Heyders Ausraster in Güßbach
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**ich sorge mal für Ordnung: Heyders Ausraster (??) in Güßbach
Also darum gehts, denn nicht jeder ließt ja ProB Threads:
Ausgangspunkt Post von Herr_Hase Seite 5 Güßbach Thread:**
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_Herr_Hase
Bezirksliga
Mitglied seit: 01.10.2006
Mitteilungen: 56
Herkunft: draus vom Walde komm ich her
Eingetragen: 25.11.2007 18:11Verhalten des Herrn H. während des Spiels Güssbach - Kirchheim (Kopie meines Eintrags von der Knights Homepage):
Stirn,
das war nicht der einzige Ausraster des Herrn H. Zur Halbzeit sagte er abfällig zum Teammanager der Knights Herrn Österle vor Zeugen:
wenn ich auch 3 […] verpflichten würde, wäre das mit dem Aufstieg kein Problem…
Während des Spiels bezeichnete er die Spieler Howard und Burnette als […] und noch mehr… während des Spiels von der Auslinie !! […]
Diesen kleinen […], diesen […] sollte man eigentlich anzeigen - mit fairem Sportsgeists hat das aber auch gar nichts zu tun.
Schade für das tolle Publikum aus Güssbach und für die Freundschaft der Fanclubs und der Vereine….
Eine ENTSCHULDIGUNG des Herrn H. ist das mindeste, was kommen muß. Ansonsten sollte das Knights Management diesen Vorfall an die Presse und an das Ligabüro weitergeben.
Ich sehe schon die Schlagzeile der BILD-Zeitung vor mir: Hasstiraden gegen schwarze Spieler von Bamberger Funktionär !!!_
Die … kann sich wohl jeder selbst denken um was es geht.
um die bisheringen Meinungen nachzulesen:
Güßi Thread ab Mitte der Seite Post von Herr_Hase
–-------So der Güßbach Thread sollte nun davon verschont bleiben und die Ordnung wieder hergestellt sein
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Sollten die Anschuldigungen stimmen, muß das natürlich eine entsprechende Strafe nach sich ziehen. Jedenfalls muß die Liga eigentlich in diesem Fall ermitteln. Solange die Geschichte allerdings nur bei SD stattfindet?
Haben Offizielle/Refs einen Bericht geschrieben? Solange da nichts passiert, wird auch die Liga nichts unternehmen.
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also ich würde mal davon ausgehen, dass wenn diese vorwürfe berechtigt sind von kirchheimer seite auf jeden fall irgendwas in richtung liga geht
wenn nicht ist die mit nicht weniger schlimmen beleidigungen gepsickte darstellung wohl etwas überzogen -
Wenn die Vorwürfe stimmen, ist Heyder nicht mehr tragbar. Absolut unterstes Niveau. Ich hoffe, dass diesem Vorfall wirklich nachgegangen wird, allein schon um sicher zu stellen, ob die Anschuldigungen stimmen.
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Ist denn die “Beobachtung” von “Herrn_Haase” bisher von jemanden anderen bestätigt worden?
Wenn man in dem Güßbacher oder Kirchheimer Thread liest, gibt es jedenfalls 2 oder 3 weitere Kirchheimer bei SD, die ähnliches berichten. “Herr_Hase” ist wohl nicht der Einzige der dieses (Achtung Verniedlichung) “unschöne” berichtet.
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On 2007-11-26 12:24, norimberga wrote:
Also darum gehts, denn nicht jeder ließt ja ProB ThreadsDas mag sein, dennoch erschließt sich mir nicht warum dieser Thread nun im BBL Forum landet. Daher geht er zurück in die ProB. Entgegen lautende Argumente gern per PM an mich. TheBloob.
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Heyder ist […]. Aber ein Rassist?
Also irgendwie kann ich es mir nicht vorstellen! Welche Hautfarbe haben denn z.B. Yarbrough, Taylor, Greene, Okulaja, Obiago, + ca. 500 andere “schwarze” Spieler die unter Heyder (als Manager oder Trainer) gespielt haben?Andererseits haben die Kirchheimer keinen Grund zu lügen und deswegen glaub ich das mal! So gesehen muss was passieren. Wenn er einigermaßen Anstand besitzt sollte er sich selbst aus dem Verkehr ziehen!
Aber was kann die Pro B machen? Heyder hat keine (offizielle) Funktion bei Breitengüßbach! Ist er dann nicht mehr oderr weniger ein Zuschauer?
Hinweis des Admins: Bitte Forumregeln beachten! Beleidigungen sind nicht erwünscht und sollten zukünftig im Interesse der SD-Gemeinschaft vermieden werden. MfG Pucki
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Schlimme Vorwürfe, aber naja, die Erfahrung hat gezeigt, dass man bei solchen Vorgängen besser nicht gleich drauflosposten sollte. Den WH mag ich natürlich auch nicht, aber bevor ich den wegen so ner Sache angreifen würde, müsste ich da schon absolute Sicherheit haben. Hoffentlich gelingt es, den Vorgang aufzuklären.
Abenteuerlich fand ich allerdings auch den Versuch, WH´s Verhalten schonmal durch schwache Refs zu begründen (weiß grad nicht von wem, ist auch egal, derjenige meinte das hoffentlich eh nicht ernst).
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Hinweis des Admins: Bitte Forumregeln beachten! Beleidigungen sind nicht erwünscht und sollten zukünftig im Interesse der SD-Gemeinschaft vermieden werden. MfG Pucki
Sorry, wollte ihn nicht beleidigen, hab ich eher im Sinne von “durchgeknallt” gemeint! Hab mich falsch ausgedrückt.
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On 2007-11-26 15:11, SGErules wrote:
Schlimme Vorwürfe, aber naja, die Erfahrung hat gezeigt, dass man bei solchen Vorgängen besser nicht gleich drauflosposten sollte. Den WH mag ich natürlich auch nicht, aber bevor ich den wegen so ner Sache angreifen würde, müsste ich da schon absolute Sicherheit haben. Hoffentlich gelingt es, den Vorgang aufzuklären.Abenteuerlich fand ich allerdings auch den Versuch, WH´s Verhalten schonmal durch schwache Refs zu begründen (weiß grad nicht von wem, ist auch egal, derjenige meinte das hoffentlich eh nicht ernst).
Das war zwar nicht ich, aber das hast du falsch verstanden (oder er falsch ausgedrückt). Den Ausraster an sich (der den Schiris galt) lag natürlich an den Schiedsrichtern, deswegen hat er sich ja gegen die Schiedsrichter aufgeführt! Das gegen die Kirchheimer resultierte aus dem Ausraster gegen die Schiedsrichter. Aber das soll keine Verteidigung sein! Aber was mich auch mal interessiert, was der Teammanager zu Heyder gesagt hat, vor seinem Ausraster….
Und ne bitte, könntet ihr Güßbach aus dem Thread-Namen streichen, das wirft so ein schlechtes Licht auf uns
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Für mich trägt der Spieler Howard (Nr.11) auch einen großen Teil der Schuld. Wenn ein Spieler (Profi !!!) auf Rufen von Zuschauern, und in dieser Funktion war Heyder in der Halle, auf diese Weise reagiert, ist es kein Wunder dass sich dies aufschaukelt. Ich glaube auch, dass deshalb nichts von Kirchheimer Seite passieren wird. Howard hat in Viertel 3 und 4, sobald er auf dem Feld war und sich auf der Seite von Heyder befand, sehr provokativ verhalten. Verbal und mit Gestik wurde hier von Seiten des Spielers zu einem Boxkampf nach Spielende aufgefordert.
Und wenn gute Schiris auf dem Platz gewesen wären, hätte es zumindenst ein T für die Nummer 11 geben müssen, weil auch die Schiedsrichter dies gesehen haben und hätte Kesselring (Nr. 14) nach Spielende nicht konsequent eingegriffen, Howard war schon auf dem Weg in die Ecke, wäre es bestimmt auch dazu gekommen. Von Professioneller Einstellung kann hier sicher nicht gesprochen werden.
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Elzie Sportlights präsentiert:
“Party Paule” Howard vs. “Red head” Heyder
Das ganze als Opener in der SAP-Arena zum Allstar-Day. Da würde ich 10 Karten kaufen und wir würden anreisen.
Gleiche Gewichtsklasse und Alter könnten sie ja haben…
Zum Thema:
Die Verantwortlichen werden im Sinne des Sports nichts nach Außen dringen lassen und werden alles intern regeln. Da bin ich sicher. Einen Spielberichtseintrag der Refs scheint es ja nicht zu geben.
PS:
Bei Problemen diesbezüglich zieh ich gerne mein Ensminger-Trikot an und vermittele gerne zwischen den beiden in Paules Lieblings-Döner-Laden in Paderborn. Heyder darf auch den Ingo Weiß mitbringen. Wir moderieren das dann in Ruhe. -
Stopp!
Die zeitliche Reihenfolge darf nicht durcheinander gebracht werden.Dieser Disput Heyder-Schiedsrichter und in der Folge Heyder-Oesterle fand in der Halbzeit statt. Demnach wusste der Spieler Howard ab dem 3. Viertel davon!
Der Verein hat Untersuchungen bzgl. des Vorfalls eingeleitet. Gedultet euch noch ein wenig, dann wird man sehen, was stimmt und was nicht stimmt!
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also
a) sind die erwähnten ausdrücke gegenüber paul und tim tatsächlich gefallen - das weiß ich persönlich von paul.b) WEIß paul, wer der herr heyder ist und war von daher entsetzt, dass sich ein bb-funktionär so äußert. ich glaube kaum, dass er sich von einem “normalen” zuschauer so hätte provozieren lassen.
c) wer paul kennt, weiß dass er nicht dazu tendiert, auszurasten. da muss schon wirklich was schlimmes gesagt worden sein!!!
d) kümmert sich, wie stirn sagt, das management SACHLICH um den fall, es lonht sich wohl nicht, hier im sd weiter zu spekulieren und zu polemisieren.
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Schon interessant wie man aus den Bruchstücken des unvollständig widergegeben Posts eines Augenzeugen hier eine pauschale Verurteilung heraushauen kann.
Oder war jeder, der hier seine Meinung zu den Heyder´schen Aussagen macht, vor Ort.
Ich nicht und aus dem, was oben als Lückentext geschrieben wurde kann man so nicht schlau werden.
Überlasst die Regelung den Vereinen und gut ist…
logo
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On 2007-11-26 19:59, logo wrote:
Überlasst die Regelung den Vereinen und gut ist…täätää, täätää
Für diese Meinung wurde ich doch tatsächlich angegriffen
@Champagner
Es wird das wohl keiner auf die leichte Schulter nehmen, es ist eine Unsportlichkeit sondersgleichen und sollte auch bestraft werden! Wie die Strafe ausfällt, ob Berufsverbot, Geldstrafe oder sonstiges, da werden wir wohl kaum etwas zu sagen haben, obwohl ich die 1. Strafe dann doch für zu Hart empfinde! Wobei man sich dann schon fragen muss, welchen Beruf genau?? -
On 2007-11-26 19:59, logo wrote:
Überlasst die Regelung den Vereinen und gut ist…
logo
prinzipiell richtig - aber ich finde es ganz wichtig, dass hier im sd deutlich zum ausdruck kommt, dass rassismus nicht einfach so als kleine unsportlichkeit hingenommen wird.
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On 2007-11-26 20:11, TKestel wrote:
Wobei man sich dann schon fragen muss, welchen Beruf genau??
Ehrlich gesagt ist mir relativ wurscht, was mit dem Herrn Heyder passiert, ich kenne den Herrn nicht und ich bin auch nicht direkt persönlich betroffen - ABER: wichtig an der Sache finde ich die Signalwirkung: Rassismus wird nicht geduldet!!!
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@Champagner
Da ist sie doch wieder, die Einigkeit zwischen Franken- und Schwabenland!
Die Signalwirkung MUSS kommen, aber das ist Sache zwischen den 3 jur. Personen!
Heyder wird es schon jetzt bereuen, schließlich hat er selbst mit viele Spielern zu tun, die er beleidigt hat!So we will see!
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Liebe Freund,
Tkestel hat Recht - wir sollten das Thema begraben und die betroffen entsprechend agieren lassen. Wer was genau gesagt hat wissen nur diese und wenn keiner daneben stand so ist es besser wenn man sich zurückhält mit irgendwelchen Mutmassungen.
Man könnte ja noch von seiten der Betroffenen verklagt werden mehr sage ich dazu mal nicht.
Deswegen sollten wir zum Tagesgeschäft wieder zurückkommen und uns um den nächsten Spieltag kümmern.
so long
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On 2007-11-26 19:51, Champagner wrote:
b) WEIß paul, wer der herr heyder ist und war von daher entsetzt, dass sich ein bb-funktionär so äußert. ich glaube kaum, dass er sich von einem “normalen” zuschauer so hätte provozieren lassen.
c) wer paul kennt, weiß dass er nicht dazu tendiert, auszurasten. da muss schon wirklich was schlimmes gesagt worden sein!!!
selten so gelacht.
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Ich habe eigentlich keine Lust "zum Tagesgeschäft zurückzukehren, wenn ein Manager eines Basketball-Bundesligisten rassistisch entgleist ist.
Das Herr Heyder sich nicht richtig im Griff hatte, haben nun zumindest zwei User bestätigt.
Warum soll man jetzt bitte schön den Sabbel halten und warten, ob die Liga das klärt? -
On 2007-11-26 21:10, Hugo wrote:
Warum soll man jetzt bitte schön den Sabbel halten und warten, ob die Liga das klärt?Ein Antwort wäre, weil es hier keiner klären kann (außer den beiden Usern), auch du nicht.
Die andern waren nämlich alle nicht dabei, sind also 2nd hand Kommentatoren, wie du auch. -
wer hier was bestätigt ist egal, wenn er meint das der herr sich geäussert hat kann er ihn ja anzeigen das geht gott ssei es gedankt in dieser republik.
ich würde mich nicht so weit aus dem fenster lehnen.
deswegen sollte man in ruhe abwarten was da herauskommt.
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On 2007-11-26 21:10, Hugo wrote:
Ich habe eigentlich keine Lust "zum Tagesgeschäft zurückzukehren, wenn ein Manager eines Basketball-Bundesligisten rassistisch entgleist ist.Das Herr Heyder sich nicht richtig im Griff hatte, haben nun zumindest zwei User bestätigt.
Warum soll man jetzt bitte schön den Sabbel halten und warten, ob die Liga das klärt?Was GENAU hat er denn gesagt?
Vielleicht bin ich blind, aber ich habe hier keine defintive Aussage des Herrn Heyder lesen können.
Aus einem Lückentext Dinge heraus zulesen, finde ich gewagt…
Gebt mir einen Link, wo ich seine Sprüche nachlesen kann. Und zwar seinen Original Wortlaut; dann kann ich auch seine “Entgleisung” beurteilen.logo
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Wie im Originalthread geschrieben: in dubio pro reo. Egal, ob man WH mag oder nich.
Trotzdem muss gerade deswegen geklärt werden was da war.
Sollte das stimmen, MUSS es Konsequenzen geben. Eine Entschuldigung ist übrigens keine und der Satz “ich trage die voll Verantwortung” ist auch keine.
Aber bis dato dubio pro reo und dann schau mer weiter
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Der Vorfall sollte aufgeklärt werden.
Was ist wo und wie an Worten gefallen?
Wars nur Heyder oder kam auch was von Kirchheimer Seite?Das wird sicherlich alles bestmöglich aufgeklärt werden und dann wird man davon erfahren.
Sollte es die rassistischen Bemerkungen gegeben haben, ist es absolut nicht tragbar.Wir vom Fanclub starting 5 distanzieren uns von solchen Worten!
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Wars nur Heyder oder kam auch was von Kirchheimer Seite?
Es sollte bei der Schwere der vorgeworfenen Äußerungen KOMPLETT irrelevant sein, ob da irgendwelche Provokationen kamen.
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On 2007-11-27 08:28, TheWendigo wrote:
Es sollte bei der Schwere der vorgeworfenen Äußerungen KOMPLETT irrelevant sein, ob da irgendwelche Provokationen kamen.
Sollte es nicht!!!
Wenn es komplett aufgelöst werden soll (und muss), dann muss alles auf dem Tisch.
Auch wenn es nicht die Äusserungen von W.H. gegenüber den Spielern von Kirchheim auf keinen Fall rechtfertigt oder verharmlost.
Ich hab nicht alles genau gesehn,sondern nur dies:W.H. hat zunächst die Refs angblafft. Auf einmal stand ein Kirchheimer dabei und hat was Richtung W.H. gesagt.
Was hat er gesagt, weshalb W.H. dann so ausflippte!!!???
Denke, daß wäre schon relevant!Wenn Du vor Gericht stehst, möchtest Du doch auch eine faire Behandlung,oder!?
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Also die Aussage finde ich auch etwas schwach. Klar hat Heyder, soweit es denn stimmt, falsch reagiert.
Aber was ist denn davor vorgefallen? Vielleicht hat vorher ein Spieler oder “Kirchheimer” Heyder diskreminiernd angegangen? Vielleicht hat er sich nur gewehrt? Klar wäre es dann immer noch falsch, aber zu einem Streit gehören in den meisten Fällen immer mindestens 2.
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@taz: Ich habe mir auch nicht angemaßt, zur Situation selbst irgendetwas zu sagen.
Aber ich finde dennoch, dass man sich im Falle auch einer schweren Provokation nicht zu Überreaktionen hinreißen lassen darf.
Wenn ich dem, was hier über die Situation gesagt wurde, Glauben schenken kann, IST es irrelevant, was vorher war.
Man mag nachvollziehen können, warum jemand sich provoziert fühlt. Es gibt aber keinerlei Entschuldigung dafür, mit solchen Äußerungen zu reagieren. KEINE. (sollte es denn stimmen)
Und dementsprechend ist es auch wurscht, ob und welche Provokation stattgefunden hat.Schließlich ist auch Zidane geflogen und nicht Materazzi.
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Wenn Fußball-Schiris Spieler wegen verbaler Entgleisungen vom Platz stellen, würde im Durchschnitt ein Spiel mit 4 gegen 5 Spielern beendet werden.
Kein Fußball-Schiri der Welt stellt einen Spieler vom Platz, weil dieser gesagt hat, dass er die Schwester seines Gegenspielers gevö… hätte.Hat aber nix mit dem Thema Heyder und Co. zu tun
Von wem auch immer die Provokationen ausgegangen sind, sie erklären die Reaktionen, entschuldigen diese aber nicht.
Gibt es denn neues aus Kirchheim zu diesem Thema?