EC Last 32/5.ST Brose Baskets - Olimpija Ljubljana (Mi04.02. 19.00 Uhr-sport1.de
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Tjau, das war heute mentale Höchstleistung von allen Beteiligten.
Das war “Drama” vom Feinsten, und bei sowas gibt es eben immer Helden- (Harris, Mbakwe, Bagaric) und Verlierer-Geschichten (Duncan, Theis, Robinson)
Seien wir aber nicht zu kritisch mit unseren Recken in diesem epischen Schauspiel - die Slowenen haben am Ende 4. Viertel komplett versagt und jammern nicht.Natürlich war es auch eine mentale Schlacht von den Schiedsrichtern mit ihrem eigenwilligen “game plan”.
Dabei eine Frage an die Regelkundigen.
FRÜHER gab es doch auch beim Freiwurf so etwas wie eine 5 sec Regel.
Gibt es die eigentlich noch? Oder ist das VÖLLIG gestrichen?
Ich meine, Omic sein Freiwurfritual frisst ja leicht und locker 10+x Sekunden. Und die Tatsache, dass er schnell aus den Lungen pfeift, lässt das auch als eine vernünftige Verschnaufpause erscheinen.
Also: ab wann ist sowas abzuzpfeifen? Ist es überhaupt?
Der Freiwurf von Harris wurde ja auch abgepfiffen (zurecht), also irgendwelche Regeln scheint es da ja zu geben. Oder darf man sich für den Freiwurf seit 2003/04 (?) Zeit lassen so lange man will???
Still edit, die Nachbarn!
Also edit fragt, ob und wie man jetzt nach Krasnodar reist.
Dürfen die da überhaupt spielen?
Hat Brose Überflugrechte über dem ukrainischen Kriegsgebiet?
Gibt es da auch so etwas wie ein Fanflugzeug?
(Wann) muss man Visa beantragen? Auch für die Spieler?
Funktioniert das alles im Moment überhaupt?
Sind für das Heimspiel schon irgendwelche politischen Proteste geplant?
Alles nicht so einfach, liebe Freunde, jetzt wird’s politisch. -
Die 5-Sekunden-Regel beim Freiwurf gibt es nach wie vor - sie wird allerdings (ähnlich wie die 3-Sekunden-Regel - JAAAAA, auch die gibt es noch…) sehr großzügig ausgelegt und daher äußerst selten bis gar nicht abgepfiffen.
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Also ich habe es in ~ 1000 Spielen genau 1x abgepfiffen…Für gewöhnlich stört sich auch niemand daran, wenn der Freiwerfer 7-8 Sekunden braucht, gerade gegen Ende eines Spiels.
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Aha, gut. Halten wir also fest:
Es gibt im Basketbal eine Regel, die wird NIE exekutiert, weil sich niemand daran stört, wenn gegen sie verstoßen wird.
Jetzt haben wir heute die kleinlichsten und perfektesten Schiedsrichter aller Zeiten gesehen, die wirklich ALLES abpfeifen, was man sanktionieren kann, und sich dabei ein 1 mit Fleißbildchen verdient haben - und selbst die haben sich nicht daran gestört.Da kann ich nur sagen: weg mit dieser Regel. Offiziell.
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Also bei dem eventuellen und nicht gepfiffenen Goaltending von Mbakwe bin ich mir nicht sicher, was das Fleißbildchen angeht. Ich habs zwar gerade nochmal angeschaut, aber so richtig erkennen kann man/ich das bei der Schnelligkeit und Perspektive nicht. Generell tendiere ich aber zum Goaltending.
Drei Sekunden wurden heute übrigens auch mal gepfiffen.
Endlich auch mal solch ein Spiel in Europa gewonnen. Und ich dachte schon Wanamaker vergeigt es. Die letzten Jahre hat das ja eher immer nicht so funktioniert. Eurocup-Achtelfinale ist schon mal ein ordentlicher Erfolg, da gibt es nichts daran zu rütteln.
Mit ist allerdings nicht so ganz klar, wie wir Kuban schlagen wollen. Hätte mir erhofft, dass wir länger im Wettbewerb bleiben und später auf die treffen. Das ist schon ne gruselige Truppe.
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Andrea Trinchieri nach der Partie
"One very famous Italian soccer player of the past was used to say that when you win, you celebrate, and when you lose, you give explanations. So tonight we have to celebrate. We made one step further for the club, we are in the [eighthfinals]. It was an unbelievable tough game, we made a lot of mistakes. We played a knock-out game with a lot of pressure and we did not do good as far as basketball, but we won the game with desire and will and by making some crazy plays. Sometimes you have to win a game exactly like that. "
- Wer ist der italienische Fußballer?
2) - Zum Spiel morgen (oder heute) mehr…
- Wer ist der italienische Fußballer?
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Lothar Matthäus
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Also bei dem eventuellen und nicht gepfiffenen Goaltending von Mbakwe bin ich mir nicht sicher, was das Fleißbildchen angeht. Ich habs zwar gerade nochmal angeschaut, aber so richtig erkennen kann man/ich das bei der Schnelligkeit und Perspektive nicht. Generell tendiere ich aber zum Goaltending.
Schade, dass die Bamberger diese Szene nicht in ihr Highlightvideo aufgenommen haben, da hätte man es wohl erkennen können. Der Sport1 Stream ist zu verpixelt und ruckelig.
Aber es freut mich, dass Bamberg jetzt schon sicher weiter ist, da können wir das Spiel nächste Woche zum Einspielen unserer Rückkehrer nutzen, ohne dass man sich bei einer eventuellen Niederlage von irgendwem etwas vorwerfen muss.
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Ich habe mir nach dem Spiel auch vorgenommen nie mehr über BBL Schiedsrichter zu schimpfen. Da freut man sich ja über Anne Panther nach den drei Pfeifen. Insbesondere der größte mit dem kahlen Hinterkopf hat ja keinen Pfiff pro Bamberg gegeben. Die erste Halbzeit war unter aller Kanone.
Duncan haben sie direkt aus dem Spiel genommen und ich hab immer das Gefühl, dass der sich nicht so rein beißen kann in ein Spiel. Wenns läuft ist er super.
Theis darf sich den Anpfiff vom Trainer ruhig gefallen lassen. Seine Entscheidungen waren gestern meistens falsch. Bei uns in Deutschland spielt immer gleich jeder quasi auf Nba Niveau, der sich vom Durchschnitt abhebt. Wenn ich mir da die jungen Slowenen wieder anschaue. Oder letzte Woche Roter Stern Belgrad.
Für mich war auch Mbakwe kein MVP, dafür war er in der ersten Hälfte zu schwach auch wenn die zweite Hälfte super war. Aber bei mir wars Wanamaker trotz Ende der regulären Spielzeit. Und unseren Letten und Thompson mag ich einfach…
Harris mit dem Matchwinner gibt ihm hoffentlich Aufwind.
Ach ja und Ba-, Ba-, Bagaric
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@MoD:
Präzise gesagt habe ich das noch NIE abgepfiffen gesehen.
Was ist ein Regel, die NIE exekuiert wird?
Also Omic heute …… wenn nicht da, wann dann?Ich hab bei einem Freiwurf von Omic extra auf meine Uhr geschaut. Er hat exakt 12 Sekunden gebraucht, bis er geworfen hat. Da hab ich dann meine Nachbarin auch gefragt, wie viel Zeit man sich eigentlich lassen darf, ohne dass gepfiffen wird…
Wenn doch sonst ALLES gepfiffen wird…
Sogar Sachen gepfiffen werden, die man nicht pfeifen braucht oder kann…
Aber egal, unser Team hatte gestern Biss, konstant gearbeitet, es begann kein konfuses Hin- und Hergerenne, ganz fokussiert und Nerven wie Drahtseile.
Ich freu mich sehr für Harris, der langsame Aufbau durch Trinchieri scheint zu funktionieren.
War schon ein tolles Spiel, ne
Frau Spencer.
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Mit etwas Glück und Kampf plus Siegeswillen reichte es. Nervenaufreibend sind solche Spiele, doch gerne mehr davon wenn wir das glücklichere Ende haben.
Was uns international sicher fehlt ist halt ein Centerbrocken der mindestens 2,15 m groß ist. Ein Omic z.B. bei uns …. warum nicht.
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Frau Spencer hat noch bessere Nerven als ich oder war es in der Halle einfacher anzusehen
Ich bin um den Fernsehsessel gehüpft und immer wenn ich mich gesetzt hab, schaffte es unser Mannschaft das Spiel noch knapper zu gestalten….
Super dass es geklappt hat ein superenges Spiel heimzubringen…
Im Eurocup dürften die Ziele erreicht sein, vielleicht die Russen noch etwas ärgern…
Die Unzufriedenheit des Trainers mit einigen Spielern kann ich gut verstehen, die Slovenen haben es einfach besser geschafft sich auf die Linie der Schiedsrichter einzustellen.
Theis und Duncan haben sich praktisch selbst aus dem Spiel genommen. -
@MoD:
Präzise gesagt habe ich das noch NIE abgepfiffen gesehen.
Was ist ein Regel, die NIE exekuiert wird?
Also Omic heute …… wenn nicht da, wann dann?Ich hab bei einem Freiwurf von Omic extra auf meine Uhr geschaut. Er hat exakt 12 Sekunden gebraucht, bis er geworfen hat. Da hab ich dann meine Nachbarin auch gefragt, wie viel Zeit man sich eigentlich lassen darf, ohne dass gepfiffen wird…
Wenn doch sonst ALLES gepfiffen wird…
Sogar Sachen gepfiffen werden, die man nicht pfeifen braucht oder kann…
Aber egal, unser Team hatte gestern Biss, konstant gearbeitet, es begann kein konfuses Hin- und Hergerenne, ganz fokussiert und Nerven wie Drahtseile.
Ich freu mich sehr für Harris, der langsame Aufbau durch Trinchieri scheint zu funktionieren.
War schon ein tolles Spiel, ne
Frau Spencer.
Ich glaube im Halbfinale Berlin vs Bamberg hat Boris Schmidt bei unserem Rick the Quick die 5 Sekunden Regel angewandt und abgepfiffen.
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@MoD:
Präzise gesagt habe ich das noch NIE abgepfiffen gesehen.
Was ist ein Regel, die NIE exekuiert wird?
Also Omic heute …… wenn nicht da, wann dann?Ich hab bei einem Freiwurf von Omic extra auf meine Uhr geschaut. Er hat exakt 12 Sekunden gebraucht, bis er geworfen hat. Da hab ich dann meine Nachbarin auch gefragt, wie viel Zeit man sich eigentlich lassen darf, ohne dass gepfiffen wird…
Wenn doch sonst ALLES gepfiffen wird…
Sogar Sachen gepfiffen werden, die man nicht pfeifen braucht oder kann…
Aber egal, unser Team hatte gestern Biss, konstant gearbeitet, es begann kein konfuses Hin- und Hergerenne, ganz fokussiert und Nerven wie Drahtseile.
Ich freu mich sehr für Harris, der langsame Aufbau durch Trinchieri scheint zu funktionieren.
War schon ein tolles Spiel, ne
Frau Spencer.
Ich glaube im Halbfinale Berlin vs Bamberg hat Boris Schmidt bei unserem Rick the Quick die 5 Sekunden Regel angewandt und abgepfiffen.
Sowas sollte viel häufiger gepfiffen werden, gerne nach vorheriger Verwarnung an das Team. Gerade wenn die körperliche Belastung der Spieler zum Spielende sehr hoch ist, ist es ein großer Vorteil, statt 5 Sekunden satte 12 Sekunden zu haben, um den Kreislauf etwas runterzufahren und zur Ruhe zu kommen.
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@nTV:
Frau Spencer hat noch bessere Nerven als ich oder war es in der Halle einfacher anzusehen
Ja, ich finde Spiele in der Halle wesentlich einfacher anzusehen als im TV. Drum schau ich ja keine Spiele mit Brose-Baskets-Beteiligung im TV. Andere Spiele wohl. Unsere eigenen Heimspiele in der Halle oder Auswärtsspiele am Radio. In der Halle geht’s einfach weiter, immer weiter, da hat man keine Zeit sich an Kleinigkeiten aufzuhängen oder um einen Sessel zu rennen Da gibt’s keine Zeitlupe und man kann den Blick da hin wenden, wo man hinschauen will. Und nicht das anschauen, was die Kamera einem aufzwingt.
/Referat off.
Ich finde nicht, dass sich Ljubljana besser auf die Refs eingestellt hat, die hatten ziemlich genau die gleiche Foulbelastung…
Frau Spencer.
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Wenn doch sonst ALLES gepfiffen wird…
Was z.B. nicht gepfiffen wurde waren das Goaltending von Mbakwe kurz vor Schluss und das Flopping von Harris in der vorletzten Szene (kurz, bevor er auf der anderen Seite den entscheidenden Korb macht). Beides hätte das Spiel zugunsten von Ljubljana entschieden. Genauso wie natürlich mehr als 1/3 verwandelten Freiwürfen unmittelbar vor Ende der regulären Spielzeit (das Foul beim Dreier war alles andere als klever…). Bamberg hat also vor allem viel viel Schwein gehabt!
Die erste HZ habe ich leider nicht gesehen, kann mir aber lebhaft vorstellen, wie die mit 35 Foulpfiffen abgelaufen ist (schon oft genug selbst dabei gewesen). In der zweiten HZ fand ich die SR ok, da waren keine schlimmen Fehler dabei (selbst die oben genannten Nicht-Pfiffe waren eher grenzwertig als klar).
Ich hatte erwartet, das Bamberg viel weniger Probleme in dieser Gruppe hätte. Der vorzeitige EInzug in die Playoffs ist zwar auf dem Papier ein Erfolg, das Zustandekommen allerdings schon ganz schön wacklig. Gut, dass es nächste Woche kein Entscheidungsspiel gibt, Bamberg hätte da durchaus den kürzeren ziehen können. Aber eins sollte euch natürlich klar sein: mit so Leistungen wird das Eurocup-Abenteuer gegen Kuban ein baldiges und klares Ende nehmen! Was sogar bei klarer Leistungssteigerung der Fall sein könnte…
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Glück gehabt; solche Refs wie in Halbzeit eins habe ich bisher noch nicht (oft) erleben müssen.
Mein Freund und OL-Fan Nordwest meint allerdings, da wären schon welche berechtigt gewesen; okay, alle Pfiffe waren sicher nicht falsch.
Doch habe ich nach 10 Minuten befürchtet, dass uns spätestens zur Halbzeit das Personal knapp wird.Jetzt also Kuban Krasnodar mit dem Sportsfreund Delaney, der uns ja noch bestens bekannt ist aus seiner BBL-Saison.
Das wird hart; blöd, dass wir die so früh als Gegner kriegen müssen.Zu gestern Abend möchte ich den Herrn Sportdirektor noch bitten, Dalibor Bagaric einen Rentenvertrag anzubieten; von dem kann JEDER unserer Jungs noch was lernen. Hat gestern auch ein Klasse Spiel gemacht und auch mehr Spielzeit als sonst erhalten.
Ich bin zufrieden; hab ich ja auch schon oft genug erwähnt hier. Glückwunsch Brösel(s) zum TOP-16-Erreichen.
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@ jonber:
Ein bißchen schlau daher reden, wenn man nur Hz 2 gesehen hat, zielt hier leider komplett daneben.
Es hat sich hier auch explizit niemand über “Benachteiligung” beklagt, sondern die “Linie” wurde diskutiert.
Solche euro-Schiedsrichter “benachteiligen” niemand, sie fahren nur eine bestimmte “Linie”. Auf die muss man sich einstellen. Und diesmal haben sie klar signalisiert: WIR sind die Hauptdarsteller, nicht der Süport, nicht die Teams - WIR sind das Spiel. Muss man halt einfach so stehen lassen, akzeptieren und auch cool mitnehmen, dass Bamberg gegen Ende nicht gerade benachteiligt wurde. Aber da war das Spiel der Brose Baskets schon längst getötet, da sind sie einfach noch zu grün hinter den Ohren (Duncan, Theis, auch Wanamaker).Die Linie: In den ersten zwei Minuten wurden bereits 7 Fouls gepfiffen.
http://www.eurocupbasketball.com/eurocup/games/results/showgame?gamecode=253&seasoncode=U2014#!playbyplay
Das Spiel und die Idee dieses Sports wurden so gezielt “getötet”.
Nach dem 1. Viertel 11:5 Fouls.
Nach dem 2. Viertel 20:15 Fouls.
(Das sind 35 in der 1. Halbzeit. Hochgerechnet auf 40 Minuten wären das 70, bei 45 Minuten 79 Fouls.)
Das haben sich die Jungs in der Kabine wohl durchgerechnet und ihre “Linie” heruntergefahren.Ich sagte ja bereits eingangs, dass mir die SR-Ansetzung diffus zu denken gegeben hat, keine Ahnung in welche Richtung, aber sie kam mir einfach etwas suspekt vor.
“Interessant für mich auch die Schiedsrichteransetzung:
Polen (Zamojski, WM-erfahren), Ukraine (Shulga, sehr erfahren), Russland (Ovinov).
Und das mit Blick auf die Tatsache, dass unser AF Gegner wahrscheinlichst Kuban Krasnodar wäre.
Keine Ahnung was ich damit konkret sagen will, es schaut einfach nur ein wenig nachdenklich aus.” -
Vieles am gestrigen Spiel erinnerte mich an das damals entscheidende EL-Vorrundenmatch gegen Partizan Belgrad. Massig dumme Fehler aquf Bamberger Seite…Und als man gedacht hat, das Team habe endlich die Kurve bekommen und das Spiel im Griff, wurde es wieder aus der Hand gegeben und man musste froh sein, überhaupt in die Verlängerung zu kommen.
Gleichzeitig haben aber auch einige Spieler bewiesen, dass sie Eier haben in den entscheidenden Phasen. Deshalb bin ich insgesamt nicht unzufrieden, kann aber auch nicht sagen, dass mich kaum ein Spieler gestern vollends überzeugt hatte.
Mbakwe zwar mit vielen Punkten und dem Block am Ende, aber zum Einen erwarte ich die Punkte schlichtweg von ihm (weitestgehend 1 vs 0 Dunkings am Ende), zum Anderen war er in der Schlussphase für 2 dämliche TO durch Offensivfoul verantwortlich, wenn ich das richtig im Kopf habe.
Wanamaker mit wichtigen Punkten, aber auch mit einigen schlechten Entscheidungen in der Offense und natürlich dem Foul beim Dreierversuch kurz vor Schluss.
Ich könnte die Liste jetzt so weiterführen. Auch Thompson offensiv wichtig, aber defensiv ist er für mich oftmals unsere Schwachstelle, gerade wenn er schnellere Spieler verteidigen muss. Da scheint er mir dann auch im Kopf nicht ganz bei der Sache zu sein (ähnlich wie bei der ein oder anderen Reboundgelegenheit, bei der er einfach auf den Ball wartet und ihn sich vor der Nase wegschnappen lässt).
Bagaric und Tadda haben mir gestern sehr gefallen. Leider hatte sich Tadda früh durch schnelle (und teils dumme) Fouls selbst aus dem Spiel genommen, war aber dann dennoch ein wichtiger Baustein für den Sieg (nicht nur durch seine verwandelten Würfe).
Die Linie der Schiedsrichter war etwas konfus. Aber ich muss sie doch etwas in Schutz nehmen. Gerade zu Beginn der Partie waren für mich wirklich viele klare Fouls im Spiel, in denen beide Teams einfach zu ungestüm und vlt. auch zu übermotiviert zu Werke gingen. Vielleicht wollte man dies durch eine etwas kleinlichere Linie unterbinden. Die zweite Halbzeit war für mich dann nicht härter als die Erste, aber man lies mehr laufen und hatte schon eher den europäischen Stil, den ich mir immer wünsche.
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Wenn doch sonst ALLES gepfiffen wird…
Was z.B. nicht gepfiffen wurde waren das Goaltending von Mbakwe kurz vor Schluss und das Flopping von Harris in der vorletzten Szene (kurz, bevor er auf der anderen Seite den entscheidenden Korb macht). Beides hätte das Spiel zugunsten von Ljubljana entschieden. Genauso wie natürlich mehr als 1/3 verwandelten Freiwürfen unmittelbar vor Ende der regulären Spielzeit (das Foul beim Dreier war alles andere als klever…). Bamberg hat also vor allem viel viel Schwein gehabt!
Die erste HZ habe ich leider nicht gesehen, kann mir aber lebhaft vorstellen, wie die mit 35 Foulpfiffen abgelaufen ist (schon oft genug selbst dabei gewesen). In der zweiten HZ fand ich die SR ok, da waren keine schlimmen Fehler dabei (selbst die oben genannten Nicht-Pfiffe waren eher grenzwertig als klar).
Ich hatte erwartet, das Bamberg viel weniger Probleme in dieser Gruppe hätte. Der vorzeitige EInzug in die Playoffs ist zwar auf dem Papier ein Erfolg, das Zustandekommen allerdings schon ganz schön wacklig. Gut, dass es nächste Woche kein Entscheidungsspiel gibt, Bamberg hätte da durchaus den kürzeren ziehen können. Aber eins sollte euch natürlich klar sein: mit so Leistungen wird das Eurocup-Abenteuer gegen Kuban ein baldiges und klares Ende nehmen! Was sogar bei klarer Leistungssteigerung der Fall sein könnte…
Bester jonber,
Du darfst jetzt nicht denken, dass wir hier in Bamberg noch an das Christkind glauben.
Es wäre erstens nicht so schlimm, eher ärgerlich, gewesen, wären wir gestern als Verlierer aus der Halle gegangen. Keiner in Bamberg hat nach den Kantersiegen gegen ALBA und München davon geredet, dass wir jetzt irgend eine Favoritenrolle einnehmen und Meisterkandidat der BBL Nummer eins sind. DAS kam eher aus der Berliner Fankurve und auch aus München.Wie man es letztlich in die nächste Runde eines Wettbewerbes schafft, ist doch Makulatur. Auch ALBA hat sich nicht ständig mit Ruhm bekleckert; solche knappen Dinger sind immer drin und gehören dazu; verliert man sie ist es wie gesagt mehr ärgerlich als schlimm - im Bamberger Fall.
Dass wir jetzt als ersten TOP-16-Gegner gleich Kuban Krasnodar erwischen, ist natürlich nicht schön; aber für uns Bamberger Fans durchaus interessant - kommt doch Malcolm Delaney wieder mal nach Bamberg, diesmal allerdings mit etwas verlängerter Anreise.
Mehr als vor einer Niederlage in Russland habe ich Angst, dass mit dem Flieger mit unseren Bröseln drin was passiert. Wäre ja nicht die einzige Passagiermaschine, die man über der Ostukraine vom Himmel holt. Deshalb hoffe ich, dass meine Bröselverantwortlichen da weit außen rum fliegen, mit einer größeren Schleife halt. Krasnodar liegt ja nur ein paar Kilometer von der Krim-Halbinsel entfernt.
Im Heimspiel ist alles möglich. Somit schiebe ich bis auf den Auswärtsflug keinerlei Panik und viele Bamberger Fans sicherlich auch nicht.Somit hoffen wir Bamberger auf viele Berliner Hände, die uns gegen die Russen die Daumen drücken; im Gegenzug machen das sicherlich viele Bamberger für ALBA - gemeint sind natürlich nur die EL-Spiele, versteht sich.
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Ich sagte ja bereits eingangs, dass mir die SR-Ansetzung diffus zu denken gegeben hat, keine Ahnung in welche Richtung, aber sie kam mir einfach etwas suspekt vor.
“Interessant für mich auch die Schiedsrichteransetzung:
Polen (Zamojski, WM-erfahren), Ukraine (Shulga, sehr erfahren), Russland (Ovinov).
Und das mit Blick auf die Tatsache, dass unser AF Gegner wahrscheinlichst Kuban Krasnodar wäre.
Keine Ahnung was ich damit konkret sagen will, es schaut einfach nur ein wenig nachdenklich aus.”Oha, Verschwörungstheorien find ich jetzt doch etwas weit her geholt!
Ich würde eher den Spielern auf beiden Seiten die kritische Frage stellen warum man sich nicht schneller auf die kleinliche Linie der Refs eingestellt hat!
Erwähnt sei das ich dieses kleinliche Gepfeiffe schlimm finde!
Ansonsten nochmal: GUT GEMACHT Bamberg!!! -
Die Spieler haben sich gut auf die Linie eingestellt - zumindest in der Offense: Sie haben gemerkt, dass der Pfiff sehr schnell kommt, also viel Kontakt gesucht und provoziert, somit auch die Pfiffe bekommen. In der Defense haben sich beide Teams dagegen teilweise auch sehr unclever angestellt…
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Mehr als vor einer Niederlage in Russland habe ich Angst, dass mit dem Flieger mit unseren Bröseln drin was passiert. Wäre ja nicht die einzige Passagiermaschine, die man über der Ostukraine vom Himmel holt. Deshalb hoffe ich, dass meine Bröselverantwortlichen da weit außen rum fliegen, mit einer größeren Schleife halt. Krasnodar liegt ja nur ein paar Kilometer von der Krim-Halbinsel entfernt.
Ich hab mir das Ganze nochmal auf luftlinie.org angschaut, es sollte möglich sein, mit ein bisschen Abweichung auch die Krim zu umfliegen, und ich gehe davon aus dass wir unsere Mannschaft heil wieder in der Heimat sehen