WM 2010: Deutschland - Angola (Gruppe A)
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7 Seiten absolut peinliche Posts, gegen Argentinien und Serbien ist man begeistert und lobt die Entwicklung der Spieler,es macht spass dieses team spielen zu sehen ….
3 Tage danach alles am Ende und niemand hat sich entwickelt, Spieler eierlos, kein Potential in diesem team…
springt auf wenn es gut läuft, dann wieder ab wenn es schlecht läuft…
sry aber bis auf pleiß gegen argentinien hat auch keiner der jungen in den ersten beiden spielen ne rolle gespielt, von daher kann man auch in den ersten beiden spielen schon davon reden, dass sich keiner großartig weiterentwickelt hat: allein benzing hat im schnitt schon weniger punkte gemacht als 2009, dafür aber in vier spielen schon mehr dreier genommen als im ganzen EM Turnier.
ich glaube keiner hat nach den ersten beiden spielen die entwicklung der jungen spieler gelobt, es kann eher sein, dass serben und argentinier uns etwas auf die leichte schulter genommen haben und bei uns eben würfe reingegangen sind von greene und jagla, die niemals auf ner konstanten basis reinfallen werden. -
Ich bin mir noch nicht sicher, warum ich den Spielverlust Bauermann anhängen soll, wenn Hamann in der letzten Minute den Ball zweimal in den leeren Raum wirft…
Hat Bauermann sich in den letzten 60s ein Hamann Kostüm angezogen? Hat er Steffinchen in der letzten Auszeit gesagt:“Frau Hamann… bitte schleudern Sie den den Ball möglichst unauffällig weg, ich will bereits am Wochenende nach Hause reisen?”
Man kann Bauermann ja vieles vorwerfen… aber die geistige Umnachtung einer Spielerin in der letzten Minute… da springe ich nicht mit auf den Zug!
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@pinguinmk, damit hast Du natürlich Recht, aber ich habe bisher kein anderes Spiel der WM gesehen und kann nach diesem Spiel nur feststellen, daß die ANgriffsoptionen ärmlich waren. Ich versuche mich daran zu erinnern ob ich mal irgendwas anderes als Dreipunktwürfe gesehen habe und stelle fest - eigentlich nein. Und nur durch ein außerordentlich hohe Quote haben die sich da im Spiel gehalten. Und da muss man dann schon fragem was Bauermann den Jungs beigebracht hat - so kann man nicht gewinnen.Schade drum, aber es fehlte schlussendlich an Leitwölfen, die in so einem Spiel das Ding an sich reißen und den Jungs Führung geben. Die Reife hat in dieser Mannschaft leider niemand.
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Ich bin mir noch nicht sicher, warum ich den Spielverlust Bauermann anhängen soll, wenn Hamann in der letzten Minute den Ball zweimal in den leeren Raum wirft…
Hat Bauermann sich in den letzten 60s ein Hamann Kostüm angezogen? Hat er Steffinchen in der letzten Auszeit gesagt:“Frau Hamann… bitte schleudern Sie den den Ball möglichst unauffällig weg, ich will bereits am Wochenende nach Hause reisen?”
Man kann Bauermann ja vieles vorwerfen… aber die geistige Umnachtung einer Spielerin in der letzten Minute… da springe ich nicht mit auf den Zug!
kann aber nicht sein, dass bauermanns propagierter lieblingsspieler immer im vierten viertel solche fehler macht, hat er dem denn nicht gesagt wie sie die position zu ende spielen sollen, bzw. generell was er zu tun hat? ich glaube eher hamann hat halt bei bauermann freie hand am schluss weil er ja so souverän und erfahren ist und so weiter, von daher trägt bauermann auch ne gewisse mitschuld …
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7 Seiten absolut peinliche Posts, gegen Argentinien und Serbien ist man begeistert und lobt die Entwicklung der Spieler,es macht spass dieses team spielen zu sehen ….
Das ist eine ebenso pauschale wie unzutreffende Behauptung.
Es geht in diesem Thread zudem um das Spiel gegen Angola – da wird man die Spiele gegen Serbien und Argentinien nicht bewerten müssen. Das bleibt anderen Threads vorbehalten.
Es dürfte auch ziemlich abwegig sein, hier nun über die Leistung der DBB-Auswahl zu schwärmen und Fortschritte zu loben. Das käme einer Realsatire gleich (und würde von den meisten Nutzern wohl auch eher als Ironie verstanden).
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Das ist eine ebenso pauschale wie unzutreffende Behauptung.
Es geht in diesem Thread zudem um das Spiel gegen Angola – da wird man die Spiele gegen Serbien und Argentinien nicht bewerten müssen. Das bleibt anderen Threads vorbehalten.
Es dürfte auch ziemlich abwegig sein, hier nun über die Leistung der DBB-Auswahl zu schwärmen und Fortschritte zu loben. Das käme einer Realsatire gleich (und würde von den meisten Nutzern wohl auch eher als Ironie verstanden).
stimmt du hast recht es geht hier sehr sachlich zu und nur über das Angola Spiel, gepaart mit konstruktiver kritik…. ich nehme zurück was ich gesagt habe lol;
Die deutschen haben das ganze Turnier schwach gespielt, ohne Konzept
Keine fünf Spieler mit Bundesliga-Niveau; ein Jagla, der an seine schlimmsten Quengelzeiten anknüpft; ein Hamann, dem auch Einzeltraining mit LP nicht geholfen hätte; ein Schaffartzik, der wirklich außer dem Schleuderball-Hoffnungsdreier kaum etwas beizusteuern hat; ein Rest, der ohne Einsatzwillen und Ideen seinen Talentmangel vor sich her trägt.
Und Heiko als Pointguard geht mir so unglaublich auf die Eier. Das PG Duo mit Hamann ist wirklich eine Schande im Internationalen Basketball
wenn man solche kommentare liest, kann man nur lachen. die truppe hat sich NULL entwickelt, obwohl man seit einem jahr zusammen spielt.
Die theatralischen Einlagen von Heulsuse Jagla waren doch sehenswert - wie ein kleines Mädchen, dem man den Lolli geklaut hat.
endlich ist das bauermännchen am abgrund…stehend K.O. was auch immer!
die vergangenen jahre schon waren eine unglaubliche quälerei, er hat es stets geschafft seinem team steine in den weg zu legen…sei es mit komischen oder zu späten auszeiten…seine wechselei ist wie schonmal angesprochen ebenso seit jahren zum haare raufen!etc…
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Das was uns das Team bot ist nun mal nicht allzu viel, spielerisch und taktisch. Ferner geht mir das stets “junges Team muss noch lernen” als Entschuldigung auf den Keks.
Andere Länder haben auch junge Spieler, diese sind körperlich, mental und taktisch einfach besser und wenn hier bei unserem Nachwuchs nicht angesetzt wird, dann ist die einzige Hoffnung auf lange Sicht Nowitzki und das ist zu wenig.
Bauermann passt einfach nicht mehr, hat so denke ich teilweise die Entwicklung im Basketball verschlafen; erste Zeichen sah man in seinem letzten Bamberger Jahr.
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stimmt du hast recht es geht hier sehr sachlich zu und nur über das Angola Spiel, gepaart mit konstruktiver kritik…. ich nehme zurück was ich gesagt habe lol;
Ich finde es nicht überzeugend, anderen Nutzern Unsachlichkeit vorzuhalten und im Folgenden dann so einen Beitrag abzusetzen.
Ich könnte mir vorstellen, dass die Reaktionen, die Du kritisierst, auch deshalb so ausfallen, weil die Enttäuschung nach den phasenweise ordentlichen Vorstellungen als Underdog Hoffnung geweckt haben, die die Mannschaft in der Rolle des Favoriten nun nicht eingelöst hat (und das ist eine charmante Formulierung).
Diese Enttäuschung setzt aber nun mal voraus, dass sich zwischenzeitlich eine andere Erwartungshaltung gebildet hat. Darin liegt durchaus auch ein Kompliment. Dennoch muss man eine (sehr) schlechte Leistung auch deutlich benennen dürfen: Zumindest die erfahrenen Spieler und der (ebenfalls erfahrene) Trainer stehen nicht unter Artenschutz.
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Ich bin eigentlich ganz froh, daß es so gelaufen ist. Das war ja schon bei der Euro letztes Jahr abzusehen, aber da wollte man nach aussen ja nochwas von der “goldenen” neuen Jugend postolieren. Jetzt überlegt mal wir wären doch irgendwie ins Achtelfinale gekommen, über ein Ausscheiden gegen die USA hätte sich keiner beschweren können. Das Gelaber der gloreichen Jugend würde aber weiter gehen. So sieht dann auch der größte Optimist, daß Deutschland nicht mal Mittelmaß ist. Ich bin auf Konsequenzen gespannt. Dirk wird mit Sicherheit vorsichtshalber nicht ins NT zurück komm und Bauermann kann eigentlich als Bundestrainer nicht weiter machen. Sein “Konzept” ist nicht aufgegangen. Holt Pesic zurück!!
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Hätten die Angolaner gestern keine roten sondern lila Trikots getragen, hätte ich endgültig gedacht, dass es sich um ein Spiel der BG Göttingen handelt. Konsequentes Arbeiten beim Offensiv-Rebound, Passwege durchkreuzen, an der Mittellinie doppeln: die Angolaner haben gestern gezeigt, wie man als TEAM zusammenspielt. Bauermann hatte auf diese Art zu spielen keine Antwort parat.
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@gruenerpunktfan:
du hast Staiger vergessen…
Meiner Meinung nach vom Trainer ignoriert, weil er Zusatzschichten mit Luka P geschoben hat.edit: Jagla hat heute wie sooft für die eigene Statistik gespielt. Was mir unklar ist, welche Position er besetzt hat. Center war es nicht , Powerforward auch nicht, eher so Shooting Guard…
ich fand staiger nicht stark, der hat 2 seiner 3 dreier in der kurzen Phase getroffen wurde aber in jeden Angriff danach stehen gelassen von seinen Gegenspieler
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Ich bin mir noch nicht sicher, warum ich den Spielverlust Bauermann anhängen soll, wenn Hamann in der letzten Minute den Ball zweimal in den leeren Raum wirft…
Hat Bauermann sich in den letzten 60s ein Hamann Kostüm angezogen? Hat er Steffinchen in der letzten Auszeit gesagt:“Frau Hamann… bitte schleudern Sie den den Ball möglichst unauffällig weg, ich will bereits am Wochenende nach Hause reisen?”
Man kann Bauermann ja vieles vorwerfen… aber die geistige Umnachtung einer Spielerin in der letzten Minute… da springe ich nicht mit auf den Zug!
kann aber nicht sein, dass bauermanns propagierter lieblingsspieler immer im vierten viertel solche fehler macht, hat er dem denn nicht gesagt wie sie die position zu ende spielen sollen, bzw. generell was er zu tun hat? ich glaube eher hamann hat halt bei bauermann freie hand am schluss weil er ja so souverän und erfahren ist und so weiter, von daher trägt bauermann auch ne gewisse mitschuld …
Wieso hat Bauermann Schwethelm ausgewechselt? Er war meiner Meinung nach Deutschlands bester gestern! Knochenharte Defense, treffsicher von Außen, nie etwas erzwungen, keine Fehler… Druck war das ganze Spiel über da, soviel größer war der bei 10 Punkten Vorsprung in der 38. Minute auch nicht. Da hätte Bauermann Hamann schön auf der Bank lassen können. Wie lang saß Steffi denn vorher? - das würde mich mal noch interessieren! Hat da jemand n Plan?
So, jetzt habe ich gerade Schwethelm als jungen Spieler hervorgehoben: vom Streichkandidat zum 2. Shooting-Guard hinter Greene! Nicht so übel die Entwicklung, oder?!
Außerdem hat mir Ohlbrecht gestern sehr gut gefallen! Der einzige Spieler, der konsequent am Brett gearbeitet hat, auch zum Offensivrebound gegangen ist…!!
Die anderen:
Staiger mit zwei sau wichtigen 3ern - deutlich besser als Greene gestern!
Pleiß: hat sich oft genug erfolgreich aufgepostet, aber viel zu selten den Ball gekriegt!
Harris: wieso hat der bloß die ersten 6 Minuten gespielt???
Benzing: hat zu wenig Platz für seinen Zug zum Korb gekriegt und hat sich außerdem gegen die athletischen Angolaner schwer getan. War vielleicht auch von seinem “Stuhlgang-Problem” geschwächt - meiner Meinung nach schwächster Jungspund im ganzen Turnier! -
Mit großem Erschrecken habe ich mir gestern dieses Spiel angeschaut und war wie so oft enttäuscht…nicht von der Niederlage an sich, sondern vom WIE!
10 Punkte-Führung und dann eine Steffi Hamann, der bitte schnellstens in die PROA gehen soll, der eine derart schlechte Leistung zeigte, dass es schon fast für die PROA zu schlecht ist! Sorry, aber das war grausam! Er ist viel zu leicht auszurechnen, hat keinen Schuss, immer nur das gleiche…! Da gefällt mir Schaffartzik 10mal besser im Aufbau. Dennoch bin ich optimistisch für die Zukunft. Ein Staiger muss mehr gefördert werden, Benzing, Ohlbrecht, Pleiss und Harris sind meine Hoffnungsträger für die Zukunft und dann bitte wieder mit Dirk und Chris!!!
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das traurige ist, dass selbst wenn heute jagla, greene und hamann komplett aussetzen nutzt das den jungen spielern auch nix mehr …
Ich gehe jede Wette ein, dass die heute Starting spielen.
Begründung wird sein man wolle den deutschen Zuschauern zeigen, dass sie trotzdem nochmal alles geben
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btw, Angola führt gerade mit 7 gegen Australien
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NB Vielleicht hat Hamann keinen eigenen Schuß, aber die letzte Minute hat gezeigt, daß er einen eigenen Wurf kreieren kann.
Zum zweiten ist er Aushängeschild von Adidas, und die wollen den afrikanischen Markt erobern. Da helfen solche Fehlwürfe, und an das Gesicht wird man sich dann gern erinnern wenn es von Kairo bis Johannesburg hängt… (Ironie aus) -
Dann ist die Adidas-Strategie also auf Eroberung der 2. Liga ausgerichtet. Interessant!
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Verbessern, nicht unbedingt, aber Kompromiss: relativiert, einverstanden?
Nicht ganz: Was die letzten beiden Spiele aus meiner Sicht relativiert, sind die Leistungen, die die Mannschaft zuvor gezeigt hat. Das geht im Frust heute ein wenig unter. Es war ja nicht nur Katastrophen-BB, den wir von der Mannschaft angeboten bekommen haben. (Da sind wir uns wahrscheinlich einig.)
Was Angola oder Australien heute veranstalten sagt - aus meiner Sicht - leider nichts über das Spiel unserer Mannschaft aus. Es gibt meiner Meinung nach auch keine Auskunft über die Frage, was fehlt ihr noch (für die Zukunft) und wie kann man am besten gewährleisten, dass diese Generation es erhält und letztlich erfolgreich sein wird.
P.S.
Ich sage es mal etwas deutlicher: Es werden ja nicht nur gute Leistungen (z. B. Argentinien, Serbien) relativiert, sondern eben auch schlechte (Australien, Angola). -
danke für das Video.
Sekunde 36 gibt wirklich viel Aufschluss über das Spiel: Da postet Tibor gegen einen Guard/Flügel auf, zeigt die Hand, doch Hamann wählt lieber den Pass auf Greene, der den erzwungenen Mitteldistanzwurf nicht trifft.
Mehr Vertrauen wünscht man sich da in den Jungen, ähnlich wie im Spiel gegen Jordanien. Da klappte es dann auch…Weiter geht es mit der Szene bei 1:05, wo Tibor nen freien Mitteldistanzwurf hätte
Dann 2:07, zumindest der Pass nach dem Pick and Roll möglich, allerdings diesmal der bessere Pass auf Jagla von Hamann. Allerdings spielt dieser wiederum nicht den Extrapass auf Harris, trotzdem ordentliche Aktion.
Bei 2:41 dann der Pass auf Pleiss, der das Ding gegen den Weaksideflügel reinlegt.Dann gibt es die Auszeit - meines Erachtens bis dahin offensiv eine gute Leistung (12:8) mit vielen gut herausgespielten Optionen. Harris allerdings mit nahezu keinem Ballkontakt. Dann Pleiss und Harris raus, Ohlbrecht und Schaffartzik rein. Jagla per nicht gerade herausgespieltem Dreier auf 15:8.
Irgendwie verliert man auf einmal völlig den Faden. 2 Dreier von Angola, 2 Ballverluste von Schaffartzik, 15:14, aber Ohlbrecht mit guter Defense und Block. Dann achte man auf Minute 6:32: Benzing mit dem Ball, Ohlbrecht absolut frei trotz Front, schlechter Pass, Ballverlust, 15:16 Auszeit Deutschland. Danach schlechter Dreierversuch von Hamann bei 8:33 - man achte auf McNaughtons Position.
Für mich gibt es aus dieser kurzen Anfangssequenz 4 offensive Folgerungen:
1. Den 3 großen Deutschen, Pleiß, Ohlbrecht und McNaughton, wird einfach zu wenig zugetraut. Immerhin hat es da Dirk Bauermann/die Mannschaft geschafft, im Spiel gegen Jordanien daran was zu verbessern. Leider zu spät.
2. Harris (6 Minuten) und Benzing waren kaum am Ballbesitz beteiligt. Ist das nun System oder ihr fehlender Einsatz/richtiger Laufweg?
3. Eigentlich lief das Pick&Roll mit Hamann und Pleiß überragend, dazu Jagla als Nutzer des Helfers. Daher liegt hier die Schuld meines Erachtens vor allem bei Schaffartzik, der meiner persönlichen Meinung nach immer noch ein deutlich schlechterer Organisator (mindestens im System Bauermann) als Hamann ist. Er bricht mehrmals für meine Begriffe zu früh aus dem System aus, ohne dass die anderen für das Anspiel bereit waren oder ahnten, was er macht.