Ärgernis ständige Nicht-Erreichbarkeit von SD an Spieltagen
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Ich denke es ist Zeit dieses Thema neu, in einem eigenen neuen Thread, zu diskutieren.
Ich bin inzwischen sehr enttäuscht von der SD-Homepage-Performance.
Vor Jahren haben wir einiges Geld (Spenden) in die Hand genommen um eine Verbesserung der damals schlechten Situation zu erreichen.
Eine dauerhafte, anhaltende Besserung ist leider nach dem Neustart nicht eingetreten.
Was kann man nun tun? Mehr Geld spenden?Ich bin entnervt und mir schwindet zusehenst die Lust an SD.
Es wird, und ich weiß das auch von anderen, nicht nur mir so gehen.Was kann man tun, was ist machbar, oder ist SD “technisch” einfach erledigt und damit nicht besser programmierbar?
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Generell könnte man erst noch sagen, wie toll man SD findet und wie super hier eigentlich alles ist, damit man sich nicht gleich auf den Schlips getreten fühlt mit dem Anliegen
Generell sehe ich die Situation aber auch als großes Problem an.
Zur Primetime geht hier gar nichts mehr, gerade dann, wenn man sich austauschen möchte und Interesse hat etwas mitzuteilen. Schon schade….
Das ist als würde bei einem Blockbuster in den letzten 30min der Fernseher aus gehen, weil auf einmal alle gucken wollen
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Das Problem ist, dass wir nicht genau identifizieren können woran es liegt.
Wir haben ein Server-Upgrade durchgeführt wodurch sich die Lage anscheinend etwas gebessert hat. Nur stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, für 1-2h pro Woche in einen noch teureren Server zu investieren der in der restlichen Zeit brach liegt und an einem Leistungsminimum arbeitet.Darüber hinaus arbeiten wir auch an einer umfassenderen Lösung, um die softwareseitigen Mängel zu beheben. Ob das jedoch dann auch der Server-Performance zu Gute kommt konnte uns bis jetzt niemand endgültig beantworten.
Das “richtige” Problem der kompletten Unerreichbarkeit kann aber auch durch die User zumindest abgemildert werden. Es entsteht nämlich nur, wenn viele User immer wieder versuchen trotz Erreichbarkeitsproblemen auf die Seite zu kommen (Stichwort F5). Dadruch wird eine Anfragen-Schlange gebildet, die der Server dann nicht mehr in der Lage ist abzuarbeiten.
Daher die Bitte: Wenn ihr seht dass es nicht funktioniert, versucht es nicht trotzdem immer wieder sondern wartet 15 Minuten und schaut dann, ob sich die Lage gebessert hat. -
Eine weitere Maßnahme, die die Problematik vermutlich entzerren würde, wäre die Nutzung des Chat anstatt des Livegame-Threads. Wenn mehrere hundert User diesen ständig reloaden, um die neuesten Beiträge zu lesen, ist das für die momentane tschnische Konstellation leider zu viel.
Der Chat liegt extern und belastet damit den SD-Server nicht zusätzlich.
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Das Problem ist, dass wir nicht genau identifizieren können woran es liegt.
Wir haben ein Server-Upgrade durchgeführt wodurch sich die Lage anscheinend etwas gebessert hat. Nur stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, für 1-2h pro Woche in einen noch teureren Server zu investieren der in der restlichen Zeit brach liegt und an einem Leistungsminimum arbeitet.Daher die Bitte: Wenn ihr seht dass es nicht funktioniert, versucht es nicht trotzdem immer wieder sondern wartet 15 Minuten und schaut dann, ob sich die Lage gebessert hat.
wäre der teuerer Server dann stabil oder könnte es wieder was andres sein ???
Wie hoch wären den die Kosten für den teueren Server ??? -
Das Problem ist, dass wir nicht genau identifizieren können woran es liegt.
Wir haben ein Server-Upgrade durchgeführt wodurch sich die Lage anscheinend etwas gebessert hat. Nur stellt sich die Frage, ob es sinnvoll ist, für 1-2h pro Woche in einen noch teureren Server zu investieren der in der restlichen Zeit brach liegt und an einem Leistungsminimum arbeitet.Daher die Bitte: Wenn ihr seht dass es nicht funktioniert, versucht es nicht trotzdem immer wieder sondern wartet 15 Minuten und schaut dann, ob sich die Lage gebessert hat.
wäre der teuerer Server dann stabil oder könnte es wieder was andres sein ???
Wie hoch wären den die Kosten für den teueren Server ???Wissen wir eben nicht. Das macht die Sache ja noch komplizierter.
The Sky is the Limit
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Ab einem gewissen Punkt kann man auch über einen größeren Server nichts mehr erschlagen. Ich denke SD könnte dafür schon ein Fall sein. Das ist in etwa so, wie ein großer Online-Shop sein System auch skalieren muss, sprich auf mehrere Server verteilt und dann bspw. mit Load Balancern, usw. arbeitet. Ein Webserver macht irgendwann auch einfach dicht, wenn zu viele Anfragen sind, deshalb braucht man dann mehrere auf verteilten Servern. Durch das ständige F5 bläht die Warteschlange dann natürlich nochmal richtig auf.
Weiß nicht, ob ihr ein Squid oder einen ähnlichen Proxy für den statischen Inhalt wie CSS und JS laufen habt. Das spart erheblich an Abfragen an den Webserver selbst, sprich hier Apache. Andere Webserver wie lighttp sind üblicherweise etwas schneller als der Apache, aber haben auf der anderen Seite immer wieder Probleme mit der Stablität oder auch Memory Leaks.
Falls die DB der Flaschenhals ist und man das System nicht mehr optimieren kann, könnte man das auch nur mit Master-Slave-Replikationen lösen, was auch wieder mehrere Server voraussetzt. Üblichweise wird dann so verfahren, dass man von den Slaves nur liest und den Master zum Schreiben benutzt.
Alle Varianten haben aber den entscheidenden Nachteil, dass es nicht nur von der Hardware teurer wird, sondern der Administrationsaufwand auch merklich wächst.
Willkommen in meiner Welt.
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tja schade …. ich denke das Geldproblem hätten wir schon hinbekommen …bei der Menge an SD Fans
oder macht nochmal einen Aufruf ob sich nicht noch IT Spezialisten finden - die Euch helfen könnten …ich leider nicht - bin zu alt für dieses Teufelszeug
So gut sie auch gemeint sein würden, einmalige Spenden bringen uns nicht weiter. Es geht hier mehr um die laufenden Kosten.
Auch die letzte Spendenaktion war in Richtung Softwareentwicklung gerichtet und dafür wurden die Mittel auch verwendet.
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Man kann auch jeden Fall derartige Dinge eAccelerator oder APC einsetzen, was auch nur was bringt, wenn PHP der Flaschenhals ist. Ich denke, dass das größere Problem sein wird, dass auf einmal (z.B. bei bestimmten Spielen) so viele Anfragen auf einmal kommen, dass der Webserver schon dicht macht und erst gar nicht das eigentlich Forum zum Tragen kommt. Dafür müsste man aber die Apache-Logs auswerten.
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Vor Jahren haben wir einiges Geld (Spenden) in die Hand genommen um eine Verbesserung der damals schlechten Situation zu erreichen.
Eine dauerhafte, anhaltende Besserung ist leider nach dem Neustart nicht eingetreten.Das ist so nicht richtig. Du verdrängst leider dabei, dass sich in den Jahren die Nutzerzahl natürlich weiter gesteigert hat. Wenn du zum Beispiel die Zugriffszahlen aus dem Dezember 2011 mit denen von 2009 vergleichst, wirst du feststellen, dass sich die Zahlen beinahe verdoppelt haben. Ohne die damals durchgeführten Verbesserungen wären die jetzigen Nutzerzahlen nie möglich gewesen. Nur haben diese Verbesserungen natürlich auch ihre Grenzen.
@TROOPER:Das Problem ist, dass wir nicht genau identifizieren können woran es liegt.
Das würde ich so nicht sagen. Wie ich es intern schon sagte, ist das Problem relativ klar. Nur lässt sich dies nicht einfach lösen.
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ich kann nur für mich sprechen, aber ich wäre auch bereit bis zu 10€ pro Monat für die Nutzung zu zahlen. Mir ist klar, dass das nicht für alle User umsetzbar ist.
Kennt jemand die 1000 Freunde Mauer der Schalker Fuballer? Da konnte man sich für einen gewissen Betrag seinen Namen eingravieren lassen und hat eine Spende mit einer persönlichen Wertschätzung verbinden können.
Vielleicht kann man sowas auch online darstellen und die, die dauerhaft supporten wollen, irgendwie “ehren”.
nur mal eine spontane Idee. -
Warum ständige Nicht-Erreichbarkeit. SD ist auch an Spieltagen erreichbar, naja vielleicht gibt es mal einen kurze Überlastung, aber das ist vertretbar.
Naja so ist es ja nun auch wieder nicht. Speziel an Spieltagen wenn die Spiele zu Ende gehn stürzt SD regelmässig ab und ist oft bis zu 60 min nicht mehr erreichbar. Erst danch bessert es sich wieder.
Davon abgesehn. Wir haben das Jahr 2012 und ich weiß ehrlich nicht wo aus technischer Sicht die Probleme liegen solle dies in den Griff zu bekommen. Es gibt unzählige Beispiele von Seiten auf den ganz andere Frequenzen stattfinden ohne das diese abstürzen!!
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Davon abgesehn. Wir haben das Jahr 2012 und ich weiß ehrlich nicht wo aus technischer Sicht die Probleme liegen solle dies in den Griff zu bekommen. Es gibt unzählige Beispiele von Seiten auf den ganz andere Frequenzen stattfinden ohne das diese abstürzen!!
Tja und ganz andere Seiten machen auch ganz andere Umsätze mit Werbung den Daten ihrer Nutzer oder was auch immer. Haben eigene Entwicklungsabteilungen viele Server und Leute die sich 24/7 um dem Kram kümmern. Es gibt halt einfach kritische Grenzen wenn man die erreicht hat wird es erstmal teuer bevor man dann wieder weniger ärger hat. skalierung von einem singel server system auf loadbalancing etc wurde ja schon genannt.
wie gesagt machen kann man alles und skalieren kann man nach oben in beliebiger art und weise, solange man jemanden findet der es bezahlt … und das nicht einmal sondern dauerhaft, da dann die laufenden kosten erheblich steigen
klar auch ich würde geld spenden aber damit ist es ja nicht alleine gemacht. simpeler und für jeden machbar ist es pro tag einmal auf jeden neuen werbebanner zu klicken. so kommt stabil dauerhaft kohle rein. aber nach adsense agb darf ja sd niemanden dazu auffordern
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Davon abgesehn. Wir haben das Jahr 2012 und ich weiß ehrlich nicht wo aus technischer Sicht die Probleme liegen solle dies in den Griff zu bekommen. Es gibt unzählige Beispiele von Seiten auf den ganz andere Frequenzen stattfinden ohne das diese abstürzen!!
Tja und ganz andere Seiten machen auch ganz andere Umsätze mit Werbung den Daten ihrer Nutzer oder was auch immer. Haben eigene Entwicklungsabteilungen viele Server und Leute die sich 24/7 um dem Kram kümmern. Es gibt halt einfach kritische Grenzen wenn man die erreicht hat wird es erstmal teuer bevor man dann wieder weniger ärger hat. skalierung von einem singel server system auf loadbalancing etc wurde ja schon genannt.
wie gesagt machen kann man alles und skalieren kann man nach oben in beliebiger art und weise, solange man jemanden findet der es bezahlt … und das nicht einmal sondern dauerhaft, da dann die laufenden kosten erheblich steigen
klar auch ich würde geld spenden aber damit ist es ja nicht alleine gemacht. simpeler und für jeden machbar ist es pro tag einmal auf jeden neuen werbebanner zu klicken. so kommt stabil dauerhaft kohle rein. aber nach adsense agb darf ja sd niemanden dazu auffordern
Hallooooo
Deshalb habe ich ja auch geschrieben aus technischer Sicht. Denn bei einigen Postings hier könnte man meinen das dies technisch nicht in den Griff zu bekommen wäre!!
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Oft liegt es an 1und1……
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Oft liegt es an 1und1……
Nee, das muss ich wohl (leider) ziemlich relativieren. Die meisten Probleme - abgesehen von einem vermutlichen Blackout eines 1&1-Technikers vor einigen Monaten, der zu einem Datenverlust führte, da wir lediglich noch die Möglichkeit hatten, das letzte Backup einzuspielen - sind eher hausgemacht.
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Deshalb habe ich ja auch geschrieben aus technischer Sicht. Denn bei einigen Postings hier könnte man meinen das dies technisch nicht in den Griff zu bekommen wäre!!
ohne kohle macht keiner technik zudem scheint mir in moderatorenkreisen das problem durchaus teilweise bekannt zu sein.
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moin zusammen,
soweit ich das in erinnerung habe, läuft SD mit einer angepassen kohana-instanz. wenn sich also ein fähiger kohana-entwickler mit relativ viel freizeit finden würde, könnten viele sachen angegangen werden.
ich wollte mich dafür ursprünglich zur verfügung stellen, allerdings erlaubt es meine derzeitige auftragslage nicht, noch (qualitativ gut) in externen projekten mitzuarbeiten.
gruß matthias
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Na geht, doch.
Jetzt haben wir doch mal fundierte Beiträge zu der Problematik.
Wenn jemand schreibt 60 Minuten Unerreichbarkeit scheint mir das aus eigenen Erfahrungen eher untertrieben. Es geht schon teilweise länger nix mehr.Ich würde mir wünschen, wenn man hier mal offen zusammenträgt was und wie man unsere Problematik beheben kann. Wieviel kostet das und wieviel würde das weiterhin an Folgekosten generieren?
Leute mit Knowhow scheinen ja reichlich im Forum beteiligt zu sein.
Ich denke persönlich nicht, dass ein Chat das Problem lösen würde.
Es gibt wahrscheinlich einfach ein zu großes Interesse an den Spieltagthreads.
Das ist ja auch eigentlich schön so. -
Ich denke persönlich nicht, dass ein Chat das Problem lösen würde.
Es gibt wahrscheinlich einfach ein zu großes Interesse an den Spieltagthreads.
Das ist ja auch eigentlich schön so.Der Hinweis mit dem Chat oder auch weniger in Phasen zu aktualisieren, wenn die Seite kollabiert, sollte auch nicht als Grundlösung zu verstehen sein, sondern zur Milderung der Symptome.
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Na geht, doch.
Jetzt haben wir doch mal fundierte Beiträge zu der Problematik.
Wenn jemand schreibt 60 Minuten Unerreichbarkeit scheint mir das aus eigenen Erfahrungen eher untertrieben. Es geht schon teilweise länger nix mehr.Ich würde mir wünschen, wenn man hier mal offen zusammenträgt was und wie man unsere Problematik beheben kann. Wieviel kostet das und wieviel würde das weiterhin an Folgekosten generieren?
Leute mit Knowhow scheinen ja reichlich im Forum beteiligt zu sein.
Ich denke persönlich nicht, dass ein Chat das Problem lösen würde.
Es gibt wahrscheinlich einfach ein zu großes Interesse an den Spieltagthreads.
Das ist ja auch eigentlich schön so.Ich bin freudig erstaunt, was es doch auch für Spezialisten hier im Forum gibt. Klasse.
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Ein Vorschlag, probiert doch einfach mal an einem Spieltag aus, ob ein sperren der Live Threads was bringt.
Ich glaube, das das enorm entlasten sollte.
Natürlich müßten sich die Forumsmitglieder auch an die Forumsregeln halten, und nicht dann einfach woanders ihre “Einzeiler” posten. -
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Wikipedia sammelt jedes Jahr, um seine Kosten zu decken. Vielleicht ist das auch ein Weg für SD. Mehr Nutzer heißt ja auch mehr potentielle Spender. Allerdings könnte ich, wenn ich so manchen Thread lese, auch verstehen, wenn die Verantwortlichen den Weg nicht gehen wollen.
Eine andere Problematik ist meiner Meinung nach mangelnde Transparenz. Da müssen sich wohl beide Seiten, User und Verantwortliche, mal überdenken. Ich kann die Verantwortlichen gut verstehen, dass man Dinge nicht offenlegen will, weil gewisse Trolle das dann zu einer Generaldiskussion machen. Andererseits bin ich persönlich nicht bereit, irgendwas zu geben, wenn nicht klar ist, wieviel wofür ausgegeben werden soll/muss oder eben wurde. Das stößt mir von der letzten Spendenaktion nachwievor sauer auf.
Wenn man aber das Gesamtpaket auf Dauer nicht liefern kann, dann muss man vielleicht wirklich mal schauen, welche Teile des Pakets verzichtbar sind. Ein Livegame-Thread steht da sicherlich ganz oben auf der Liste.
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Ich bin niemand der irgendwelche nicht zu erfüllenden Ansprüche stellt und das mal nach einem Spiel die Seite überlastet ist kann ich auch noch vorstehen, aber was sich in der letzten Zeit abspielt ist einfach nicht mehr schön.
Nach dem 1 Playoff Livespiel (Bamberg-Bonn) ging schon ziemlich lange hier absolut nichts. Kam aber nach 1,5 Stunden wieder rein und gut war. 2 Playoffspiel (München - Artland) gleiches Bild(das Berlin Spiel lass ich mal außen vor wegen sport 1+). Zuletzt hatte ich es kurz vor 10 versucht reinzukommen aber leider immernoch ohne Erfolg, an den Beiträge sieht man das die ersten Beiträge wohl 2,5 Stunden nach Spielende gepostet wurden.
Ich würde auch nicht meckern wenn dies mal der Fall aber mitlerweile (und grade in den Playoffs) wird das warscheinlich bei jedem Spiel so werden. Dazu kommt das Basketball immer mehr Aufmerksamkeit bekommt und deswegen auch SD immer mehr besucht wird. Also wo wird das dann zukünftig hinlaufen das es überhaupt nicht mehr geht wenn der Basketball noch ein Schub bekommt?
Ich wollte es einfach mal wieder anmerken, grade in den Playoffs ist das einfach super ärgerlich. Wird diesbezüglich eigentlich mal was geplant? Grade wenn man bedenkt das es in Zukunft warscheinlich eher noch schlechter wird….
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Seltsamerweise konnte ich die Startseite zu 98% erreichen, erst beim Anklicken eines Threads gings nicht mehr weiter. Die Online-Anzeige zeigte irgendwas zwischen 420 und 480, ich kanns nicht wirklich einordnen, führt so eine -für dieses Forum eher niedrige Zahl- schon zu Serverproblemen?
Schön, fand ich die Meldung auf FB - so konnte dort weiter diskutiert werden :-).
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Das Problem ist im Moment leider, dass wir mit noch sovielen Informationen nicht viel verändern können. 1&1 lässt nur sehr begrenzte Konfigurierungsmöglichkeiten zu. Und da wir dort jetzt im oberen Bereich der verfügbaren Server angekommen sind, versuchen wir jetzt mal einen anderen Ansatz - nämlich Nicht ganz soviel Geld für den Server ausgeben und mehr für die Konfigurierung/Konfigurierbarkeit. Wir hoffen es funktioniert…
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Das Problem ist im Moment leider, dass wir mit noch sovielen Informationen nicht viel verändern können. 1&1 lässt nur sehr begrenzte Konfigurierungsmöglichkeiten zu. Und da wir dort jetzt im oberen Bereich der verfügbaren Server angekommen sind, versuchen wir jetzt mal einen anderen Ansatz - nämlich Nicht ganz soviel Geld für den Server ausgeben und mehr für die Konfigurierung/Konfigurierbarkeit. Wir hoffen es funktioniert…
1&1….
damit ist das Hauptproblem gefunden… -
Gute Idee!
–> Die Umfrage am Ende!
(Sorry für OT) -
Gibts da nicht den Herrn Marcell D’Avis für so etwas???
Wir sind ja kein Unternehmen mit 1000 Kunden, wo man jeden Fall einzeln betrachten kann. Wir machen ein Massengeschäft. Und da passiert es einfach, dass Kunden unter die Räder kommen.
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Das Problem ist im Moment leider, dass wir mit noch sovielen Informationen nicht viel verändern können. 1&1 lässt nur sehr begrenzte Konfigurierungsmöglichkeiten zu. Und da wir dort jetzt im oberen Bereich der verfügbaren Server angekommen sind, versuchen wir jetzt mal einen anderen Ansatz - nämlich Nicht ganz soviel Geld für den Server ausgeben und mehr für die Konfigurierung/Konfigurierbarkeit. Wir hoffen es funktioniert…
1&1….
damit ist das Hauptproblem gefunden…Absolut.
Gibt es ein besonderen Grund für 1+1? Ich mein den besten Ruf haben sie ja nicht.
Hoffe trozdem das möglichst bald besserung in sich ist!