Pro A Manager - Playoffs 2011/12
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Zu dem Vorschlag von 25shooter:Wenn der erste am Ende der Regular Season 300 Punkte Vorsprung auf den Letzten hat,warum sollte man ihn für seine gute Leistung bestrafen indem man ihm somit Punkte abzieht?
Es wird niemand bestraft sondern belohnt. Im Normalfall gehst du mit 0 Punkten in die Playoffs. Wenn du also den 1. Platz ergatterst erhältst du 120 Punkte Vorsprung (in diesem Beispiel).
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Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
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Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
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Knight, dann mach’ du doch bitte mal einen konstruktiven Vorschlag, wenn du nur meckerst.
Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Ich habe doch einen konstruktiven Vorschlag gemacht.Jeder ab Platz 120 geht mit seinen aktuellen Punkten in die Playoffs.Das ist mMn das Gerechteste für alle.
Wer bestimmt ab wann ein Platz nicht mehr belohnt werden muss?Wie definiert man das?Das ist ziemlich schwer,man könnte auch sagen dass nur die ersten zehn belohnt werden,oder alle bis auf den letzten(der Vorschlag von shooter) -
Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
In etwa? Es ist sogar ziemlich genau. Ich denke, dass ist bisher der beste Vorschlag. 120 Punkte sind zuviel. 60 Punkte ist ne gute Belohnung und mit einer guten Teamzusammenstellung einholbar.
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Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
Wenn du am Ende 57. werden solltest,hättest du nur 3 Punkte Vorspung im Duell mit dem 63.Wenn man nur mit so wenig Punkten belohnt wird,braucht man das System gar nicht erst einführen.
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Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
In etwa? Es ist sogar ziemlich genau. Ich denke, dass ist bisher der beste Vorschlag. 120 Punkte sind zuviel. 60 Punkte ist ne gute Belohnung und mit einer guten Teamzusammenstellung einholbar.
Finde ich auch. Also wie wird es jetzt gemacht?
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Um nochmal auf die Realität zurück zu kommen.
Die ersten 4 werden mit Heimrecht belohnt (hier wären es 60). Da bekommt ja der 1te nicht mehr Heimrecht als der 2te oder 3te
Im Grunde müssten dann die ersten 60 alle gleich viel Bonuspunkte bekommen. Oh oh, warum hab ich das bloß geschrieben?
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Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
Wenn du am Ende 57. werden solltest,hättest du nur 3 Punkte Vorspung im Duell mit dem 63.Wenn man nur mit so wenig Punkten belohnt wird,braucht man das System gar nicht erst einführen.
Das ist doch fair. Zwischen dem 57. und dem 63. Platz ist ja die Qualität des Managers/des Managens offensichtlich nicht viel größer. Also sind imho 3 Punkte angebracht.
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Um sicherzustellen,das am Ende einer gewinnt,der sowohl in der Hauptrunde als auch in den PO eine gute Leistung erbracht hat könnte man doch folgendes System einführen:
Jeder geht mit 0 Punkten in die PO.Der erste wird belohnt,indem in den PO seine Punkte mit einem bestimmten Faktor(z.B. 1,01) multipliziert werden.Dieser Faktor nimmt mit absteigendem Platz ab.Dies entspricht meiner Meinung nach denm Heimvorteil und kann durch gutes Management des Herausforderers wettgemacht werden! -
Ja, aber dann gibt es Kommazahlen und das finde ich unpraktisch. Aber ein konstruktiver Vorschlag ist es
Trotzdem bleibe ich bei meinem Vorschlag.
Wie es letztendlich gemacht wird, muss der shooter entscheiden. -
Außerdem finde ich, dass man für Platz 61 nicht unbedingt belohnt werden muss (außer mit der Playoff-Teilnahme).
Bis Platz 60 reicht imho völlig.Aber nur solange du über Platz 60 bist, ne?
Ne, so meine ich das nicht. Ich bin außerdem mit Platz 57 aktuell nicht sicher unter den ersten 60.
Wenn die Hälfte der Playoffteilnehmer mit Zusatzpunkten in die Playoffs startet, ist das in etwa so wie in echt der Heimvorteil.
Wenn du am Ende 57. werden solltest,hättest du nur 3 Punkte Vorspung im Duell mit dem 63.Wenn man nur mit so wenig Punkten belohnt wird,braucht man das System gar nicht erst einführen.
Das ist doch fair. Zwischen dem 57. und dem 63. Platz ist ja die Qualität des Managers/des Managens offensichtlich nicht viel größer. Also sind imho 3 Punkte angebracht.
3 Punkte sind nichts.Um diese aufzuholen hat man sehr viele Spiele Zeit.Wenn in der ersten Runde jeweils ein Tema das andere mit 3:0 aus den PO schiesst,hat man 12 Spiele Zeit ,da sind 3 Punkte kein entscheidender Vorteil!
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Um sicherzustellen,das am Ende einer gewinnt,der sowohl in der Hauptrunde als auch in den PO eine gute Leistung erbracht hat könnte man doch folgendes System einführen:
Jeder geht mit 0 Punkten in die PO.Der erste wird belohnt,indem in den PO seine Punkte mit einem bestimmten Faktor(z.B. 1,01) multipliziert werden.Dieser Faktor nimmt mit absteigendem Platz ab.Dies entspricht meiner Meinung nach denm Heimvorteil und kann durch gutes Management des Herausforderers wettgemacht werden!Wo genau wäre da der Unterschied zu den Bonuspunkten die je nach Platzierung vergeben werden?
Außer das es komplizierter ist und hinterher niemand mehr durchblickt -
Ja, aber dann gibt es Kommazahlen und das finde ich unpraktisch. Aber ein konstruktiver Vorschlag ist es
Trotzdem bleibe ich bei meinem Vorschlag.
Wie es letztendlich gemacht wird, muss der shooter entscheiden.Du müsstest dich ja nicht um die Kommazahlen scheren,die Arbeit würde ja der shooter machen sofern er es machen möchte.Klar sieht es schöner aus wenn man 100 Punkte anstatt 101,345 Punkten hat,aber am Ende ist es doch egal.Notfalls könnte man es ja so einstellen,dass automatisch auf ganze Zahlen gerundet wird und die Kommazahlen nur optional zu sehen sind!
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Jepp, sehe die Regelung mit 60 Pkt auch als fair an. Die Plätze 5-8 in der regulären Tabelle bekommen ja auch allesamt keinen Vorteil, also ab Platz 60 gibts nix mehr.
Die Bonusrpunkteregelung wäre somit für die PO hinfällig, aber zum erreichen einer besseren Platzierung während der Hauptrunde ist das ok so.noch ein kleines off topic:
Werden am Mittwoch ein paar Essener im Braves Dome sein?? Wie siehts mit Dir aus shooter?
grüssle
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Um sicherzustellen,das am Ende einer gewinnt,der sowohl in der Hauptrunde als auch in den PO eine gute Leistung erbracht hat könnte man doch folgendes System einführen:
Jeder geht mit 0 Punkten in die PO.Der erste wird belohnt,indem in den PO seine Punkte mit einem bestimmten Faktor(z.B. 1,01) multipliziert werden.Dieser Faktor nimmt mit absteigendem Platz ab.Dies entspricht meiner Meinung nach denm Heimvorteil und kann durch gutes Management des Herausforderers wettgemacht werden!Wo genau wäre da der Unterschied zu den Bonuspunkten die je nach Platzierung vergeben werden?
Außer das es komplizierter ist und hinterher niemand mehr durchblicktDer Unterschied ist:
Man muss nicht immer von dem Vorteil zehren,sondern hat einen permamenten Vorteil(Heimvorteil) und wird entscheidend belohnt,wenn man auch in den PO gute Leistungen bringt.Somit hat die Leistung in der Hauptrunde eine kleine,aber entscheidende Bedeutung in den PO.Da die Hauptrunde den Großteil der Arbeit und Leistung darstellt,finde ich es nur gerecht dass sie diese Rolle bekommt! -
Werden am Mittwoch ein paar Essener im Braves Dome sein?? Wie siehts mit Dir aus shooter?
grüssle
Ich darf meinen Mittwoch Nachmittag/Abend in der Mathe Vorlesung verbringen. Ist einfach ein extrem ungünstiger Termin Bisher weiß ich nur von einem, der sich wohl alleine auf den Weg machen wird.
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@ Knight eben dieser “permanente” Vorteil ist nicht realitätsnah.
Bsp. Der Tabellensiebte spielt beim Tabellenzweiten sein erstes PO Spiel und gewinnt auswärts. Ab diesem Zeitpunkt haben beide Mannschaften fast gleiche Vorraussetzungen um weiterzukommen. Der permantente Vorteil wäre allenfalls noch mit dem “wir spielen aber das letzte Spiel zuhause”. Aber wie will man das in diesem Spiel herstellen?
Geht leider nicht. Aber es muss ja auch nicht alles…… im übrigen war eben recht frühzeitig bekannt, dass die Hauptrundenpunkte “nicht” für die PO zählen werden. Ich hatte auch mal ein Posting im normalen Fred deswegen.
In den Play offs ist halt alles möglich (siehe die letzen Jahre Nowitzki) und das macht auch den gewissen Reiz aus, sonst könnte man es ja auch bei einer Hauptrunde belassen. -
Mir ist das mittlerweile egal,ist ja nicht mein Spiel und ich habe ja auch nichts zu entscheiden.Das muss ich akzeptieren.
Das Spiel kann shooter machen wie er will,ich werde es akzeptieren wie es ist.
Mir sind 60 Punkte für den ersten viel zu wenig und in keinem Verhältnis zur Leistung in der Hauptrunde.
Mir ist es deswegen lieber trotz einer guten Platzierung mit 0 Punkten zu starten und dann ehrlich zu gewinnen oder zu verlieren anstatt mir dann anhören zu müssen dass ich nur wegen der Bonuspunkten gewonnen zu haben.
Ich werde die Saison ,wenn auch nicht ganz glücklich, zu Ende spielen und dann einen Schlusstrich unter dem wirklich gelungenen Spiel setzen(egal ob ich erster oder letzter werde)! -
Mir ist das mittlerweile egal,ist ja nicht mein Spiel und ich habe ja auch nichts zu entscheiden.Das muss ich akzeptieren.
Das Spiel kann shooter machen wie er will,ich werde es akzeptieren wie es ist.
Mir sind 60 Punkte für den ersten viel zu wenig und in keinem Verhältnis zur Leistung in der Hauptrunde.
Mir ist es deswegen lieber trotz einer guten Platzierung mit 0 Punkten zu starten und dann ehrlich zu gewinnen oder zu verlieren anstatt mir dann anhören zu müssen dass ich nur wegen der Bonuspunkten gewonnen zu haben.Ich verstehe dich ehrlich gesagt nicht.
Du möchtest dir nicht anhören müssen, dass du nur wegen der Bonuspunkte gewonnen hast und deshalb lieber mit 0 Punkten starten. Bist aber gleichzeitig der Meinung, dass 60 Bonuspunkte zu wenig sind und möchtest am liebsten alle Hauptrundenpunkte mit in die Playoffs nehmen um die Leistung der Hauptrunde entsprechend zu würdigen.
Es steht dir natürlich jederzeit frei deinen Account zu löschen. Finde es zwar schade, dass du das Ganze so ernst nimmst aber ich kann mir ohnehin nichts davon kaufen ob nun 200, 250 oder 300 mitspielen. Ich wünsche dir für diese Saison weiterhin viel Erfolg und nimm es nicht so ernst.
Ich kann es nur wiederholen: Hauptrunde und Playoffs sind zwei verschiedene paar Schuhe.
Edith: Ich schlaf jetzt nochmal ne Nacht drüber und mach mir dann morgen auf dem Weg zur Uni ein paar letzte Gedanken. Fest steht schonmal, dass die ersten 60 Bonuspunkte erhalten. Wieviel, in welcher Form etc. wird noch festgelegt.
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Ich muß sagen, das eine vorabpunktevergabe in den Play offs nicht gerecht ist.
In der Wirklichkeit wird auch nichts mitgenommen.
Der kleine Vorteil (Heimvorteil), den die ersten Vier der Haubtrunde haben, ist oft nicht viel Wert.
Siehe die Vergangenheit, in der oft auch Vereine 5 - 8 weitergekommen sind.
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Wenn bei diesem Spiel 60 oder 120 Punkte für den Erstplatzierten nach der Haubtrunde mitgenommen werden, ist das kaum aufzuholen.
(Geschweige denn die ganzen Punkte mitgenommen werden)
Dieser Vorteil ist viel zu groß, und nicht mit der Wirklichkeit vergleichbar.
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Ich finde, der Erstplatzierte hat schon den Vorteil, das er sehr gut und glücklich die Spieler ausgesucht hat.
Warum soll er das in den Play Offs nicht auch so gut machen ? -
Also beim BBL-Manager erhält der Erste 60 Bonuspunkte und die anderen folgen nach einer Formel (die ich nicht kenne) in einem entsprechenden Abstand.
Beispiel : Der Erste hat 3000 Punkte = 60 Bonus
Der Zweite hat 2000 P = 45 Bonus
Der Dritte hat 1980 P = 44 Bonus
Für viele ist da ihr Hauptrundenergebnis eh das Wichtigste (z.B. “ewige Tabelle”), ansonsten haben da alle meines Wissens mit dieser Regelung bis jetzt ganz gut leben können . Es hat sowohl Mitspieler gegeben denen der Bonus nichts nützte, andere kamen so weiter.
Wenn es einfach sein soll bin auch dafür den ersten mit X punkten zu belohnen und dann linear absteigend.
Wenn ich als 120. mit 800 Punkte (fiktives Beispiel) Rückstand in VF einsteigen sollte wäre meine Lust teilzunehmen arg eingschränkt. -
Nach vielem Hin und Her bin ich mittlerweile bei folgender Variante angekommen.
Jeder der ersten 60 Manager erhält eine identische Anzahl von Bonuspunkten.
Diese werden auf alle Heimspiele im Viertelfinale aufgeteilt.Im Beispiel sind es insgesamt 30 Bonuspunkte.
Die Idee mit den Bonuspunkten je nach Platzierung (1. 60 Punkte, 2. 59 Punkte, …) ist auch nicht das Gelbe vom Ei.
Wann sollen die Punkte gut geschrieben werden? Im ersten Spiel? Das würde dann automatisch an den besser Platzierten gehen, da 60 Punkte wohl nicht aufzuholen sind. -
Nun weiß ich wie man sich als FDP Mitglied fühlt.Ich verteidige hier die Anliegen der guten Manager,die aber leider in der Minderheit gegenüber den nicht so guten Managern sind und werde dafür gesteinigt.
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@shooter:Ich nehme das nicht so ernst wie du denkst.Ich will nur das am Ende derjenige,der über die ganze Saison hinweg die beste Leistung erbracht hat auch am Ende auf einem guten Platz steht.
Meiner Meinung nach ist es nicht fair,dass der erste gegen den letzten gleich am Anfang der PO ausscheiden kann,nur weil der Letzte ein bisschen(muss aufgrund der wenigen Bonuspunkten nicht viel sein) mehr Glück hatte als der Erste.
Mir ist es wie gesagt egal das wie du es umsetzt,ist ja dein Spiel,und ich werde versuchen noch das Beste aus der Saison rauszuholen.Ich hoffe nur dass am Ende einer gewinnt,der auch in der Hauptrunde gut platziert war. -
Upps sorry, da ich die Play-Off Version noch nie gesehen hatte, war mein Beispiel natürlich nicht anwendbar. Mea culpa.
Finde aber deinen neuen Vorschlag auch ganz schick.
Und wie wäre es dann beim HF und F?Im Halbfinale gehts dann für beide Teams bei 0 los. Wer hier (wie im Viertelfinale) mindestens 3 Spiele gewinnt kommt ins Finale. Im Finale zählen dann die Punkte der beiden Finalspiele. Wer im Finale die meisten Punkte erzielt, gewinnt.
Mal was ganz Neues.
Wie wäre es, wenn die Sieger aus der normalen Hauptrundentabelle ermittelt werden (wie letzte Saison) und die Playoffs einfach nur ein Zusatzbonbon sind? Ich kann Knight in der Hinsicht schon verstehen, dass es irgendwie komisch ist, wenn der 1te in der ersten Runde ausscheidet. Auch wenn sein Vergleich mit der FDP etwas hinkt -
Im richtigen Leben ist der Meister, der die Play Offs gewinnt.
Und es scheidet, wie schon gesagt, öfters einer der ersten 4, gegen die Plätze 5-8 aus.
So ist es eben, die Mannschaft muß nur die Play Offs erreichen, und dann eingespielt sein, und auf ihrem besten Leistungsstand zu sein.
Der einzige Vorteil, den die besserplatzierten haben, ist eben der Heimvorteil, der aber sofort weg ist, wenn sie ein Heimspiel verlieren.
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Mir ist es egal, aber warum wollt ihr das Manager-Spiel so anders machen, als es in der Wirklichkeit ist ?
Wegen mir ist der Sieger, der die Haubtrunde gewinnt. Ist mir lieber, als wenn der Vorteil der besserplatzierten zu groß ausfällt.
Dann kann man das Spiel auch einfach nach der Haubtrunde beenden.
Dann ist das Spiel aber nicht an die Wirklichkeit angelehnt ! Muß es ja auch nicht. -
Es ist aber auch nicht reel den Heimvorteil einfach unter den Tisch fallen zu lassen….
Nein, ließ doch in Ruhe, ehe du schnell schreibst.
Ich schrieb,…
….als wenn der Vorteil der besserplatzierten zu groß ausfällt.….
Die Idee von 25shooter von 20.12.2011 10:59 ist doch ganz gut. Das ist aber schon der max. Vorteil, den man den ersten 60 geben sollte. -
Der einzige Vorteil, den die besserplatzierten haben, ist eben der Heimvorteil, der aber sofort weg ist, wenn sie ein Heimspiel verlieren.
.Das hat sich für mich so angehört,als wenn du keine Bevorzugung der guten Managern wollen würdest.
Wenn man schon in den PO mit 0 Punkten anfangen muss,dann wäre ich dafür dass dann alle PO Punkte zählen und nicht nur die Finalpunkte.Sonst ist es am Ende nur das Glück,das das Spiel entscheidet!
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Also ich finde die Idee von shooter auch gut. Nur finde ich, dass man den Gesamtsieger des Spiels erst nach den Playoffs bestimmen sollte. Wie in echt.
Ist ja beim SD BBL Manager auch so.Zusammengefasst:
Imho ist es am besten, wenn man die Idee von shooter umsetzt. Allerdings nicht das mit dem “Sieger nach der Hauptrunde und Playoffs nur als Zusatz”, das ist um shooter zu zitieren imho “nicht das Gelbe vom Ei”
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Wenn man den Vorschlag von shooter umsetzt,müsste man aber in der 2. bez. 3.Playoffsrunde wieder einen Bonus austeilen.Diesmal aber nur für die Top 30 bez. Top 15 der regular Season,denn diese haben ja wieder Heimrecht
Da könnte ich mit leben.
Das wäre konsequent. -
Ich finde die Leistung der Hauptrunde sollte auch aus Gründen der Spannung gefördert werden
und da sehe ich das Modell Platz 1 erhält 60 Punkte bis Platz 60 1 Punkt als geeignet an.
(u.U. sind Punkte z.b. nur für die ersten 50 oder 40 noch sinnvoller).
Bonuspunkte sollten m.M. eben nur ein Bonus in der Hauptrunde sein. -
(u.U. sind Punkte z.b. nur für die ersten 50 oder 40 noch sinnvoller).
Das musst du aber jetzt mal genauer erklären.