Etats der BBL-Vereine 2013/2014
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Offtopic Vielleicht hat das mit der Bankenkrise zu tun. Es scheint Mode geworden zu sein, mit Zahlen herumzuschleudern. Der Realitätsverlust scheint um sich zugreifen.
Lizenzierung und finanzieller Rahmen
Muss nicht jeder Verein eine Lizenz beantragen, indem er auch seinen finanziellen Rahmen bekannt geben muss. Haben die Vereine keinen Rechenschaftsbericht der vergangenen Saison vorzulegen? Sind nicht alle Vereine in der BBL auch durch einen Repräsentanten vertreten? Demnach müßten doch jedem Verantwortlichen die Budets der anderen Mannschaften bekannt sein, wenn auch nicht gleich zu Saisonbeginn. Aber eine bestimmter %-Anteil ist zu einem bestimmten Stichtag nachzuweisen. Dies läßt doch folgende Schlussfolgerungen zu:1. Entweder die Lizenzierung ist eine Farce, da die richtigen Zahlen nicht bekannt werden. Das wäre schon ein Ding und dass kann ich mir nicht so recht vorstellen.
2. Da die Ergebnisse anscheinend nicht offiziell bekannt gegeben werden, nehmen sich einige das Recht heraus, dies zu tun. Warum dürfen das diese am Spielbetrieb Beteiligten und was verfolgen Sie damit? Entweder verstoßen Sie gegen die Verschwiegenheitspflicht oder einer generellen Veröffentlichung stünde auch jetzt nichts im Wege.Es wird auf jeden Fall in den Medien über die finanziellen Verhältnisse der Anderen gesprochen. Entweder stimmen die Angaben oder diese stimmen nicht* . In beiden Fällen ein Unding, wobei der letztere Fall noch gravierender wäre. Auf jeden Fall ein Grund über Sanktionen nachzudenken. Wahrheitsgemäße Äußerungen über das eigene Budget stellen ja kein Problem dar, aber sonst …
Heyder - die Plaudertasche - und S. Pesic - das HB-Männchen am Spielfeldrand - können sich ja gemeinsam eine Insel raussuchen, auf die Sie für eine bestimmte Zeit verbannt werden müßten.
- derzeit liegt noch keine Pflicht zur Bekanntgabe des 100% Budget vor. Somit kann eigentlich keine Äußerung seriös sein, die nicht durch einen Verein selbst gemacht wurde. Und auch da können diese noch nicht eventuelle, unvorhergesehene kurzfristige Budgeterhöhungen absehen.
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Hier kann man auch noch ein paar Statements dazu hören :
- die Stadt bekäme 5 Jahre lang mehr Geld - als bisher …
auf sichere 5 Jahre - mit Option auf nochmal 5 Jahre , also lange Planungssicherheit !http://www.radio-bamberg.de/default.aspx?ID=4393&showNews=1315709
vielleicht gefällt die renovierte Halle dann ja auch wieder mehr den Gästefans , die ja immer respektlos von der mit Werbung zugeplasterten “Kauflandhalle” gesprochen haben
Man kann zwar keine "neue " Halle daraus machen - wie in anderen Städten - aber man kann “relativ günstig” Verbesserungen umsetzten, mit längerer Planungssicherheit. -
Deine Annahme “die BroseBaskets haben durch das Namenssponsering hinzuverdient” ist nicht korrekt. Die Gelder von Stechert gingen an den Eigentümer Stadtwerke Bamberg.
Zur Etat-Aussage von Stoschek: Warum sollen die 6,2 Mio eine Mär sein? Sie bezieht sich auf den Spieleretat was man daran erkennen kann…… Heyder sagte bereits in der letzten Saison der Gesamtetat liegt bei 8 - 9 Mio.
Dass der Spieleretat der Münchner höher liegen wird als der von Bamberg daran zweifelt wohl niemand.
Aber bei einem Gesamtetat von 8-9 Mio, wären 6,2 Mio Spieleretat viel zu viel.
Nur mal zum Vergleich, bei Alba ging letztes Jahr, dass Gerücht rum, dass man einen Spieleretat von 3,5 Mio hatte. Der Gesamtetat wurde auf 7-8 geschätzt. Das sind immerhin 50 %.
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Schade eigentlich … Man hat letzte Saison mal gemeint das man die nächsten 2 Jahre auf 2m kommen will. Das seh ich noch nicht so kommen
Das sind die Reden, die uns Jahr für Jahr aufgetischt werden, obwohl man nun mehr Spiele hat, höhere Eintrittspreise und auch mehr Zuschauer.
Ich sehe einfach kein Schritt nach vorne. Da hat sogar ein Senkrechtstarter aus Vechta, der von Pro B über die Pro A in die BBL gesprungen ist mehr Geld.
Seit Jahren werden auch neue Sponsoren versprochen, welche aber irgendwie NIE vorgestellt werden… -
So… inzwischen gibts das wörtliche Zitat von Stoschek zum Nachhören bei brosebaskets.tv (ab ca. min 10:30): “Spieleretat von 6,2 Mio. für Spieler und Trainer - Bayern hat diese Saison 16 - Also genau das dreifache von uns [sic! [img]http://www.schoenen-dunk.de/images/forum/smilies/icon_biggrin.gif]”
D.h. es gibt jetzt zumindest mal eine (relativ) verlässliche Zahl: Brose hat nen Gesamtetat von 10+x Mio. und davon sind 6,2 Mio. als Spieleretat geplant - stattlich!
Der Rest mit den 16Mio. etc. sollte man einfach als Politik und Polemik ignorieren… Ob jetzt Bayern oder Brose etat-mäßig vorn liegen, kann man wohl nicht eindeutig sagen, dass Bayern den dreifachen Spieleretat als Bamberg hat ist aber wohl auszuschließlichen…
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Ich sage schon seid Monaten, dass die Bayern einen 15 Millionen Etat haben!
Das ist doch nichts anderes als ne Show von Stoschek um Sponsoren und Stadt mehr Kohle rauszulocken!
Und ja, wir haben den größten Etat, das bestreitet schon seit Wochen keiner mehr! Aber Bamberg hat sicher keinen Gesamtetat von 6,2 Mio €!
Naja glaube ich nicht, in Bamberg ist man doch schon am Limit. Der Uli brauch nur mal sagen Audi, T-mobile usw: sollen mal 20-30% mehr sponsoring machen und man ist bei einem Etat von 20-25 Millionen. Ich lege mich fest, nächstes Jahr spielen Spieler ala Lorbeks bei Bayern!
Passt nur auf das Ulis neues Steckenpferd nicht irgendwann mal unintersant für ihn wird!
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@Alfred: Die Zahlen aus den Lizenzanträgen sind dem Lizenzausschuss bekannt, und dieser hat Stillschweigen über die Inhalte zu wahren…
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@Alfred: Die Zahlen aus den Lizenzanträgen sind dem Lizenzausschuss bekannt, und dieser hat Stillschweigen über die Inhalte zu wahren…
Wer ist denn derzeit im Lizenzliga- und Gutahcterausschuss vertreten?
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@Alfred: Die Zahlen aus den Lizenzanträgen sind dem Lizenzausschuss bekannt, und dieser hat Stillschweigen über die Inhalte zu wahren…
Wer ist denn derzeit im Lizenzliga- und Gutahcterausschuss vertreten?
http://www.beko-bbl.de/inside/struktur.html
"Für die Lizenzierung sind der Gutachterausschuss und der Lizenzligaausschuss verantwortlich. Vorsitzender des Gutachterausschusses ist Reiner Moschall (Leverkusen). Seine Beisitzer sind Peter Behrbohm (Braunschweig), Michael Birke (Braunschweig), Dr. Christian Frystatzki (Bonn) und Karl Pfeil (Düsseldorf).
Der Lizenzligaausschuss setzt sich aus Alexander Reil (Vorsitzender, Ludwigsburg), Regina Kulms (Oldenburg, Beisitzerin), Wolfgang Brendscheidt (Beisitzer, DBB) und Dr. Wolfgang Hilgert (Beisitzer, DBB) zusammen. Jan Pommer ist nicht stimmberechtigt."
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Vielen Dank für die Information
Interessant ist die Veröffentlichung der Brose Baskets im elektronischen Anzeiger. Immer auf den letzten Drücker und Zahlen, da würden mir als Verantwortlicher die Ohren glühen.
Der FCB, da Verein, nicht dabei, Leider. -
Vielen Dank für die Information
Interessant ist die Veröffentlichung der Brose Baskets im elektronischen Anzeiger. Immer auf den letzten Drücker und Zahlen, da würden mir als Verantwortlicher die Ohren glühen.
Der FCB, da Verein, nicht dabei, Leider.Welche Zahlen meinst du?
In den letzten Jahren wurden doch konstant Überschüsse erwirtschaftet… -
Vielen Dank für die Information
Interessant ist die Veröffentlichung der Brose Baskets im elektronischen Anzeiger. Immer auf den letzten Drücker und Zahlen, da würden mir als Verantwortlicher die Ohren glühen.
Der FCB, da Verein, nicht dabei, Leider.Bestens bestellt ist es nach wie vor auch um den FC Bayern München eV, der 81,8 Prozent der Anteile an der AG hält. Wie der erste Vizepräsident Dr. Fritz Scherer, der gemeinsam mit Bernd Rauch aus dem Amt scheidet (eigener Bericht), berichtete, verzeichnete der eV im zurückliegenden Geschäftsjahr einen Gewinn in Höhe von 1,66 Millionen Euro, das Eigenkapital beträgt 54,23 Millionen Euro. „Unser Verein ist wirtschaftlich absolut gesund und leistungsfähig, wir können hoch zufrieden sein“, sagte Scherer.
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Daten elektronischer Bundesanzeiger für die Franken 1st Bamberg Basketballgesellschaft mbH
2011/2012 Gewinn +350 T€ und die Stammeinlage von 100 T€ ist noch zu 4TE vorhanden.
2010/2011 Verlust -475 T€ und Ausweis eines Verlustes in Höhe von 375 T€, der nicht durch das Eigenkapital gedeckt ist.Die Forderungen sind von 680 T€ auf 1.400 T€ gestiegen.
Die Verbindlichkeiten von 1.100 T€ auf 1.600 T€ angewachsen.Die Forderungen können doch nur aus Sponsorgeldern stammen, die Zuschauereinnahmen sind das ja nicht.
Die Gehälter werden doch monatlich bezahlt, kann sich doch nur um sonstige Verbindlichkeiten handeln.Also eine gute Liquidität sieht für mich irgendwie anders aus.
Wenn konstant Überschüsse erwirtschaftet werden, müßte das Eigenkapital kontinuierlich ansteigen. Dies ist ja nicht der Fall. Eine Bilanzverlängerung durch offene Forderungen sowie Verbindlichkeiten ist kein gutes Zeichen. Zumal es bei den Einnahmequellen nicht um normale Kunden handelt. Ich weiß der Sponsor arbeitet halt gerne mit den Geldern und zahlt erst spät oder er hat sich kurz vor Saisonende für ein Engagement überzeugen lassen, als man in die Kasse geguckt hat
Danke Whisky für die Info über den FCB
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Gibt es denn echte Fakten bei diesem Thema?
Man könnte sich den Fakten ja zumindestens annähern, indem man seine Behauptungen mit einer Quelle unterfüttert.
Man ist dann auch nicht auf der 100% sicheren Seite, aber es ist wohl näher an der Wahrheit, als so manche Sau - äh Zahl - die hier durchs Dorf getrieben wird
Bamberg hatte letzte Saison wohl um die 10 Mio.
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Schön dass Du dir Sorgen um uns Bamberger bezüglich der Liquidität machst. Sehe ich jedoch wer Präse bei uns ist und wer den Aufsichtsrat bildet, betrachte ich deine Sorge als gegenstandslos. www.brosebaskets.de/magazin/artikel.php und https://brosebaskets.tv/player/video/197-wilfried-walisch-neuer-aufsichtsrat/
Klar ist …… mit vollen (Finanz)-Hosen lässt sich besser stinken.
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Letzte Saison soll Bamberg einen Spieleretat von 4 Millionen gehabt haben, wurde mir gesagt. Das wäre eine ordentliche Steigerung.
Das würde den für letzte Saison kolportierten Spieleretat von Alba=3,5 mio doch relativ realistisch erscheinen lassen.
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Gibt es denn echte Fakten bei diesem Thema?
Man könnte sich den Fakten ja zumindestens annähern, indem man seine Behauptungen mit einer Quelle unterfüttert.
Man ist dann auch nicht auf der 100% sicheren Seite, aber es ist wohl näher an der Wahrheit, als so manche Sau - äh Zahl - die hier durchs Dorf getrieben wird
Bamberg hatte letzte Saison wohl um die 10 Mio.
Das Bamberg mit dem Gesamtetat in etwa dort lag bestreite ich doch nicht, nur dass sie jetzt auf einmal eine Einbuße von ca 30 hätten.
Das wurde hier jetzt aber schon richtiger (das Wort gibt es ja eigentlich nicht) gestellt, dass die ca 6 Mio der Spieleretat sein sollen. -
Der Ulmer Gesamtetat dürfte in der nächsten Saison bei 5 Mio. + X liegen nach ca. 4,5 Mio. in der Saison 12/13. Mit der Infrastruktur die Zwischenzeit aufgebaut wurde, dürfe der Spieleretat deutlich unter 50 % liegen.
http://www.augsburger-allgemeine.de/neu-ulm/Neuer-Sponsor-bei-Ratiopharm-Ulm-id25730286.html
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Gibt es denn echte Fakten bei diesem Thema?
Man könnte sich den Fakten ja zumindestens annähern, indem man seine Behauptungen mit einer Quelle unterfüttert.
Man ist dann auch nicht auf der 100% sicheren Seite, aber es ist wohl näher an der Wahrheit, als so manche Sau - äh Zahl - die hier durchs Dorf getrieben wird
Bamberg hatte letzte Saison wohl um die 10 Mio.
Das Bamberg mit dem Gesamtetat in etwa dort lag bestreite ich doch nicht, nur dass sie jetzt auf einmal eine Einbuße von ca 30 hätten.
Das wurde hier jetzt aber schon richtiger (das Wort gibt es ja eigentlich nicht) gestellt, dass die ca 6 Mio der Spieleretat sein sollen.Ne, mir gings gar nicht darum, Dich da zu korrigieren.
Ich meinte das allgemein, Dein Zitat war nur der passende Aufhänger.
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Daten elektronischer Bundesanzeiger für die Franken 1st Bamberg Basketballgesellschaft mbH
2011/2012 Gewinn +350 T€ und die Stammeinlage von 100 T€ ist noch zu 4TE vorhanden.
2010/2011 Verlust -475 T€ und Ausweis eines Verlustes in Höhe von 375 T€, der nicht durch das Eigenkapital gedeckt ist.Lesen ist deine Stärke schonmal nicht:
2010/11: Jahresüberschuss 136.253 EUR
2009/10: JÜ 129.259 EURAlso drei Jahre in Folge Schwarze Zahlen…
Nur zur Info: Bamberg hat eine Trainingshalle renoviert…
Und als Tipp: Schau die lieber nicht die Bilanz von Alba an;-)
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@ DefenseFirst
Zu deiner Info “Trainingshalle” - ist nicht ganz so wie Du geschrieben hast. Den Großteil der Renovierungskosten hat die Gemeinde Strullendorf aufgebracht.
Nachzulesen unter: http://www.wittich.de/index.php?id=73&tx_lw_pi2[heftnr]=2100&tx_lw_pi2[ort]=Strullendorf&tx_lw_pi2[pointer]=2&tx_lw_pi2[uid]=162001991793
Richtig ist es gab zu den Gesamtkosten einen Zuschuß seitens der BroseBaskets, ferner zahlen diese seitdem Miete für das Trainingscenter. Dieses wurde jedoch nicht extra für die BroseBaskets gebaut.
Edith sagt noch: Man muss den ganzen Link kopieren, nur dann findet man den Beitrag.
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@ Defensefirst und Co.
Wie lassen sich den die genannten Verbindlichkeiten von Bamberg einschätzen? Entsprechen diese in etwa den offenen Forderungen? Sind es Verbindlichkeiten aus der Vergangenheit die schrittweise abbezahlt werden? Oder sind die genannten Zahlen einfach falsch?
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@ DefenseFirst
Zu deiner Info “Trainingshalle” - ist nicht ganz so wie Du geschrieben hast. Den Großteil der Renovierungskosten hat die Gemeinde Strullendorf aufgebracht.
Nachzulesen unter: http://www.wittich.de/index.php?id=73&tx_lw_pi2[heftnr]=2100&tx_lw_pi2[ort]=Strullendorf&tx_lw_pi2[pointer]=2&tx_lw_pi2[uid]=162001991793
Richtig ist es gab zu den Gesamtkosten einen Zuschuß seitens der BroseBaskets, ferner zahlen diese seitdem Miete für das Trainingscenter. Dieses wurde jedoch nicht extra für die BroseBaskets gebaut.
Edith sagt noch: Man muss den ganzen Link kopieren, nur dann findet man den Beitrag.
Läuft die Halle in Strullendorf nicht ohnehin über die BG Regnitztal? Franken1st macht wenig Sinn, weil es da vermutlich keine Zuschüsse gibt.
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@ DefenseFirst
Zu deiner Info “Trainingshalle” - ist nicht ganz so wie Du geschrieben hast. Den Großteil der Renovierungskosten hat die Gemeinde Strullendorf aufgebracht.
Nachzulesen unter: http://www.wittich.de/index.php?id=73&tx_lw_pi2[heftnr]=2100&tx_lw_pi2[ort]=Strullendorf&tx_lw_pi2[pointer]=2&tx_lw_pi2[uid]=162001991793
Richtig ist es gab zu den Gesamtkosten einen Zuschuß seitens der BroseBaskets, ferner zahlen diese seitdem Miete für das Trainingscenter. Dieses wurde jedoch nicht extra für die BroseBaskets gebaut.
Edith sagt noch: Man muss den ganzen Link kopieren, nur dann findet man den Beitrag.
Läuft die Halle in Strullendorf nicht ohnehin über die BG Regnitztal? Franken1st macht wenig Sinn, weil es da vermutlich keine Zuschüsse gibt.
Läuft über die BG
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@ Defensefirst und Co.
Wie lassen sich den die genannten Verbindlichkeiten von Bamberg einschätzen? Entsprechen diese in etwa den offenen Forderungen? Sind es Verbindlichkeiten aus der Vergangenheit die schrittweise abbezahlt werden? Oder sind die genannten Zahlen einfach falsch?
Der Aufbau der Verbindlichkeiten im letzten GJ kam hauptsächlich aus Gesellschafterdarlehen.
Woher der Forderungsaufbau kam, weiß ich nicht. Spekulieren kann man da viel, aber wissen wird es wohl hier niemand.
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Langsam ist es einfach lächerlich, was da für Auswüchse und Unterstellungen über die Etats der Clubs veröffentlicht werden. Da können noch so viele Leute auf Teufel komm raus spekulieren, wer was zur Verfügung hat und was davon in den Spieleretat fließt, aber Fakt wird sein, dass niemand hier bei SD wirklich genau über echt belastbare Zahlen bescheid wissen wird. Jedes Managment von den Clubs wird es tunlichst unterlassen, solche Zahlen nach außen zu bringen.
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nur hör ich kaum was von ner Jugendarbeit beim FCB … oder fahren die Trainer da nun nen Audi RS8 damit das Geld aufgeräumt wird !?
ja bisschen übertrieben…aber doch schon fragwürdigUm mal wieder Salz in die Wunde zu streuen: Bayern Münchens Jugendarbeit wird ausgezeichnet.
Komische Sache, einen BBL-Verein mit einem achtstelligen Etat 12.000€ für seine notorisch kritisierte Jugendarbeit zu schenken, oder? Jeder kleine Nachbarverein könnte ein Zehntel des Geldes sehr gut gebrauchen.
Sorry, ist offtopic, könnte man gerne in einem anderen Threat diskutieren.
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nur hör ich kaum was von ner Jugendarbeit beim FCB … oder fahren die Trainer da nun nen Audi RS8 damit das Geld aufgeräumt wird !?
ja bisschen übertrieben…aber doch schon fragwürdigUm mal wieder Salz in die Wunde zu streuen: Bayern Münchens Jugendarbeit wird ausgezeichnet.
Komische Sache, einen BBL-Verein mit einem achtstelligen Etat 12.000€ für seine notorisch kritisierte Jugendarbeit zu schenken, oder? Jeder kleine Nachbarverein könnte ein Zehntel des Geldes sehr gut gebrauchen.
Sorry, ist offtopic, könnte man gerne in einem anderen Threat diskutieren.
Mit Verlaub…- "NUR " Silber nach 3 Jahren sagt doch einiges…
Seit Bauermann weg ist scheints so als ginge da nicht mehr viel… -
Mit Verlaub…- "NUR " Silber nach 3 Jahren sagt doch einiges…
Seit Bauermann weg ist scheints so als ginge da nicht mehr viel…Richtig. Nach Bronze im Vorjahr, gibt es nach der Bauermann-Entlassung dieses Jahr Silber. Gut kombiniert, Watson.
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Kleine, aber meiner Meinung nach durchaus interessante Spezifizierung zum hier genannten Phoenix-Etat von 2,5 mio €: Knapp 400.000 € davon sind für die NBBL- und JBBL-Teams vorgesehen (Quelle: Olli Herkelmann in der Westfalenpost/Westfälischen Rundschau).
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@PH:
Kleine, aber meiner Meinung nach durchaus interessante Spezifizierung zum hier genannten Phoenix-Etat von 2,5 mio €: Knapp 400.000 € davon sind für die NBBL und JBBL-Teams vorgesehen (Quelle: Olli Herkelmann in der Westfalenpost/Westfälischen Rundschau).
Wow! Davon kann ein kleiner JBBL-Standort mehrere Jahrzehnte leben.
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Man weiss halt nie was da alles reingerechnet wird.
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Man weiss halt nie was da alles reingerechnet wird.
Ich zitiere:“[….] Womit zwei hauptamtliche Trainer (Matthias Grothe und Kosta Filippou), viele Honorarkräfte, ein hoher fünfstelliger Betrag in den Ausbildungsfond der Liga, Reisekosten durch die ganze Republik etc. bezahlt werden.”
Ich war auch relativ “geschockt”, als ich das gelesen habe, aber das meiste Geld wird dann wohl für den Ausbildungsfonds und die Trainer drauf gehen. Matze Grothe muss ja auch sein Leben leben…. ;).
Auf jeden Fall hilft diese Zahl, Phoenix in der BBL besser einzuordnen, finde ich.
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Ich weiß ja nicht, wie man da auf 400000 EUR kommt. Aber so, wie man in den Ausbildungsfond einzahlt, bekommt man beim Einsatz von deutschen Spielern auch wieder etwas zurück. Die Kosten für NBBL und JBBL einschl. der 2 hauptamtlichen Trainer wird bei der BBL auf mindestens 130 TEUR angesetzt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die beiden Trainer plus der Honorarkräfte wirklich eine Differenz von 270 TEUR ausmachen.
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wie groß ist den der Etat von Bonn ?
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wie groß ist den der Etat von Bonn ?
Das weiß in Bonn neimand ausser Präsi, Trainer und Kassenwartin.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wieso jedes Jahr die selbe Diskussion aufkommt.
Die Vereine geben keine Zahlen bekannt und wenn doch, stellt sich immer die Frage nach Teametat oder komplettem Etat.
Alles Kaffeesatzleserei und Rästelraten.logo
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In Ulm wird laut SWP-Angaben ein Gesamtetat von 5,4 Millionen Euro angepeilt, mithin eine Steigerung um 20% des Vorjahresetats. Nach eigener Einschätzung läge man damit in der BBL auf Rang 5 oder 6, in etwa auf Augenhöhe mit den Dragons (deren Spieleretat allerdings höher eingeschätzt wird).
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Alba Berlin Baldi neulich im Interview:
Wir liegen immer noch im Spitzenbereich bei den Budgets. Aber wir können nicht blind überziehen – und dann kommt der gute Onkel und wird’s ausgleichen. Auch deshalb haben wir vor Jahren begonnen, auf unser Jugendprogramm zu setzen. Wir investieren seit sieben Jahren jährlich zwischen zehn und 15 Prozent unserer Gesamtbudgets in diesen Bereich, mittlerweile deutlich über eine Million Euro jährlich.