und da nimmt man den Euroleague-Platz wahrscheinlich ganz gerne mit.
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Fussballvergleich
Der UI-Cup war kein zusätzlicher Fußball-Wettbewerb, sondern im Prinzip nur eine vorgeschaltete UEFA-Cup-Qualifikation für diejenigen Länder, die nur wenige Startplätze direkt für den UEFA-Cup abbekommen hatten und für diejenigen Vereine aus den besseren Ligen, die nur knapp an den Qualifikationsplätzen gescheitert waren.
Wegen der Sommer-Terminierung war er nicht sonderlich beliebt und wurde zugunsten einer weiteren UEFA-Cup-Qualifikations-Runde abgeschafft.
Deswegen beginnt die Qualifikation dafür ja schon jetzt auf der Ebene Andorra/San Marino/ Faröer .ECh-Pokal
Man sollte das nicht zu hoch hängen. Geld und Anerkennung verdient man dort nicht, und so mancher schaut lieber auf das nationale Geschäft, teilweise hat man ja noch nicht mal eine Trainer- oder Mannschaftsstruktur in petto. Wie will man da für den dritten Wettbewerb melden?
Selbst Zuschauer zuhause bringt das eher nicht.
Da hatte man doch schon in Berlin Ängste, dass es nur noch für diesen Wettbewerb reichen würde und man dann Leiden oder Norrköping die O"2 füllen lassen müsste. -
Der UI-Cup ist in keiner Weise zu vergleichen mit der Eurochallenge. Vermutlich solltest du dir die Strukturen der europäischen Wettbewerbe im Fußball der letzten 20 Jahre noch einmal zu Gemüte führen.
Wenn die anderen Vereine wie Braunschweig oder Frankfurt verzichten ist das bedauerlich, zumindest bei Braunschweig aber eine drchgängige Entscheidung. Bayern hat letztes Jahr an der Wildcard für Europa gebaggert und verzichtet dann in diesem Jahr völlig. Daran kann man in jedem Fall Kritik üben und ich denke den Herren der Fußballabteilung würde das niemals passieren, weil sie ihre Verantwortung für die Liga und den Sport insgesamt kennen.
Selbst in der Eurochallenge kann man sein Image steigern, zumindest bei den Baskets hat es funktioniert wenn es um Spielerverpflichtungen geht und man kann sich neben einem Titel das Startrecht für den Eurocup erspielen.