Wo wollen wir hin mit unserer Sportart?
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Wenn man das gestrige Spiel gegen Serbien und das davor gegen Argentinien gesehen hat, muss man sagen, dass die deutschen Bsketballer mit dieser jungen Mannschaft bereits “durchgebrochen” sind. Das dürfte in internationalen Sportkreisen auch so ankommen.
Beim deutschen TV müssen wir allerdings wohl darauf warten, bis die fussballverliebten Redakteure, die dort z. Zt. beschäftigt sind weggestorben sind und die jetzige junge Generation die Nachfolge dort antritt. Das dauert aber noch.
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Muss noch mal etwas zum Engagement des FcB in die BBL sagen, weil ich da irgendwie Unheil am Horizont sehe.
Mal angenommen, das “Modell Bayern” macht Karriere und andere etablierte Fussballclubs nutzen ihre Finanzkraft, um sich ebenfalls im Basketball, Handball, etc. zu etablieren, bzw. wie es in der BWL heisst “horizontal zu expandieren”.Dann wird ein ungemeiner Verdrängungswettbewerb einsetzen und renommierte BB-Standorte von der Landkarte verschwinden. Wenn diese (Fussball-)Klubs nach einigen Jahren ihr Engagement wieder zurück nehmen (nicht alle sind gleich ausdauernd), kann dies die Existenz der BBL in ihrer jetzigen Form bedrohen, da nicht mehr genügend BBL-Standorte verblieben sind (ich denke speziell an Giessen, Hagen, Bayreuth, Ulm, Weissenfels, Trier, Tübingen) um in der BBL zu starten.
Deshalb sollte die BBL bereits jetzt Massnahmen treffen, um dem entgegen zu wirken. Z. B. indem ein Etat durch Sponsoreneinnahmen gedeckt sein muss und keine Querfinanzierungen stattfinden dürfen.
Dazu wäre es wohl auch notwendig, dass sich die kleineren Verbände mit der DFL zusammensetzen. -
Nun ich denke, dass die TV Sendezeiten jedenfalls beim FCB Haussender Sport 1 in richtung FCB sicher in zukunft deutlich steigen werden, nachdem ja auch der Bayrische Rundfunk nun auch in die Mission Aufstieg mit eingestiegen ist, kann man sagen dass da sicher noch einiges bewegt werden kann vom Uli.
Insgesamt kann es doch aber nur ein Ziel geben, und das muss die Stärkung der BBL, bzw. des Basketballs an sich in der Öffentlichkeit sein. Meiner Meinung nach geht das auch nur wenn mann sich nicht zu schade ist wie eben besagter FCB etwas Geld für Merchandising in die Hand zu nehmen, hier seh ich im speziellen DBB und BBL in der Pflicht, denn die haben den vermeintlichen Hype um Dirk Nowitzki in den Letzten 10 Jahren zwar dankend angenommen, aber nicht wirklich genutzt und etwas draus gemacht.und dass sonst nur so coole sachen wie dart poker usw. gezeigt wird ligt doch daran, das das den sender nix kostet.
Was mich allerdings auch ein wenig stört ist dass es irgendwie unzähliche belanglose Fußball Testspiele im TV gibt, aber sich keine Loby findet die sich bei den Verantwortlichen der Sender für den Basketball einsetzt.
an dieser Stelle sehe ich wieder ein Gremium von Vereinen Liga und Verband in der Pflicht.Zur WM: ist freu mich, dass unsere Jungs über weite strecken so Couragiert auftreten und recht ordentlich spielen.
Ein Offensivfeuerwerk konnte man sicher nicht erwarten, aber mist 1,5 min vor ende der regulären Spielzeit konnte man sich das trotzdem gut anschauen. Man konnte aber deutlich sehen, dass irgendwie alle Angst hatten das Spiel zu entscheiden ich kann mich doch nicht 4 mal hintereinander hinstellen die ur runterspielen um dann nur den Ball wegzu hauen. Dennoch war es eine sehr ansprechende Leistung gestern, auch wenn man jedesmal zittern musste und am ende doch die Serben entschieden haben nicht zu gewinnen bin ich guten mutes, dass der Sieg den jungs noch nen ordentlichen Schub geben kann für die nächsten Aufgaben , so schlecht sind nämlich die nächsten Gegner auch nicht. Eine “Sensation” gibt es auch im negativen Sinne.
Das man mitspielen kann hat man schon öfter gezeigt, und ich meine auch dass das mittlerweile die meisten auch wissen, nun müssen die Jungs das noch bestätigen, dann haben sie wirklich den nächsten Schritt getan.Also in diesem Sinne Jung weiter so.
Servus Olec
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An einige natioteamkritiker hier im fred… Schaut ihr gerade sport1?
Ich war begeistert von dem Team… Die geniale Steigerung in der Vorbereitung, die geilen ersten WM-Spiele. Aber dann der Montag und Mittwoch.
Durchbruch verschoben… Ich hätte es dem Team sooo gegönnt!
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An einige natioteamkritiker hier im fred… Schaut ihr gerade sport1?
Ich war begeistert von dem Team… Die geniale Steigerung in der Vorbereitung, die geilen ersten WM-Spiele. Aber dann der Montag und Mittwoch.
Durchbruch verschoben… Ich hätte es dem Team sooo gegönnt!
So ich leg mich fest, unter Bauermann gibt es keinen Durchbruch. Warum? Weil er immer noch Stur auf die alten baut…
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An einige natioteamkritiker hier im fred… Schaut ihr gerade sport1?
Ich war begeistert von dem Team… Die geniale Steigerung in der Vorbereitung, die geilen ersten WM-Spiele. Aber dann der Montag und Mittwoch.
Durchbruch verschoben… Ich hätte es dem Team sooo gegönnt!
So ich leg mich fest, unter Bauermann gibt es keinen Durchbruch. Warum? Weil er immer noch Stur auf die alten baut…
Würde ich so nicht sehen…
Allerdings sollte meiner Meinung nach auch ein neuer Trainer her, ich mein wie lange macht er diesen Job jetzt mitlerweile?
Da muss ein neuer ran bringt frische Ideen neue Konzepte! -
Durchbruch?
Aber nicht mit dem aktuellen Trainer! -
Sehe es wie Trainstation… Durchbruch verschoben. Die WM wäre natürlich eine tolle Plattform gewesen.
Jetzt haben die BAyern natürlich noch mehr Zeit für die Vorbereitung Da werde ich mir als neu NIedersachse doch auf jeden FAll Hannover gegen München anschauen. Ob dieses ProA Spiel auch in der AWD Arena gespielt wird?
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Nach den miserablen Spielen gegen Angola und Australien ist die Nationalmannschaft als möglicher Euphorie-Entfacher wohl erst mal raus. Echt ärgerlich, nach den tollen Auftritten gegen Argentinien und Serbien, aber egal, dafür gibt’s hier andere Threads.
Na ja, aufgeschoben ist nicht aufgehoben, meine Hoffnung ist, dass wir es schaffen, die EM 2016 (?) nach Deutschland zu holen. Was eine EM/WM im eigenen Land sowohl beim Team als auch bei den Zuschauern für Euphorie auslösen kann, haben die Beispiele Fußball, Handball und Eishockey ja gezeigt. -
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http://www.schoenen-dunk.de/news_a41800_BG-Goettingen_Bonnspiel-in-der-Sportschau.htm
und? da an diesem wochenende weder die erste, zweite und dritte fußball-liga spielt, würde ich das als lückenfüller bezeichnen. ein kleiner fortschritt, nicht mehr und nicht weniger.
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Also 2010 könnt ich mir ein BBL-Spitzenspiel, oder ein Spiel der Bayern im Sportstudio vorstellen.
Träum weiter. Never ever!
@ftw: war darauf bezogen
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Durchbruch für die BBL? Also auf den Rängen zumindest nicht…Auch wenn heute Freitag ist, Ludwigsburg und MBC gerade mal so knapp 2000, das ist nicht wirklich viel. Am ersten Spieltag sah es ähnlich aus. Hagen mit knapp 5000 in Dortmund dagegen recht erfreulich, das sollte man vielleicht mal wiederholen.
Als Vergleich: In der Saison 2005/06 hatten 11 von 16 Teams einen Zuschauerschnitt von über 3000. In dem Jahr werden dies wohl kaum mehr als sechs von 18 Teams schaffen. Alba, Bamberg, Bonn, Frankfurt, Oldenburg. Wahrscheinlich noch Braunschweig, vielleicht Artland und Bayreuth.
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Als Vergleich: In der Saison 2005/06 hatten 11 von 16 Teams einen Zuschauerschnitt von über 3000. In dem Jahr werden dies wohl kaum mehr als sechs von 18 Teams schaffen. Alba, Bamberg, Bonn, Frankfurt, Oldenburg. Wahrscheinlich noch Braunschweig, vielleicht Artland und Bayreuth.
mehr als unwahrscheinlich - da die kapazität 3000 max. ist
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Jep weiß ich, aber die letzten 60, 70 Spiele waren doch ausverkauft, dann sollten ja die 3000 wieder drin sein.
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Schon arg sinnlos Zuschauerzahlen nach der 1.Heimspielrunde mit Saisonzahlen aus den Vorjahren zu vergleichen. Auch die Rechnung mit dem 3000er Schnitt verstehe ich nicht. Letzte Saison hatten 12 von 18 Teams einen Schnitt mit mehr oder gleich 3000 Zuschauern/Spiel. Wo ist da die Verschlechterung? Zudem sind bei den 6 Teams mit weniger als 3000 2 Teams dabei, die wie Ulm mit einer Auslastung bei annähernd 100% spielen oder in einer Ausweichhalle wie Hagen spielten und in der neuen Halle ebenfalls annähernd 3000 im Schnitt erreichen. Und zu guter letzt ist Paderborn rausgefallen, Bayreuth als Ersatz dürften auch einen 3000er Schnitt erreichen.
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Ich gehöre ja auch zu denen, die gerne die Zuschauerzahlen bemühen, um über die Entwicklung einzelner Standorte zu schreiben. Aber nach ein, maximal zwei Heimspielen hat mir das zu wenig Hand und Fuß. KLar, wir können jetzt LuBu bashen, aber das greift für dieses Thema zu kurz.
Im Kicker-Sonderheft - das ich sonst nicht loben würde - gibt es neue Zahlen zum Fernsehen. Die BBL lag in den Playoffs erstmals wieder auf dem Niveau, das zum Ende des letzten Deals erreicht war. Das ist etwas mehr als ein Drittel des Handballs. Durchbruch ist anders.
Allerdings stehen die Rahmenbedingungen: Die Hallen sind - bis auf Ulm, wo wir noch ein Jahr Geduld haben müssen - neu und funktional-modern. Etliche Clubs haben solide Budgets, die Ligaspitze ist finanziell gut aufgestellt. Grundsätzlich hatten wir auch europäische Erfolge, wo wir noch nicht absehen können, ob das reproduzierbar ist. Die Baustellen Quote und Fernsehen sind im Kern solide bewältigt. Nun gilt es aber diese Rahmenbedingungen mit Leben zu füllen, für die Projekte an den einzelnen Standorten ein Profil zu entwickeln, das greifbar ist. An dieser Stelle sehe ich zum gegenwärtigen Zeitpunkt keine Fortschritte. Viel Umbau, viel durch Wechselspiele zerstörtes Vertrauen der Fans.
Spannung und “jeder kann jeden schlagen” sind schöne Allgemeinplätze, aber sie reichen offenbar nicht um gegen andere Sportarten und ihre Werbeaussagen “die stärkste Liga der Welt” etc. anzustinken.
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Finde es nicht sinnlos, weil die ersten zwei Spieltage sehr wohl ein Gradmesser für die fortlaufende Entwicklung sein werden. Ludwigsburg z.B. hatte in der kompletten letzten Saison nie unter 2500, jetzt 2000, das zeigt schon eine Entwicklung. Viele Mittelfeld-Teams wie Tübingen, Ludwigsburg, MBC, Gießen, Trier leiden an Zuschauerschwund. Nur durch die neuen Arenen in Berlin und Bonn konnte der Zuschauerschnitt in den letzten zwei Jahren einigermaßen konstant gehalten werden.
Natürlich sehe ich das teilweise etwas überkritisch, aber wenn nur noch jedes dritte Spiel über 3000 Zuschauer hat, mache ich mir bisschen Sorgen um die Liga. -
@Gert-Jason-Fan. Das ist aber ne “alte” Entwicklung, dass einzelne kleinere Standorte tendentiell abbauen. Und dass die ersten Spiele schlecht besucht sind (lassen wir mal LuBu aussen vor) ist vielleicht eher ein Zeichen dafür, dass die Verantwortlichen es nicht geschafft haben, in der Offseason Spannung und Vorfreude aufzubauen. Die leidige 136-Spieler-Wechselei mag da ein Grund für sein. Wenn nach vier, fünf Heimspielen keine Besserung eintritt, springe ich sofort auf den Zug auf.
PS : Letzte Saison waren es nicht Berlin und Bonn, sondern u.a. Braunschweig, die die Statistik gerettet haben.
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Ich nehme nur die 2 Spiele, die mein Team betreffen.
1. Gießen - Bonn (neue Anwurfzeit, Fußball Bundesliga läuft noch, free TV)
2. Ludwigsburg - Gießen (Fußballländerspiel)Also am 5 Spieltag können wir gerne noch mal drüber reden, aber jetzt sehe ich das noch nicht als richtungsweisend.
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Ok, ok, ich sehe es ein, für ein Fazit ist es zu früh. Warten wir noch paar Spieltage ab.
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Wenn nach vier, fünf Heimspielen keine Besserung eintritt, springe ich sofort auf den Zug auf.
Selbst nach 4-5 Heimspielen kann man pauschal und ohne genauere Vergleiche (Gegner, Konkurrenzveranstaltungen, usw) nicht wirklich einen Schluß ziehen. Ein Schnitt ist nun mal ein Schnitt und nicht mit Einzelwerten zu vergleichen um damit eine Entwicklung vorherzusagen. Das ganze hat dann natürlich auch nix mit Schönreden zu tun, sondern schlicht mit Mathematik und Statistik.
Und ja, dass Ludwigsburg nur 2000 Zuschauer hatte, ist in der Tat ein schwaches Ergebnis. Aber wie in Trier gab es da eben enorme Änderungen in der Mannschaft, in Trier kam ja auch noch die Änderungen im Hintergrund und die Probleme um Hermeling hinzu. Selbst nach mehreren Heimspielen ist da nicht zwingend eine Normalisierung zu erwarten. Vertrauen erarbeiten dauert nun mal seine Zeit.
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Und das Länderspiel wird wohl auch eine große Rolle gespielt haben. Ist zwar albern, dass das als Ausrede hinhalten muss, aber ich glaube schon, dass dadurch einige Zuschauer verloren gegangen sind. Und es war eben nicht irgendein Länderspiel sondern Deutschland-Türkei, da hätte ich mir mit Dauerkarte selbst überlegt, ob ich wirklich in die Halle gehe oder lieber das Fußballspiel gucke…
Nächstes Jahr kommt die neue Halle in Ulm, dass rettet uns den Schnitt zumindest für 2011/2012. Dieses Jahr? Mal abwarten!
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Ein Schnitt ist nun mal ein Schnitt und nicht mit Einzelwerten zu vergleichen um damit eine Entwicklung vorherzusagen. Das ganze hat dann natürlich auch nix mit Schönreden zu tun, sondern schlicht mit Mathematik und Statistik.
Das ist mathematisch sicherlich richtig. Aber ich kenne kein Beispiel für ein Team, dessen Zuschauerschnitt sich nach dem 5.Heimspiel noch gravierend verändert hat. Braunschweig in der letzten Saison vielleicht, aber die sind ja auch schon mit sehr guten Werten eingestiegen. Also ich bin mir sicher, dass sich kein Zuschauerschnitt eines BBL-Teams nach dem 5.Heimspiel um mehr als 200 Zuschauer verändert. Also auch wenn es statistisch nicht stichfest ist, sag ich das einfach so.
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Also auch wenn es statistisch nicht stichfest ist, sag ich das einfach so.
Das darfst Du ja gerne sagen, macht es aber eben nicht sinnhaltiger oder logischer . Ich beobachte schon seit mehreren Jahren die Zuschauerzahlen aus verschiedenen Ligen und Sportarten und konnte genau das Gegenteil deiner Aussage feststellen. Es gibt immer wieder Clubs, die erst in der 2. Saisonhälfte ihren Vorjahresschnitt “erarbeiten” und daher durchaus einen Schnitt nach 5 Heimspielen deutlich verbessern.
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Naja das ist wie Kaffeesatz lesen, aber ich denke auch das der Schnitt nach 5 Heimpielen bei den meißten Teams der ist der auch am Ende der Saison plus minus ein paar % steht !!
Ausnahmen sind wohl am ehesten zu erwarten wenn ein Team nach diesem genannten 5 Spieltag noch große Sprünge in der Tabelle nach oben oder unter macht. Das kann dann natürlich den Schnitt positiv oder eben auch negativ im größeren ausmaße beeinflussen.
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Letztes Jahr gab es nach dem zweiten Spieltag einen Schnitt von 3479 Zuschauern. Spiegelbild der Saison? Auf gar keinen FAll. Und da gab es auch kein Länderspiel am zweiten Spieltag.
Letztes Jahr gab es an den ersten 2 Spieltagen sogar 2 Spiele unter 2000 Zuschauern, das haben wir schon übertroffen
Also in 2-3 Wochen kann man bestimmt mal einen Blick auf die Zahlen werfen und auf einen trend spekulieren, aber jetzt ist das doch echt sehr früh.
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Passt vielleicht nicht 100 % hier rein, aber kann mir jemand von euch sagen wo ich die
Tabelle vom Ausbildungsfond finde ?
Kann sie auf der BBL Homepage nirgendwo finden.In den Geschichtsbüchern. Diesen Fond gibt es nicht mehr,
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Passt vielleicht nicht 100 % hier rein, aber kann mir jemand von euch sagen wo ich die
Tabelle vom Ausbildungsfond finde ?
Kann sie auf der BBL Homepage nirgendwo finden.In den Geschichtsbüchern. Diesen Fond gibt es nicht mehr,
Nur der guten Ordnung halber möchte ich aber darauf hinweisen, dass das ein Fonds war, kein Fond.
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Also ich bin mir sicher, dass sich kein Zuschauerschnitt eines BBL-Teams nach dem 5.Heimspiel um mehr als 200 Zuschauer verändert. Also auch wenn es statistisch nicht stichfest ist, sag ich das einfach so.
Komische Diskussion hier zwischen dir und Jochen. Das ist doch eine klare und (noch relativ einfach) empirisch überprüfbare Frage, also auch keinesfalls Kaffeesatzleserei, wie Tom meint. Wenn es euch ehrlich so interessiert (und ich finde es in der Tat auch ziemlich interessant, allerdings fehlt mir gerade die Zeit zu mehr), dann diskutiert doch nicht auf einem “Ich bin mir sicher, dass…” - “Aber ich glaube viel eher, dass…” - Level darüber, sondern setzt euch hin und rechnet es nach. Hätten doch alle Beteiligten mehr von
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Wenn es euch ehrlich so interessiert (und ich finde es in der Tat auch ziemlich interessant, allerdings fehlt mir gerade die Zeit zu mehr), dann diskutiert doch nicht auf einem “Ich bin mir sicher, dass…” - “Aber ich glaube viel eher, dass…” - Level darüber, sondern setzt euch hin und rechnet es nach. Hätten doch alle Beteiligten mehr von
Ehm abgesehen von der einen Behauptung, dass ich genügend Beispiele aus anderen Ligen kenne, dass nach 5 Heimspielen ein Schnitt nicht “entschieden” wird, behaupte ich ja gar nichts bezüglich konkreter Entwicklungen. Das ist ja gerade meine Kritik, dass man versucht an einem Zeitpunkt zahlen zu prognostizieren, an dem es einfach nicht sinnvoll ist.
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Aber vielleicht ist es ja wie von GJ-Fan vermutet doch sinnvoll. Er glaubt das halt und du glaubst offensichtlich eher das Gegenteil, so lese ich das hier soweit. Und wie gesagt: Ich hätte eine Untermauerung mit ein paar Zahlen gerne geshen, aber wie anscheinend euch auch, fehlt mir dazu leider momentan ein bisschen die Zeit, also scheint das Thema damit ja erstmal ziemlich druch zu sein
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Um mal zum Thema zurück zu kommen. Ich denke, vor Beginn der Saison gab es viele Steilvorlagen, die den deutschen BB hätten voran bringen können. Nur sie wurden nicht genutzt.
Wenn man sich mal wieder die Tabelle anschaut, haben einige Mannschaften bereits 4 Spiele absolviert, bevor eine andere Mannschaft auch nur das 1. Spiel bestritten hat.
Dann der angekündigte TV-Termin BEKO-BBL Sa. 20 Uhr auf Sport1. Kam denn seit Saisonbeginn auch nur einmal Basketball auf diesem Sendeplatz?
Da wird eine ach-so-tolle Imagekampagne initiiert und dann scheitert es schon wieder an solch einfachen Dingen wie Zuverlässigkeit. Stattdessen immer und immer wieder der Verweis auf den FCB in der nächsten Saison. Womit man sich selbst an Wert nimmt.
So wie es sich jetzt darstellt macht der BB gerade einen Schritt zurück. Dass die Qualität der Spiele besser geworden ist erkennt zwar der geneigte Beobachter, den es aber als neue Zielgruppe nicht zu erschliessen gilt.