Playoff-Viertelfinalserie Bayern München (4) vs MHP Riesen (5)
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Die Bayern haben sich in dieser Serie wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert, es aber trotz einiger Ausfälle auf und neben dem Platz ins HF geschafft.
Ganz grundsätzlich hätte Bayern auch den Kader und die Qualität, um sehr starke Bamberger zu ärgern, aber die aktuelle Verfassung des Teams lässt mich nicht daran glauben und verdient hätte es das Team eigentlich auch nicht.
Bamberg spielt momentan auf ganz anderem Niveau, da wird Bayern evtl an einem guten Tag in einem Spiel mithalten können, aber hat vielleicht 10% Chancen, die Serie zu gewinnen. Auch wenn ich es mir für viele Bamberger Fans wünschen würde, denn die hinken dem Niveau ihres Teams meilenweit hinter her.@poldi: Doch - einer springt!
Denn es gibt ja nicht nur “viele” Bamberger, die “meilenweit” hinterher “hinken”.
Sondern es gibt auch noch “vill mehrä”, die wohlgemuth “springend” voraus eilen!Im übrigen nutzt es nichts, das Basketballteam des FC Bayern jetzt in künstlich arrangierter Demutshocke kleinzuschreiben. Denn es ist bekanntlich das Saisonziel Nr. 1 aller Akteure in diesem “schlafenden” Ensemble, Bamberg vom Thron zu stoßen.
Das hatte Svetislav Pesic nach dem verlorenen Finale 2015 fest VERSPOCHEN!Und deshalb werden wir gegen den oberbayrischen Staatsfeind Nummer 1, den oberfränklischen Meister aus Bamberg, auch einen ganz anderen FC Bayern und einen ganz anderen Edmund Stoiber sehen als im VF! Und einen ganz anderen Sveti Pesic - unter Garantie!
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Die Bayern haben sich in dieser Serie wahrlich nicht mit Ruhm bekleckert, es aber trotz einiger Ausfälle auf und neben dem Platz ins HF geschafft.
Ganz grundsätzlich hätte Bayern auch den Kader und die Qualität, um sehr starke Bamberger zu ärgern, aber die aktuelle Verfassung des Teams lässt mich nicht daran glauben und verdient hätte es das Team eigentlich auch nicht.
Bamberg spielt momentan auf ganz anderem Niveau, da wird Bayern evtl an einem guten Tag in einem Spiel mithalten können, aber hat vielleicht 10% Chancen, die Serie zu gewinnen. Auch wenn ich es mir für viele Bamberger Fans wünschen würde, denn die hinken dem Niveau ihres Teams meilenweit hinter her.@poldi: Doch - einer springt!
Denn es gibt ja nicht nur “viele” Bamberger, die “meilenweit” hinterher “hinken”.
Sondern es gibt auch noch “vill mehrä”, die wohlgemuth “springend” voraus eilen!Im übrigen nutzt es nichts, das Basketballteam des FC Bayern jetzt in künstlich arrangierter Demutshocke kleinzuschreiben. Denn es ist bekanntlich das Saisonziel Nr. 1 aller Akteure in diesem “schlafenden” Ensemble, Bamberg vom Thron zu stoßen.
Das hatte Svetislav Pesic nach dem verlorenen Finale 2015 fest VERSPOCHEN!Und deshalb werden wir gegen den oberbayrischen Staatsfeind Nummer 1, den oberfränklischen Meister aus Bamberg, auch einen ganz anderen FC Bayern und einen ganz anderen Edmund Stoiber sehen als im VF! Und einen ganz anderen Sveti Pesic - unter Garantie!
Beim “springend” voraus eilen spring ich mit.
Dann kann der Uli mit dem Fernrohr hinter uns hergucken. -
Ich sehe die kommende Serie fast auf Augenhöhe. Lediglich die Konstanz und Heimstärke spricht dann doch für Bamberg.
Und vor allem die Form bzw. aktuelle Verfassung der Teams.
Bei allen defensiven Schwächen die Savanovic hat, wenn er weiter nicht spielen kann, sinken für mich die Chancen für Bayern nahe Null. Nicht umsonst war er in allen drei Spielen gegen Bamberg Bayerns Topscorer.Mindestens genauso wichtig ist die Frage ob Gavel weiter spielen kann.
Dazu kommt jetzt auch noch Thompson.
Bei Bamberg sind soweit alle fit oder nicht?
PS: Ich vermute ja immernoch, dass die Bayern diese BBL Saison nur als Vorbereitung für die Tour de France sehen. Bei all den Kilometern die Zipser, Kleber, Renfroe und Gavel diese Saison schon hinter der Bank auf dem Rad abgerissen haben.
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Man sieht schon ein wenig. Pesic gibt jedem die Hand. Ich als Ludwigsburger finde es auch absolut fair. Hektisch wurde es am Huddle. Hier sollte jeder mal schauen auf wen Pesic hier anspringt. Meiner Meinung nach auf Waleskowski. Ich denke Waleskowski hat einen Spruch in Richtung Pesic gelassen. Waleskowski dreht sich auch weg und macht eine abwertende Handbewegung. Das wiederum ist leider nich so dolle. Aber so ist das eben. Lubu und Bayern mögen sich einfach nicht.
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Die Frage des gestrigen Abends, wieso spielt Gavel nicht immer so?
Schön gestern gewonnen zu haben, aber auch erschreckend wie schnell Bayern zerfällt, wenn man sie mal ein wenig unter Druck setzt. Bin echt auf die nächste Runde gespannt.
Sollten Sie Spiel 1 verlieren ist Spiel 2 schon fast die Vorentscheidung. -
Sollten Sie Spiel 1 verlieren ist Spiel 2 schon fast die Vorentscheidung.
Ich würde sogar sagen: Wenn Bamberg die ersten drei gewinnt, dann ist das die Entscheidung!
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Sollten Sie Spiel 1 verlieren ist Spiel 2 schon fast die Vorentscheidung.
Ich würde sogar sagen: Wenn Bamberg die ersten drei gewinnt, dann ist das die Entscheidung!
Bist du sicher;-)?
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Ist das hier mit Bamberg nicht total OT?
Schade Lubu, die Chance war da. Gratuliere für die tolle Leistung in der Serie. Leider scheint die Kraft nicht gereicht zu haben. Druck auf die Bayern gab es nur Ende des 1. Viertels. Mit der Intensität das ganze Spiel über wäre die Sensation drinnen gewesen. Nächste mal unnötige Fouls weg lassen und dann wird es was.
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Perfekt für Bayern gelaufen.
Dazu zwei deutsche Spieler mit Abstand als Top-Scorer, ohne deren großartige Leistungen Bayern es wahrscheinlich nicht geschafft hätte.
Da sage noch einer, die Quote wäre unsinnig. -
Verfolgt Bayern den Scheiß aus Game 4 eigentlich weiter juristisch oder nicht???
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Alles andere als perfekt gelaufen. Super anstrengende Serie, psychisch wie physisch. Auswärts, vor allem in Spiel 2, teils sehr schwache und lustlose Vorstellungen gezeigt. Irgendwie scheints auch an der Team Chemie zu hapern. Für Bamberg muss da schon alles perfekt funktionieren und das ist bei den aktuellen Vorzeichen eher unwahrscheinlich, auch wenn ich persönlich mir eine spannende Serie wünsche.
PS: Warum war denn der Audi Dome so leer in einem Spiel 5?
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ich bezog mich auch nur auf das letzte Spiel.
Im aktuellen Zustand gibt’s gegen Bamberg ein 0:3
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Ich befürchte aber auch dass es dieses Jahr kein Team gibt, dass Bamberg wirklich gefährlich werden könnte. Bis auf Oldenburg, die leider irgendwie nicht playoffready waren diese Saison, spielen zwar alle PO-Teams durchaus starken Basketball, aber Bamberg ist halt einfach nochmal ein gutes Stück weiter…
Naja, ist aber alles OT.
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RIESENDANK an unser RIESENTEAM für eine letztlich überragende Saison 2015/2016. Beste Hauptrundenplatzierung seit 2006/2007, Erreichen der Last32 im Eurocup mit Siegen gegen Top-Teams wie Gran Canaria oder Zielona Gora oder Zenit St.Petersburg, Alba Berlin in 4 Spielen 4 Mal geschlagen und von Bayern erst in Spiel 5 eliminiert worden, davon hätte man zu Saisonbeginn nicht mal geträumt.
Wie alle Lubus wünsche ich mir einen nochmaligen Verbleib von Jon B(a)rockman, der Typ ist einfach nur WAHNSINN, dazu noch Loesing, O’Neale halten, Trice oder Cotton dürfen auch gern wiederkommen und wenn Boone seinen deutschen Pass hat ist die nachfolge von McNaughton auch geregelt.
Für Bayern wird es sehr schwer vs. Bamberg bin mal gespannt ob es da auch zu einem Spiel 5 kommt. Ansonsten Game+ Season over, wir gehen stolz und mit erhobenem Haupt
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Bis zur Halbzeit spannendes Spiel, dann nach dem Einbruch von Lubu im 3. Viertel wo nur Brockman punktete - war klar wer gewinnt.
Gratulation Bayern.
Edith fragt: Ist die Sache Protest nach dem Sieg jetzt hinfällig?
Laut der PM nicht, die Frage ist aber ob man jetzt Formal das aufrechterhalten kann, da man nicht mehr beschwert ist (ja die Serie gewonnen hat). Probieren würde ich es auf jeden Fall. Die Sache sollte juristisch komplett durchgespielt werden, notfalls bis zum CAS.
Geben, meiner Ansicht nach, die BBL-Statuten nicht her, da es nichts analog zur Fortsetzungsfeststellungsklage gibt. Die Beschwer ist nicht mehr vorhanden, da der größtmögliche Erfolg (Erreichen des Halbfinales) eingetreten ist, eine Normenkontrollklage ergibt keinen Sinn - kurzum, ich würde sagen, durch Erledigung ist man am Ende der juristischen Fahnenstange angekommen.
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Perfekt für Bayern gelaufen.
Dazu zwei deutsche Spieler mit Abstand als Top-Scorer, ohne deren großartige Leistungen Bayern es wahrscheinlich nicht geschafft hätte.
Da sage noch einer, die Quote wäre unsinnig.OK, die Hervorhebung ist von mir, aber der Satz von dir.
Verstehe ehrlich gesagt nicht diese Betonung der ach so deutschen Bayernspieler. (Um wen es sich handelt, können sich die meisten denken, ansonsten >> Boxscore)
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Perfekt für Bayern gelaufen.
Dazu zwei deutsche Spieler mit Abstand als Top-Scorer, ohne deren großartige Leistungen Bayern es wahrscheinlich nicht geschafft hätte.
Da sage noch einer, die Quote wäre unsinnig.OK, die Hervorhebung ist von mir, aber der Satz von dir.
Verstehe ehrlich gesagt nicht diese Betonung der ach so deutschen Bayernspieler. (Um wen es sich handelt, können sich die meisten denken, ansonsten >> Boxscore)
Mein Gott man kann sich auch über alles aufregen.
Die Spieler haben einen Deutschen Pass fertig und aus. Schau dich doch mal in der Liga um oder auch passend hierzu bei Lubu…
McGray, McNaughton, Loesing, Armbrust, Waleskowski…
Sind ja alle Urdeutsch… absolut unssinige Aussage. Finde es auch immer gut wenn Spieler mit Deutschem Pass leistung bringen, unanhängig davon wo sie geboren sind…
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Perfekt für Bayern gelaufen.
Dazu zwei deutsche Spieler mit Abstand als Top-Scorer, ohne deren großartige Leistungen Bayern es wahrscheinlich nicht geschafft hätte.
Da sage noch einer, die Quote wäre unsinnig.OK, die Hervorhebung ist von mir, aber der Satz von dir.
Verstehe ehrlich gesagt nicht diese Betonung der ach so deutschen Bayernspieler. (Um wen es sich handelt, können sich die meisten denken, ansonsten >> Boxscore)
Mein Gott man kann sich auch über alles aufregen.
Die Spieler haben einen Deutschen Pass fertig und aus. Schau dich doch mal in der Liga um oder auch passend hierzu bei Lubu…
McGray, McNaughton, Loesing, Armbrust, Waleskowski…
Sind ja alle Urdeutsch… absolut unssinige Aussage. Finde es auch immer gut wenn Spieler mit Deutschem Pass leistung bringen, unanhängig davon wo sie geboren sind…
McNaughton ist gebürtiger Franke. Nicht immer vom Namen auf eine Eindeutschung schließen.
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Auch McCray (nicht McGray) ist meines Wissens “natürlicher” (geborener) Deutscher.
Bei den anderen Lubus sieht es in der Tat auch nicht toll aus in der Hinsicht, das hast du recht. Das war aber auch nicht Inhalt meines posts. Ich habe mich über die Betonung der DEUTSCHEN topscorer Bayerns durch Homunkulus gewundert, wo gerade diese beiden eben nicht so wahnsinnig deutsch sind. Das hat auch gar nix mit deren Leistung zu tun, die war zweifellos (sehr) gut.
Sorry fürs Abschweifen.
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PS: Warum war denn der Audi Dome so leer in einem Spiel 5?
Das hat sicher auch Gründe für die der FC Bayern nichts kann:
1. Das Spiel war unter der Woche - Fans mit längerer Anreise aus dem Umfeld von München kommen nicht
2. Es sind Ferien in Bayern - sehr viele Bayern sind im Urlaub
3. Es gab Fußball (und Eishockey) im Fernsehen….Aber auch einige die sich die Bayern selbst zuzuschreiben haben:
1. Durch den Protest war lange unsicher, ob das Spiel überhaupt stattfindet - manch einer wollte vielleicht nicht anreisen, um dann vor verschlossenen Türen zu stehen
2. Das Team 2015/16 reißt einen nicht vom Hocker - Fans, die kommen um guten Basketball zu sehen (mit Einsatz und Kampf), bleiben zu Hause
3. Erfolgsfans kommen erst wieder im Finale - also dieses Jahr wohl eher nicht mehr… -
Mir hats gestern gefallen. Zur kämpferisch guten Einstellung welche wir schon im Spiel 4 hatten konnten auch Dedovic und Gavel mal wieder glänzen.
Zu den Zuschauern. Ich finde diesen Füllungsgrad grade so erträglich. Die Faszination von ausverkauften Spielen erschließt sich mir nicht. Weil man da umständlich auf seinen Platz kommt, länger anstehen darf und es wärmer ist oder wie?
Selbst gestern konnte ich den Mundgeruch einer neben mir sitzenden Frau riechen. Stimmung war schon mal besser aber wenigstens nicht so überdreht wie bei manchen gehypten Spielen. Ich würde mich freuen wenn wir das Niveau über die Halbfinalserie halten könnten.
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Edith fragt: Ist die Sache Protest nach dem Sieg jetzt hinfällig?
Natürlich ist sie das. Warum sollte man - auch wenn man davon überzeugt ist, dass die BBL hier Murks gemacht hat und man sich evtl. Chancen auf einen Erfolg ausrechnet - ein wirtschaftliches Risiko eingehen. Das wäre doch komplett dumm.
Das ist nee politische Entscheidung, wenn man davon ausgeht das man Recht hat, möchte man das eventuell auch schwarz auf weiß haben. Sollte es dann nochmal irgendwo was geben, kann man immer auch darauf verweisen, hört mal beim letzten Mal habt ihr schon so entschieden und mal ehrlich danach sahen die Gerichte das anders. Abwegig weiterzumachen ist das sicherlich nicht.
Netter Gedanke. Leider vergisst du die Möglichkeit, dass man auch nicht Recht bekommen könnte, was in diesem Fall nicht so ganz abwegig ist. Warum sollte man Geld ins Risiko stellen, mit dem man nichts gewinnen kann als “Recht zu haben” - was als Präzedenz nicht auf andere Situationen übertragbar wäre, sondern nur auf exakt die selbe - und das Risiko eingehen, ein Verfahren zu verlieren.
Ich bezweifle auch, dass man in diesem Fall wirklich davon überzeugt ist, Recht zu haben. Ich denke, man stützt sich auf den merkwürdigen Vermerk Matips auf dem SBB, weiß aber recht gut, dass weder Pesic noch Mutapcic und auch nicht Taylor formgerecht Protest einlegten. Was sollten diese bei einer Befragung dazu denn antworten? “Ich kann mich nicht mehr daran erinnern, aber wenn es auf dem SBB steht, wird es wohl so gewesen sein…”?
Da wird IMO nichts mehr kommen.
Nee das hatte ich schon bedacht, daher ja politische Entscheidung, das man vor Gericht und auf hoher See in Gottes Hand ist, ist klar. Je nachdem was für Rechtsanwälte damit beschäftigt waren, können die aber grundsätzlich recht gut einschätzen was sie lohnt und was nicht. Nach der PM am Mittwochabend ja so dass man diesesmal den Rat der Anwälte folgen wolle und weitergehen wolle auf jeden Fall. Impliziert auch schon vor 2 Jahren sahen die Juristen den FCB in Recht.
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Inzwischen ja auch die Stimmen zum Spiel gelesen: In jedem Spiel lobt John Patrick dem Gegner Bayern, zu jedem Sieg beglückwünschte er speziell Coach Pesic und dessen Team, dagegen vom “bestes-Trainer-von- Welt-Jugo” gestern keine ehrliche Anerkennung für den Gegner der sein Team immerhin an den Rand des KO brachte. Mein Fazit: Man kann einen ganzen Schrank voll Pokale und Auszeichnungen haben, Stil und persönliche Klasse hat man damit noch lange nicht"!!
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Mal nicht übertreiben. Pesic hat Ludwigsburg und auch Patrick nach Spiel 2 im höchsten Maße gelobt, sogar über die Playoffserie hinweg galt das Lob. Nur weil er das nicht jedesmal wiederholt, zeigt er deswegen nicht gleich einen schlechten Stil.
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Habe mal einen Kader-Thread für Lubu eröffnet:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t103116_Kader-MHP-RIESEN-Ludwigsburg-2016-2017.htm
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Glückwunsch nach München. Starkes 5. Spiel mit einem mitreißenden Gavel.Er ist nach wie vor ein Leader.
Schön, dass die Serie sportlich entschieden wurde und nicht am grünen Tisch.
Es freut mich auch für Sveti, der von einigen hier im Forum immer sehr zerrissen wird. Für mich ist er neben Obradovic und Trinchieri der kurzweiligste Trainer der Liga. Ihr dürft nicht vergessen: Basketball ist Show-Business - da darf man die Sachen nicht alle so eng sehen -
Mal nicht übertreiben. Pesic hat Ludwigsburg und auch Patrick nach Spiel 2 im höchsten Maße gelobt, sogar über die Playoffserie hinweg galt das Lob. Nur weil er das nicht jedesmal wiederholt, zeigt er deswegen nicht gleich einen schlechten Stil.
Also da übertreibt man nicht und den Sveti kannst Du mir auch nicht mehr schönreden, was der sich seit Jahren in dieser Liga leistet und erlaubt, sorry dafür sollte man sich mit 67 Jahren schämen, wenn er 40 Jahre jünger wäre dann könnte man einfach Rotzlöffel sagen aber das ist für einen “Opa” eigentlich schon blamabel.
Und er hat nach Spiel 2 gelobt!? Naja was blieb im denn nach einer -19 Blow-Out-Niederlage anderes übrig übrig??
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Glückwunsch nach München. Starkes 5. Spiel mit einem mitreißenden Gavel.Er ist nach wie vor ein Leader.
Schön, dass die Serie sportlich entschieden wurde und nicht am grünen Tisch.
Es freut mich auch für Sveti, der von einigen hier im Forum immer sehr zerrissen wird. Für mich ist er neben Obradovic und Trinchieri der kurzweiligste Trainer der Liga. Ihr dürft nicht vergessen: Basketball ist Show-Business - da darf man die Sachen nicht alle so eng sehenNaja jedem das seine…auf eine bestimmte Art ist auch ein Mourinho “kurzweilig” aber es gibt kaum jemand, der nicht sofort bejahen würde dass er eben ein arroganter A….ist und sorry für mich ist Pesic der “Basketball-Mourinho”
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@ Sonny LB
Was willst denn nun hören? Lobt er Ludwigsburg für den Sieg in Spiel 2, ist das offenbar nicht richtig. Tut er es aber nicht, wirfst du ihm schlechten Stil vor, obwohl du in deinem letzten Beitrag ein Lob von Pesic für die Ludwigsburger Leistung als nichts Besonderes darstellst. Widerspricht sich, was du schreibst, merkste selbst, wa?
Wenn du nach Spiel 2 zudem das Lob für den gesamten Basketballstandort Ludwigsburg nicht anerkennen kannst, dann kann es dir Pesic nicht rechtmachen. Da frage ich mich, wer hier wirklich schlechten Stil zeigt, oder wer hat Ludwigsburg und Patrick in dieser Saison so gewürdigt wie Pesic?
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Also da übertreibt man nicht und den Sveti kannst Du mir auch nicht mehr schönreden, was der sich seit Jahren in dieser Liga leistet und erlaubt, sorry dafür sollte man sich mit 67 Jahren schämen, wenn er 40 Jahre jünger wäre dann könnte man einfach Rotzlöffel sagen aber das ist für einen “Opa” eigentlich schon blamabel.
Ich verstehe Deine Enttäuschung durchaus. Trotzdem solltest Du nicht auf der einen Seite Anstand, Stil und Benehmen fordern und auf der anderen Seite mit beleidigenden Äußerungen um Dich werfen.
Pesic hat mehr für den deutschen Basketball getan, als (fast) jeder andere. Sein Benehmen kann man diskutieren, aber ich finde es kleinkariert. Basketball ist Show-Business und das versteht er wie kein zweiter. Ich möchte keinen Verwaltungsbeamten am Spielfeldrand sehen.
Pesic möchte IMMER gewinnen. Wahrscheinlich ist auch er enttäuscht mit einem so limitiuerten Kader ausgestattet zu sein. -
@ Sonny LB
Was willst denn nun hören? Lobt er Ludwigsburg für den Sieg in Spiel 2, ist das offenbar nicht richtig. Tut er es aber nicht, wirfst du ihm schlechten Stil vor, obwohl du in deinem letzten Beitrag ein Lob von Pesic für die Ludwigsburger Leistung als nichts Besonderes darstellst. Widerspricht sich, was du schreibst, merkste selbst, wa?
Wenn du nach Spiel 2 zudem das Lob für den gesamten Basketballstandort Ludwigsburg nicht anerkennen kannst, dann kann es dir Pesic nicht rechtmachen. Da frage ich mich, wer hier wirklich schlechten Stil zeigt, oder wer hat Ludwigsburg und Patrick in dieser Saison so gewürdigt wie Pesic?
Ne sorry, merk ich nicht!! Ich finde es sollte, speziell in den Play Offs nach jedem Spiel selbstverständlich sein, anerkennende Worte für den Gegner zu finden, erst recht wenn es wirklich enge Spiele sind. Biste baff, wa?
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Geile Saison unserer RIESEN !Den großen FC Bayern in 5 Spiele gezwungen, war klar das die ob des 3 x höheren Budgets irgendwann mal qualitativ ums Eck kommen müssen und den Sieg einfahren, Glückwunsch hierzu und viel Spaß gegen die Brösels, die liegen euch glaub ich besser wie wir.Was mir gestern aber doch stark aufgefallen ist war die m.M. nach zu geringe Zuschauerresonanz in München, es war das Spiel um den Einzug ins Halbfinale.Grandios wie die 2 Blöcke Ludwigsburger den Stimmungspegel hochgehalten haben, Support vom allerfeinsten, da können sich die Rothemden mal ein Beispiel dran nehmen.Was auch seltsam war, das Spiel ist aus und schwupp, alle weg…Wir Ludwigsburger haben noch schön die Mannschaft gefeiert, minutenlang, so ghört sich das gell, net weglaufa wia d Sau vom Trog
Wünsche den Bayern noch viel Glück, holt auch 5 Spiele raus, damit wir was zum gucken haben, servus…
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Es hat schon jemand geschrieben: Hier in Bayern sind Ferien und bei mir im Büro war es heute auch recht ruhig. Trotzdem war es etwas enttäuschend, dass der Dome so leer war. Ich hoffe, dass es gegen Bamberg wieder schön voll wird.
Nicht jeder ist sofort weg gewesen. Wir standen noch recht lange rum und haben uns das gelbe Fan-Spektakel angeschaut. Super Sache von den LuBu Spielern, dass sie nochmals raus gekommen sind und mitten in den Fans sich haben feiern lassen. Ich finde es auch irgendwie ganz normal, dass die LuBu Fans hier noch deutlich länger da waren. Ihr Team hat geht nach einer tollen Saison in den Urlaub und da kann man schon auch nochmal ein wenig feiern.
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So sind die Bayern, feiern gern mit angezogener Handbremse. Bei uns in Gö. wäre die Hallendecke
weggeflogen. Ich glaube man sieht auch schön wo Fachpublikum zu gegen ist, und wo es schick ist mal zum Basketball zu gehen.
Sie werden zwar Erfolg haben, aber geliebt werden sie nicht.