Oldenburg- Bamberg 10.10.09
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Nun ja, eigentlich kann ich gar nicht so viel zum Spiel schreiben, weil ich irgendwie in der Halbzeitpause schon wieder die Lust am BBL Ball verloren haben und das obwohl MEIN Team gegen des Meister gespielt hat. Ergo habe ich mir die desolate zweite Hälfte nur noch als Radioprogramm gegeben und sinnvolleres getrieben.
Jetzt schauch ich gerade ACB auf Andalusia TV bei meiner Mum. Das gefällt mir einfach weitaus besser und endlich haben 4 Semester Wirtschaftsspanisch auch eine Ligitimation erhalten.
Ich möchte etwas zu Hain sagen. Hain ist ein bestenfalls mäßig talentierter deutscher Spieler. Natürlich ist ein Hamann ein, zwei Niveaus über ihm, sonst würde jetzt ja Hain einen 4 Jahresvertrag bei ALBA haben und nicht Hamann. Wenn hier jemand hohe deutsche Quote fordert, dem muss auch bewußt sein, dass es dann die Hains dieser Nation sind, die auf dem Feld ihr können zeigen. Ich persönlich habe damit kein Problem. Klar kommt er rein und macht den Dirty Job. Darf er ja auch und erfolgreich ist es auch noch. Ich bin PRO Hain!
Mir fällt es auf, dass die Brose Baskets eher ein wenig zu soft geworden sind. Da fehlt es mir an einer gewissen Grundhärte auf dem Feld (Vgl. Foulverteilung im 2. Viertel). Wir sind hier ja auch dem harten Basketballparkett einer Profiliga und nicht bei Schwanensee im rosa Röckchen.Zum Spiel nur kurz, natürlich hat Oldenburg hochverdient gewonnen, weil sie einfach den weitaus besseren Gameplan hatten und diesen auch durchgezogen haben. So ist es natürlich keine Schade gegen den Meister zu verlieren, der sich auch noch mit Carster und eigentlich auch Perkovic (war ja Verletzt) verstärkt hat. Dennoch bin ich ein wenig enttäuscht, weil es auf unserer Seite einfach zu viele Ausfälle von etablierten Spielern gab. Diese Phänomen können wir uns bei der aktuellen Kaderstruktur nicht leisten. Das magische Dreigestirn um Robert, Jacobsen und Suput müssen besser Spielen, damit die übrigen Rollenspieler im Team keine Dinge machen müssen, die sie nicht können.
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Ein paar Anmerkungen.
Beeindruckend, wie gelassen sich die ewe ins Spiel gefunden haben, sah der Anfang doch nicht sehr gut aus.
Noch beeindruckender der Blick auf die Punkteverteilung. Die Go-to-Guys Paulding und Forster mit nur so wenigen Punkten. (War das schon geplante Kräfteschonung für die EL und die PO?) Majstorovic wie schon im letzten Jahr superwichtig. Auch seinen 3ern ist der Titel zu verdanken.
Skecic solide, Perkovic gut. (Warum allerdings versucht Perkovic immer noch durch 3er zu glänzen? Dass wir ihn brauchen, weiß er, doch brauchen wir ihn woanders).
Gut zu erkennen war, dass durch den Zugang von Carter (Paulding2) Krunic den SF und SG mehr Ruhe gönnt, denn sie werden noch genug zu tun haben.
Am unglaublichsten allerdings war Ruben. Es gab wohl kein Spiel, in welchem er so ökonomisch so effektiv war.
Aufposten, drehen, Schuss: Punkte. Er spielte ja gar nicht sehr lang.
Entlastung fand er durch Skecic u. M…Bleibt Majstrovic auf seinem Level, inkl seines 3er Händchens, und Krunic schafft es, Percovic zu einem richtigen PF zu trimmen und Skecic trifft seine Halbdistanz-Dinger, wenn es auch nur 3-4 sind und ist im Off- und Def- Rebound weiterhin so gut, darf sich Oldenburg auf sehr schöne Spiele feuen.
Noch ein Wort zu Ruben.
Sehr sehr viele Center werden seit dem gestrigén Tag mit größtem Respekt und auch teilweise mit halbvollen Hosen gegen Oldenburg ins Spiel gehen. Das ist auch gut so. Das beste jedoch ist, dass diese halbvollen Hosen nicht daher rühren, dass Ruben alles wegwalzt und platt macht (Ensminger und Co.), sondern , dass er es fair und anständig versteht, seinen Job zu machen (fast wie ein kleiner Junge). So einen Center habe ich seit langem nicht mehr gesehen. Und ich hoffe, dass er noch lange in Oldenburg bleibt.Und wie freue ich mich erst darauf, wenn Forster un dPaulding gefragt sind.
Im letzten Jahr dachte ich noch, dass es doch nicht wahr sein darf, sich so auf deren Kamikazeshooting zu verlassen. Jedoch scheint es wohl egal zu sein, wann sie wo stehen. Sie werden treffen. Wenn nicht immer alles , so doch immer viel.
Was für ein Pfund für diese neue, geile Saison.
Zur EL kann und will ich nichts sagen. Vielleicht gewinnen sie 1-2 Spiele, vielleicht auch nicht.
Sicher bin ich mir, dass Krunic die EL als Zugabe versteht. In der man zwar gewinnen will, doch vielmehr will man bald in Berlin gewinnen. -
@Franz:
Du magst es nicht so untalentierte Zerstörertypen in der BBL zu sehen wie Hain und dann forderst du eine 2+3 Regel?
Toll, nur leider würdest du dann in jedem Team 2 so Spieler in der Rotation sehen, weil sich kein Team mehr als 2 komplett BBL-taugliche Deutsche (für die die Preise explodieren werden) leisten kann und eben als 3. und 4. Deutschen auf solche Typen zurückgreifen muss. Also was willst du wirklich?Leider ist das Thema Quote eben ein wenig zu komplex um dort mit reinem Stammtischgerede voran zu kommen.
Aber irgendwie auch ein wenig Offtopic oder?.
Für mich als (Exil-)Bamberger wirkt das Hinweisen auf Hain und die nicht-vorhandenen Deutschen bei Oldenburg von manchen Usern hier wie Frustbewältigung nach einem schwachen Spiel und einer deutlichen Niederlage. Habt ihr mit Strauch und Buljevic für 20 Minuten gerechnet? Habt ihr geglaubt Hain kommt als Assist- und Schußmaschine aus der Sommerpause? Sorry, aber das Oldenburg so spielt ist doch bekannt und die Quotendiskussion findet bei SD eigentlich woanders statt.
Auch das jetzt schon wieder Spieler und Trainer zur Diskussion stehen ist schon sehr amüsant. 5 oder 6 Siege in Folge und dann ist wieder die Meisterschaft Pflicht. Dann gibt’s wieder 2 Niederlagen und Fleming und die PlayOffs werden abgeschrieben. Sehr langweilig.
Roberts macht Spaß, Casey hat in den Tests gut gespielt, einem fitten Suput zuzusehen ist ein Hochgenuss und mit Tadda und Pleiß kann man 2 sehr talentierte Jungs beobachten. Also freut euch lieber auf die Saison als nach 1 Spiel schon wieder den Teufel an die Wand zu malen.
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Ob diese Ami-Diskussion auch dann gekommen wäre, wenn Bamberg ordentlich gespielt und am Sieg geschnuppert hätte? Man darf es wie immer getrost bezweifeln. Hat 2005 oder 2007 einer danach gefragt, wie viele Amis auf dem Platz sind?
Dieses Nebelbombenwerfen dreht mir den Magen um.Sers
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es ist doch absurd, hain mit hamann zu vergleichen!
[…] (hört in OL auf, diesen jungen als das verkannte supertalent der zukunft zu titulieren).
[…]
die regelung 2+3 (mindestens zwei deutsche auf dem feld) muß schnellstens umgesetzt werden. mein gott, welche chance hat man da am 02./03. oktober vergeben.
[…]Den Vergleich habe ich auch wegen der Spielweise gestellt, die je nach Perspektive auf starke Zustimmung oder Abneigung stößt.
Wenn ich auf der einen Seite diese Kritik an der “Deutschheit” von OL lesen und dann auf der anderen Seite die Meinung, dass wir so schon in der EL untergehen werden, dann frage ich doch mal in die Runde: Wie wollt ihr das zusammenbringen???
Meine Meinung: Wenn in der BBL 3+2 angesagt ist, dann ist erstmal für ein paar Jahre Schicht im Schacht in der EL/EC. Basta! So lange von unten nicht massiv was kommt an Qualität, ist es müßig, oben über irgendwelche Regel-Träumereien zu fabulieren.Ich nehme als Beispiel mal den in diesen Kreisen wenig geliebten Fussball. Da war vor 10 Jahren (EM 2000) auch Tote-Hose, was die Nationalmannschaft anging. Halb Deutschland hat da nach schärferen Regeln im Ligabetrieb gerufen. Es ist alles so geblieben, wie es war, aber im Nachwuchsbereich ist besser gearbeitet worden. Die Früchte sehen wir die letzten Jahre.
Sorry für etwas Off-Topic
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@hugo
dein post erster post triffts voll und ganz.
und um mißverständisse aus dem weg zu räumen. mit “neun amis + ein europäer” sind die s5 beider mannschaften am gestrigen abend gemeint.und noch einmal zustimmung. die um nuancen “mehr europäisch” erscheindende spielweise der oldenburger ist auf den coach an der bamberger seitenlinie zurückzuführen und keinesfalls als kompliment für oldenburg gedacht.
jacobsen war in bamberg dereinst nur deshalb so wertvoll, weil seine fähigkeiten von bauermann optimal genutzt wurden. das wollten bzw. können weder die memphis-coaches noch luka noch CF.
zusammenfassend.
das erste viertel ausgenommen agierte bamberg ideenlos, willenlos, ohne PG-führung und ohne fünfer und wird in dieser form nahtlos an die ergebnisse der letzten saison anknüpfen. es wird - so scheints - abermals ein konfuses jahrt werden. -
Ich finds irgendwie total lächerlich wie ihr nach dem Spiel gleich wieder die ganze Saison verteufelt. Klar, das gestern war schlecht und an einigen Stellen haperts gewaltig, aber der Gegener hieß Oldenburg und außerdem weiß man und hat es auch ansatzweise gesehen, dass in der Mannschaft viel mehr steckt. Ich glaub nirgendwo anders ist man so vermessen wie in Bamberg gleich nach dem ersten Spiel die totale Katastrophe zu sehen. Kommt mal wieder runter.
Kurze Frage an die Oldenburger: Wie kam dieser EWE-Vorstandsvorsitzende oder was auch immer in der Halbzeit darauf von einer guten Jugendarbeit zu sprechen, ist da tatsächlich was in Bewegung?
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Und wie freue ich mich erst darauf, wenn Forster un dPaulding gefragt sind
Dazu muss ich noch kurz sagen, dass es natürlich r. Paulding zu verdanken war, warum der Casey J. nicht so zum Zuge kam. Geschont also eher in der Off.
Und, bei aller Liebe, diese Deutschenquote.
Was soll das? Als Bundesligamannschafdt möchte man die Bundesliga auch gewinnen. Und das versuchen alle. Alles versuchen es unter gegebenen Regeln. Und alle halten gegebene Regeln ein. Was nützt es da,
manchen Mannschaften emotionale, oder sogar charakerliche, selbsauferlegte , nationalmannschaftsdienliche Eigenschaften zuzusprechen. Glaubt Ihr im ernst, dass manche Mannscchaftenextra Deutsche
Spieler (klingt ja schon fast antisemitisch) spielen lassen, um diesen den nationalmannschaftszugang zu ermöglichen? -
Ich finds irgendwie total lächerlich wie ihr nach dem Spiel gleich wieder die ganze Saison verteufelt. Klar, das gestern war schlecht und an einigen Stellen haperts gewaltig, aber der Gegener hieß Oldenburg und außerdem weiß man und hat es auch ansatzweise gesehen, dass in der Mannschaft viel mehr steckt. Ich glaub nirgendwo anders ist man so vermessen wie in Bamberg gleich nach dem ersten Spiel die totale Katastrophe zu sehen. Kommt mal wieder runter.
Kurze Frage an die Oldenburger: Wie kam dieser EWE-Vorstandsvorsitzende oder was auch immer in der Halbzeit darauf von einer guten Jugendarbeit zu sprechen, ist da tatsächlich was in Bewegung?
Ich denke Oldenburg hat in der letzten Saison eine deutsche Meisterschaft in der Jugend gewonnen. Insofern kann man schon erkennen, dass die Jugendarbeit in Oldenburg nicht ganz schlecht ist bzw auf dem Weg der Besserung. Wie man die Spieler dann in ein paar Jahren wirklich einbauen kann wird man sehen. Oldenburg bräuchte vielleicht in Zukunft auch ein anderes Team als Kooperationspartner wo sie ihre jungen Leute dann auch erst einmal spielen lassen können.
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Wer um Himmels Willen hat hier Hain als das Supertalent der Zukunft bezeichnet? Diesen Blödsinn hast wohl nur du rauslesen können! Unglaublich dieses Gejammer über Hain. Verzweiflung pur, offenbar schlimme Schmerzen bei einigen……
Aber es gibt auch andere Bamberger, durfte ich gestern netterweise wieder feststellen!
Und dieses lamentieren über diese Quote. Ich gebe zu das ich auch gerne mal enen deutschen Nati-spieler in OL sehen möchte. Wenn aber Qualität, Preis, Verfügbarkeit
und taktische Ausrichtung nicht passen, habe ich kein Problem damit einen Foster spielen zu sehen als irgenteine Gurke mit deutschem Paß!In der EL haben wir es so schon schwer genug. Aber wir treten dann mit zwei deutschen Nachwuchsleuten an und geben Ihnen und jeweils 20 Minuten. Ja natürlich…Mann oh Mann…
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Zunächst sollten einige Bamberger (v.a. @Mailmann und @Franz) hier einmal ein wenig Gas raus nehmen und nicht Aktion und Reaktion vertauschen: Wer von den Olldenburgern hat denn hier Daniel Hain als “Supertalent” bezeichnet? Er wurde doch lediglich gegen die Anfeindungen verteidigt. (und das sollten wir aus eigener Erfahrung der Bad Boys-Zeit noch wissen, dass man hierbei auch gerne einmal ein wenig überteibt beim Schönreden, wenn man zum 100. Mal den gleichen Sermon über sich und seine Lieblinge ausgegossen sieht.).
Herrje, solche Spieler gibt es nun mal, sie erfüllen ihren Zweck für die Mannschaft und das meist besser als die hochgelobten Stars die ihnen zugedachten Rollen.
Und wieso ist ein Spieler eigentlich nur dann gut/toll/lobenswert/akzeptiert, wenn er im Angriff etwas kann oder eine ordentliche Kombi aus Defense/Offense beherrscht? Daniel Hain ist halt das krasse Gegenteil von Dirk Nowitzki: Super D ohne Offense, der Lange dafür super Offense ohne D.
Sich genau jetzt hierüber aufzuregen, hat dann doch den Touch von “schlechter Verlierer”.
Gleiches gilt für das ewige Lamentieren über “Oldenburg und die Deutschen”. Ja und? Sie erfüllen die Quote, schaffen mit einem mittlerweile konstanten Kern an Spielern durchaus Identifikation bei ihren Fans und sind erfolgreich.
Wann kapiert hier endlich mal der Letzte, dass nicht die Profiteams (=Wirtschaftsunternehmen) für die Versäumnisse der letzten Jahre/Jahrzehnte im gesamten deutschen Basketballverband aufkommen müssen?
Zum Spiel:
@Hugo: Vielleicht lag ich ja mit meiner Einschätzung gar nicht so weit daneben: Die S5 ist meiner Meinung nach immer noch (ergänze von mir aus ein “zusammen mit Oldenburg und Berlin”) ligaweit Spitze. Ich hatte aber auch schon vorher erwähnt, dass wahrscheinlich unser Center wieder wirkungslos verpuffen wird. So kam es ja dann auch.
Gratulation an Oldenburg, für einen ab Viertel 2 wirklich starken Auftritt, hier vor allen Dingen an Jason Gardner. Bislang hatte ich wirklich meist Grottenauftritte von ihm erlebt, aber das gestern war ganz stark.
Die Möglichkeit, mit Perkovic und Carter die Positionen 2-4 ohne Verluste zu rotieren, ist schon beeindruckend und macht Euch sicher noch stärker als letztes Jahr.
Zum Bamberger Spiel
Sicherlich hat es mich auch gestern fürchterlich aufgeregt, wie die Mannschaft zerfallen ist, aber dieses notorische Schwarzmalen hier auf SD geht ja auf keine Kuhhaut mehr. Solche Dinge passieren eben mal, wenn der Spielplan nicht so aufgeht wie gewünscht.
Normalerweise sollen Brown und Suput unter dem Korb wühlen und Räume schaffen, die dann - wenn der eigene Abschluss nicht klappt - in Dreiern oder Zügen von Roberts und CJ münden könnten. Gestern hat eben erwartungsgemäß die Variante Brown nicht funktioniert und Peja konnte verletzungsbedingt auch nicht für Entlastung sorgen. B2 ist halt da unter dem Brett eine Macht.
Warum probieren sie es dann immer wieder? Weil man anders kein BBall-Spiel aufziehen kann, herrje. Oldenburg kann es als einziges Team der Liga, weil sie drei (mit Carter evtl. 4) Spieler haben, die am Mann den Dreier nehmen und treffen können.
CJ kam gestern nicht zum Korb, weil die Räume dicht waren, Roberts in großen Phasen ebenso. Warum ist das eigentlich so schwer zu verstehen? Man muss alle Varianten etablieren, sonst kann der Gegner die funktionierenden zu einfach ausschalten (das soll jetzt nicht Pauldings D gegen CJ schmälern).
Ich wüsste gerne mal von unseren “Fleming ist taktisch limitiert”-Freunden, wie gestern die Alternativen ausgesehen hätten? Freilich sah Taylor in der Defense etwas besser gegen B2 aus. Aber die beiden Jumper von B2 haben uns nicht den Sieg gekostet.
Und dass Tibor oder Eric in der Offense mehr gerissen hätten, halte ich durchaus für sehr optimistisch.
Man kann auch als Bamberg in Oldenburg gewinnen, aber dann muss halt alles passen und das tat es gestern nicht. Warum einige daran jetzt aber nach dem ersten Spieltag wieder alle Saisonträume platzen lassen, will mir nicht in den Kopf.
Ich hatte vorher geschrieben, wir bräuchten evtl. noch einen starken Rebounder. Nach dem gestrigen Spiel haben sich dann doch eher meine generellen Befürchtungen zur Bank bestätigt: Da fehlt noch einer mit offensiver Gefahr. Am liebsten wäre es mir, dieser Jemand würde Robert Garrett ersetzen.
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Kurze Frage an die Oldenburger: Wie kam dieser EWE-Vorstandsvorsitzende oder was auch immer in der Halbzeit darauf von einer guten Jugendarbeit zu sprechen, ist da tatsächlich was in Bewegung?
Die EWE Baskets (ehemals OTB –-> diese sind jetzt Kooperationspartner) haben eine der besten Jugendabteilungen.
Die Baskets stecken da auch sehr viel Geld rein (weit mehr als notwendig) und es gibt sehr viele gute junge Leute in den Mannschaften.
Alleine die U16 wurde deutscher Meister und hatte 4 Nationalspieler…
Was komplett fehlt ist halt leider der Sprung und Übergang zur BBL Mannschaft. Da gibt es einfach mal garkeine Bindung. Anstatt, dass Strauch, Buljevic oder Njei auf der Bank sitzen, könnten das auch ebenso derartige Talente tun.
Viele sind ja gerade deshalb dann auch aus Oldenburg geflohen…(Jasper Knoch, Tim Modersitzki, Yannick Evans, Jannik Freese, Joleik Schaffrath, Steffen Kiese) —> um nur mal ein paar Namen zu nennen.
Unser Co-Trainer Ralph Held hat aber seit dieser Saison auch noch den Posten des Jugenkoordinators inne und ich hoffe, das sich das jetzt so langsam mal was tut.
Die Jugendarbeit an sich ist hervorragend…
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An die bamberger:
Ich wundere mich darüber, dass so viele von Euch an den Fähigkeiten Eures Trainers zweifeln.
Chris Fleming war doch vor der Bamberger-Zeit jemand, der mit den Dragons allen das Fürchten gelernt hat. Und dass ja auch zurecht. Wurden sie nicht sogar Pokalsieger?
Ich habe ihn nie erlebt, doch so wie ich ihn bei Quarkenbrück damals das Team aufbauen und entwickeln sah, kann ich mir ihn nicht als Ideen- und Taktiklosen Trainer vorstellen.
Tut Ihr ihm da nicht unrecht?
Zu seinen Artland-Zeiten haben sich sogar manche Berliner nach ihm die Finger geleckt. -
Ich hoffe, dass wir diese Deutschendiskussion jetzt nicht in jedem Oldenburger Spielethread ertragen müssen.
Woher nehmen Fans anderer Mannschaften das Recht, beurteilen wollen, ob wir uns mit unserem Team identifizieren? Ruben ist für mich beispielsweise ein absoluter Sympathieträger, weil er wie ein fairer und authentischer Sportsmann auftritt. Und daran ändert es überhaupt nichts, dass er keinen deutschen Pass besitzt!
Wir befinden uns im 21. Jahrhundert; dass manche die EWE Baskets da fast als eine Art Vaterlandsverräter darstellen, finde ich einfach unangebracht.
Krunic hält sich an die Regeln, auch wenn nur knapp. Das ist in Ordnung so. Wenn das den Leuten nicht passt, sollen sie die Regeln ändern.
Das stop-the-clock-Spiel ist schließlich auch eine Art Regelbeugung. Die wenigsten beschweren sich darüber, selbst die Verlierer nicht. Also bitte, lasst uns doch in Spielethreads über Basketballspiele schreiben und nicht über Regeln! -
@ erlanger
Danke, du gibst mir den Glauben an die Sachlichkeit wieder.
@ baskets-fan
Von den Geflüchteten hat es aber auch keiner irgendwo anders in die 1. liga geschafft.
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Ich hoffe, dass wir diese Deutschendiskussion jetzt nicht in jedem Oldenburger Spielethread ertragen müssen.!
Gewöhn dich lieber daran. Als Meister werdet ihr in dieser Hinsicht jetzt noch kritischer beobachtet und dieses Thema wird jetzt bei jedem Spiel aufkommen.
Das ist aber wahrscheinlich immer noch harmlos gegen die Aussagen die in der Euroleague von gegnerischen Offiziellen, Spielern, Trainern, Journalisten kommen werden. Fragt mal die Bamberger in ihrer ersten Saison.
Eine Frage dürfte regelmäßig dabeisein:
Wie kommt es das bei dem “Deutschen” Meister kein deutscher spielt?Kleiner Tip:
Das hat nichts mit Neid zu tun. -
@erlanger
es ist schon so, dass mailman oder franz für sich reden können und eine rolle des beschwichtigers oder zurückpfeifers wirklich nicht benötigen.wenn hier kollektiv übersehen werden soll, daß weiter oben der name hain und der begriff nationalspieler in einer zeile in direktem zusammenhang genannt wurden und mehrmals ein vergleich mit den nationalspielern hamann und helmanis gezogen wurde … nur weiter so.
kein mensch sprach von “supertalent der zukunft”, @wolly.von meiner seite wurde die leistung von hain nicht in frage gestellt. er hat seine sache gut gemacht, ist auch von der OL-bank mit viel lob bedacht worden.
angekreidet habe ich die verpflichtungspolitik des OL-managments und OL-coaches, das nur einem einzigen deutschen lediglich fünf minuten einsatzzeit zugesteht und dies in der ausschliesslichen rolle des zerstörers.keine sorge, ich weiß, daß OL sich im rahmen der BBL-regeln bewegt.
ich weiß, daß diese regeln nach demokratischen prinzipien beschlossen wurden.
ich weiß, daß man mit dieser politik am ehesten und einfachsten in der BBL erfolge aufweisen kann.aber ich stelle hier (weiter oben um 13:06 h), wenn 10 ausländer das spiel starten, die frage:
“das soll deutsche elite-liga sein?”
mit der gleichen berechtigung, mit der ich etwa in unserem politischen system z.b. die frage stelle:
ist die rente mit 67 der richtige schritt? (und da gäbs noch 1000 andere beispiele).und da OL der club ist, der
diese ausländerregelung aufs äußerste in anspruch nimmt und
damit unbestritten sportlichen erfolg hat und
mein club gestern ein spiel gegen OL bestritten hat,
darf man das auch in diesen thread schreiben. tiefergehende diskussionen kann man in anderen threads nachlesen, meine meinung dürfte hinreichend bekannt sein.nochmal, @erlanger.
daß sich an dem sportlichen kräfteverhältnis OL:BA auch durch die verpflichtung von käsi und roberts meiner meinung nach nichts geändert hat, ist in diesem thread weiter oben nachzulesen.
allerdings hat sich bamberg gestern in 25 minuten ohne abwehrwillen oder aufbäumen abschlachten lassen. das ist sogar eine verschlechterung gegenüber der letzten saison und die eigentliche enttäuschung nach diesem TV-erlebnis. und daran muß sich der coach nach der ach so guten vorbereitung - achtung: ironie - messen lassen.best case: es wird ab morgen und für oktober und november radikal und spürbar besser.
normal case: wir knüpfen an die letzte mehr-tal-als-berg-saison an.
worst case: ?ich bin der erste, der im best case respekt zollen wird. aber änderung ist eben notwendig.
das wars zu diesem spiel von meiner seite.
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Sollen doch die ganzen Diskussionen hier weiterlaufen.
Meine Antwort: Gardner, Foster, Paulding, Majstorovic,B² , Perkovic, Scekic, Carter sind im Gesamtpaket von sportlicher Stärke, Charakter, Teamplay besser als jede mögliche deutsche Alternative die es auf den einzelnen Positionen geben würde.
Zudem sind diese acht Spieler alleine und im Gesamtpaket mit den vier deutschen Spielern zumindest gleichwertig mit jeder anderen Mannschaft dieser Liga. Außerdem spielen sie teilweise schon langfristig im Verein und haben sich trotz andere Möglichkeiten zu diesem Verein bekannt. So gesehen könnt ihr gerne eure Phantom-Diskussion weiterführen wenn ihr nur weiter gegen uns verliert. -
mein club gestern ein spiel gegen OL bestritten hat,
darf man das auch in diesen thread schreiben. tiefergehende diskussionen kann man in anderen threads nachlesen, meine meinung dürfte hinreichend bekannt sein.Dann vermute ich gibt’s am Montag nach dem Tübingen-Spiel nochmal die gleichen Einträge von dir nur mit “Jay Thomas” statt “Daniel Hain”.
Falls du’s vorhast, beschwere dich vor dem Spiel, nach dem Spiel sollte es nämlich um die Ereignisse auf dem Feld gehen. -
Doch, diese Rolle nehme ich gerne an, wenn Worte wie “widerlich” oder ähnliche fallen.
Hain wurde im Zusammenhang mit Hamann/Helmanis genannt um den Vergleich in der Spielintensität herzustellen. Ich habe keinen Oldenburger behaupten sehen, dass er in der Offense gleich talentiert wie Steffen oder Uvis ist. Das sollte man nun durchaus einmal anerkennen.
Zur Spielkritik gebe ich Dir in Teilen Recht, auch mich hat das Zerfallen gestern ziemlich geschockt, das war weniger auf Dich als auf andere bezogen. Ich wehre mich nur dagegen, nach einem Spiel mit zwei angeschlagenen Leistungsträgern beim eingespielten deutschen Meister die Saison abzuschreiben.
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So der erste Spieltag ist vorbei und wir haben Verloren… na und!!!
Meine lieben Bamberger kommt mal wieder runter bitte. Dies war das erste Spiel der Saison und dann noch auswärts beim amtierenden Meister. Wir haben mit 12 Punkten verloren, haben aber auch mal mit 14 geführt!! Ich verstehe nicht wie man jetzt schon wieder die Saison abschreiben kann und die Mannschaft und Trainer verteufelt. Das es bei uns nur die ersten 10 min wirklich gut lief streite ich nicht ab aber alles schon wieder schlecht zureden ist typisch Bamberg … leider.Wir haben ein gutes Team, genau so wie Bonn und die haben auch in Oldenburg letzte Woche verloren. Mich wundert das nicht schon wieder einige ihre Dauerkarten zurückgeben wollen
Oldenburg hat verdient gewonnen keine Frage, sie haben cleverer gespielt und hatten den längeren Atem.
Man merkt das die Oldenburger weiter sind als die andern Teams der BBL zum aktuellen Zeitpunkt, und das ist auch richtig so. Sie haben eine anstrengende Euroleague vor sich, und das die nicht einfach ist hat Bamberg 2007 und Berlin letztes Jahr gemerkt und dann in der BBL teilweise harte Niederlagen hinnehmen müssen.Ich finde es auch etwas erbärmlich jetzt auf die deutsch Quote bei Oldenburg herum zu trampeln. Wären wir letztes Jahr mit nur Ausländern Meister geworden, wäre das für uns doch auch ok. Die BBL hat die Regelung so haben wollen und jetzt müssen wir damit leben das die Deutschen nur auf dem Spielerbogen stehen und nicht auf dem Feld. Ich bin darüber auch nicht glücklich aber ändern kann ich daran ja auch nix.
Ich bin mir sicher das es trotz dieser (erwarteten) Niederlage eine gute und erfolgreiche Saison für Bamberg wird. Das Team hat das Potential jede Mannschaft in der BBL zu schlagen, sie muss es nur noch umsetzen!!!
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Ich verstehe nicht wie man jetzt schon wieder die Saison abschreiben kann und die Mannschaft und Trainer verteufelt.
Das ist mMn nicht der Fall. Aber das Enttäuschung ob der sehr schlechten Leistung der in der Vorbereitung hochgelobten Mannschaft herrscht ist menschlich und nur natürlich. Desweiteren denke ich - wie so viele hier - dass nicht die Mannschaft sondern der Trainer hierfür verantwortlich sind.
Mir zwängen sich irgendwie Vergleiche mit Bayern München diese Saison auf. Eine tolle Vorbereitung mit tollen Spielen gegen ManU und AC Mailand (hier Domreitercup und Tel Aviv), eine regelrechte Aufbruchstimmung mit neuem Trainer van Gaal (hier Heimkehrer Jacobsen) und dann zum Saisonstart auf einmal wieder alte Probleme und wenig Ordnung (bei Bayern die Abwehr, bei uns der Trainer und seine Entscheidungen / Spielsysteme). Ganz gravierenden Unterschied aber: Fleming konnte die Spieler holen, die er haben wollte. Er kennt mittlerweile Stadt, Mannschaft und Umfeld ebenso wie die Erwartungen der Fans. Und er scheint nicht die Lehren aus der vergangenen Saison gezogen zu haben.
Wie es weitergeht? Ich weiss es nicht. Ich möchte weder die gute Vorbereitung noch das schlechte Spiel gestern als Gradmesser für die weitere Saison nehmen. Aber ich hoffe, dass das Oldenburg Spiel gestern eine negative Entgleisung war und wir bis zum 8. Spieltag besser dastehen als der FC Bayern jetzt.
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Alle beschweren sich darüber, dass in der deutschen Liga zu wenig Deutsche eingesetzt werden.
In einem zusammenrückenden Europa dürfte man dann doch wohl aber auch mal erwarten, dass genügend Europäer eingesetzt werden und nicht immer nur Amis. Da muss ich erschreckenderweise feststellen, dass gestern nur ein einziger Europäer zu Beginn auf dem Feld stand.
Ich hoffe man hat den Wink verstanden.Dieses seitenweise gejammer nervt ein wenig. Die “Diskussion” dreht sich frustrierend (<-Achtung Wortspiel!) im Kreis.
Auch dieses lammentieren über Hain…
Soll jetzt ein Deutscher spielen oder nicht? So nun spielt einer und dann weinen sie alle, weil sie ihn nicht mögen.
Solang er keinem was tut, kann es “euch” (nicht euch Bambergern, sondern euch Kritikern) doch egal sein. Er spielt doch. Das war doch die Forderung, oder?Wer gut sein will, der muss die Regeln für sich bestmöglich nutzen und bis an die Grenzen gehen um ein gutes Ergebnis zu erreichen - so ist es doch im Sport?! - ich finde, dass Krunic und Hain das exzellent tun.
PS: Die Diskussion wär glaube ich genauso inhaltsvoll, wenn einer sagt “Ich finds scheiße, dass wenige Deutsche in Oldenburg spielen” und einfach geantwortet wird “Ich auch” oder “Ich nicht.”
Damit ist glaube ich genauso viel gesagt, wie jetzt nach 3 Seiten. -
Hain wurde im Zusammenhang mit Hamann/Helmanis genannt um den Vergleich in der Spielintensität herzustellen. Ich habe keinen Oldenburger behaupten sehen, dass er in der Offense gleich talentiert wie Steffen oder Uvis ist. Das sollte man nun durchaus einmal anerkennen.
Wann kapiert hier endlich mal der Letzte, dass nicht die Profiteams (=Wirtschaftsunternehmen) für die Versäumnisse der letzten Jahre/Jahrzehnte im gesamten deutschen Basketballverband aufkommen müssen?
Danke!!!
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Ich versteh diese ganzem negativen Aussagen nicht. Am besten wäre es dann doch, wir haken die Saison 2009/2010 ab und fangen mit der Vorbereitung für die Saison 2010/2011 an. Hallo, es war das erste Spiel. Wir haben ein super erstes Viertel gesehen, indem Roberts gezeigt hat, was er kann und warum ihn Fleming geholt hat. Klar haben wir dann den Faden verloren. Aber wie gesagt, es war der erste Spieltag. Eine Bauermannische Weißheit: Du mußt im Mai Top Fit sein. Laßt die Jungs doch erst mal in die Saison starten.
@erlangen:
Danke für dieses Statemant
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Meine Meinung zum Spiel ist, wir waren auf der Centerposition eine Klasse zu schlecht. Was Brown abgeliefert hat, war unterirdisch, er killt jeden noch so guten Pass von Goldi und Co. Und wenn er das nicht allmählich steigert dann sag ich, dumm, den weiter verpflichtet zu haben. Wenn er dann irgendwann das Garettsche Niveau hat und auf zehn schlechte ein gutes Spiel kommt, nun ja… Peja war angeschlagen. Er und CJ müssten zusammen fünfzehn Zähler mehr machen. Kann nicht sein eigentlich, dass Goldi und Roberst die Topscorer sind. Bin aber wie so oft auch der Meinung, dass unser Coach einfach zu viel wechselt. Wir haben das Spiel verloren, als er Goldi auf die Bank gesetzt hat und sich Roberst gegen diesen Quotendeutschen aufgerieben hat, ja provozieren hat lassen. Und sorry ja - so sympathisch die Leute in Oldenburg eigentlich sind, so sehr ist das ein Armutszeugnis für den Deutschen Basketball. Und diese Meinung werde ich in zwanzig Jahren nicht ändern und wenn es Bamberg genauso macht, auch nicht.
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@ franz
ich habe gestern zu Beginn nur 8 Amis auf dem Feld gesehen!!
B² kommt aus Kamerun.Wieso wird eigentlich nur auf Ol wegen der Quotendeutschen rumgehackt?
In Berlin spielt auch nur Steffi, Zwiener auch nicht mehr als Hain und die anderen beiden sind auch nur Busfahrer!! -
Meine Meinung zum Spiel ist, wir waren auf der Centerposition eine Klasse zu schlecht. Was Brown abgeliefert hat, war unterirdisch, er killt jeden noch so guten Pass von Goldi und Co. Und wenn er das nicht allmählich steigert dann sag ich, dumm, den weiter verpflichtet zu haben. Wenn er dann irgendwann das Garettsche Niveau hat und auf zehn schlechte ein gutes Spiel kommt, nun ja… Peja war angeschlagen.
Wenn der sich nicht allmählich steigert:D:D:D Hast Recht, nach dem ersten Spiel und das auch noch gegen den besten Center der Liga, müsste er sich mal allmählich steigern.
Peja war angeschlagen: Und Brwon nicht? Knieprobleme, Schlag an den Kopf, blutende Wunde, Nähen(oder was da gemacht wurde), aber NICHT angeschlagen.
Das wir auf der Centerposition eine Klasse zu schlecht war, kann ja sein, aber das darfst du doch jetzt nicht wieder ins allgemeine ziehen.
Denn für mich steht fest: Wir HABEN mit Brown einen absoluten Topcenter, der es vielen Centern so schwer machen wird wie B2 ihm. Und Pleiß IST ein Riesentalent, und das wird er auch noch zeigen. Wartet erst mal ab, schaut euch das Spiel orgen an, und dann noch 5 Spiele, und DANN dürft ihr eure Meinung zu den Spielern sagen;)
Immer schön cool bleiben:D
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Pleiß halte ich auch für gut. Um Längen besser als Ohlbrecht… Also, der weiß zumindest nach drei Wochen, wann er wohin laufen muss, das konnte TO nach einem Jahr nicht… Und Brown, das beziehe ich auf die gesamte Vorbereitung incl. gestern. Glaub ja dass er kann, aber hoffe er will auch. Und Freiwürfe üben…
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ähhh, hab ich was verpasst? Maccabispiel war er richtig stark und Domreitercup auch gut…gegen boumtje boumtje hat er halt probleme…
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@ franz
Wieso wird eigentlich nur auf Ol wegen der Quotendeutschen rumgehackt?
In Berlin spielt auch nur Steffi, Zwiener auch nicht mehr als Hain und die anderen beiden sind auch nur Busfahrer!!Begründung: Oldenburg ist ein sehr erfolgreicher Verein. Wir sind aber kein vermeintlich großkotziger Hauptstadtverein wir haben auch keine vermeintlich rüpelhafte Mannschaft, oder ein Nationaltrainer in Personalunion dem man nachsagen könnte er halte sich für die Krone der Schöpfung. Wird eben ein anderes Thema gefunden. Müssen wir uns daran gewöhnen ist eine menschliche Reaktion.
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Fassen wir doch mal kurz und knapp zusammen.
Oldenburg hat verdient gewonnen, weil sie besser waren.
Bamberg hat verdient verloren, weil sie schlechter waren.
Bei Oldenburg waren die Leistungsträger sehr stark.
Bei Bamberg war bei den Leistungsträgern noch Luft nach oben.
Oldenburg ein Topfavorit auf den Titel.
Hain soll und darf so weiter spielen wie bisher.
B² mit sehr starkem Spiel.
Suput bei Bamberg nicht fit.
Brown bei Bamberg nicht fit und dann noch der Schlag auf den Hinterkopf,
danach einfach übermotiviert und glücklos.
Die Bamberger Bank kann die Kohlen nicht aus dem Feuer holen,
wenn die Starting Five nicht genügend performed.
Sympathisches Interview von Pleiß
Oldenburg mit guter Jugendarbeit, die aber noch Zeit braucht.
Oldenburg 67
Bamberg 55Ansonsten ist nichts passiert. Montag gehts für Bamberg gegen Tübingen und die Basketballwelt sieht schon wieder anders aus.
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Man oh man! Bamberg verliert beim eingespielten Deutschen Meister und schon wird hier CF in Frage gestellt. Gehts noch?
Vielleicht habt ihr ja ein Management-Problem. Der Herr Heyder hat doch den CF mit nem 3-Jahres-Vertrag ausgestattet und zahlt ihm dafür seeehr viel EUR. Ein Rauswurf funktioniert doch alleine aufgrund der Abfindung nicht.Warum macht er das ?
Dann holt er einen CJ, der seit 2007 nix mehr gerissen hat,und zahlt dafür vermutlich so viel Geld bzw. muss schon Privatvermögen dafür reinholen, dass für den Rest nicht viel bleibt. Warum macht er das? Hätte man mit der Kohle nicht vernünftigeres anstellen können?
Macht es nicht einfach Sinn, ein wenig die Ruhe zu bewahren? Oder soll BHV den Doug nach so einer Niederlage auch mal direkt vor die Tür setzen?
Alles wird gut! Auch bei euch!
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Wir HABEN mit Brown einen absoluten Topcenter
Das seh ich nicht so !!!
Warum ist Brown einTop Center ???Freiwürfe , Sein filigraner Schuss , seine Reboundüberlegenheit, sein Ballhandling ??? und dann Kondition wie ein Pferd wow …… er müsste in der NBA spielen … oder doch zumindest in Spanien oder Italien…
versucht hat er es ja weg in die große Welt - kam dann aber eben reumütig zurückgekrochen …
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ich hab doch gesagt warte erst mal ein paar spiele…der ist noch jung, NBA kommt noch:D
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Snake, jetzt beruhig Dich mal wieder ein wenig… Natürlich ist Brown in Top-Center in der BBL. Das liegt in zwei Faktoren:
a) seinen individuellen Fähigkeiten
b) dem restlichen Spielern der BBL aus dieser Position
zu a) Brown hat einen guten Körper und viel Masse die er am Korb einsetzen kann. Er kann den Ball auch mal ein oder zwei Dribblings in die Zone bringen und verfügt über ein, zwei wirklich nette Centermoves (z. B. unterm Korb durch tauchen und dann Reverse-Lay-Up). Er kann ordentlich rebounden und ist schneller auf den Beinen als ihm viele zutrauen. Etc.
Natürlich gibt es auch Problemstellen wie die Freiwürfe, dass er manchsmal überdreht oder mit der Welt hadert und die Konzentration verliert. Die fehlende Luft über 40 Minuten. Etc.Imho reicht das aber einer der besten Center der Liga zu sein in Zeiten wo es Kohlmeiers, Gerwigs oder Williams gibt. Und da sind wir bei b). Habe heute Batista, Splitter, Freeland und noch andere Kaliber spielen sehen. Die bieten das komplette Paket und sind zu Brown Qualitäten eben noch groß, schnell, technisch versiert, mit gutem Schuß von der Freiwurflinie, aus der MD und teile sogar der Dreierlinie. Nur die spielen eben in der ACB und nicht der BBL. Brown muss sich mit Chubb, B², Gerwig, McNaughton, Ensminger, Kruel, Jenkins, Visser, Cain, Fenn, Kashirov, Evans, Kohlmaier, Collins, Williams, Lyde, Cox und deren Backups und Backups der Backups messen. Da gehört Brown durchaus zu den besseren Spielern in der Liga wenn man die Grundgesamtheit aller Centerspieler nimmt. An die Qualität der ACB Spieler kommt man als Deutscher Verein nicht heran ohne die Bank zu sprengen. Ergo bin ich mit dem Brown zufrieden und bei Bamberg muss man ja eigentlich das Trio Brown, Tayor und Pleiß auf der Centerposition sehen, da muss der symphatische Hüne ja nicht der alleinige Heiland am Brett sein.
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manche meinungen (auf bamberger seite) sind schon echt krass.
aber es ist legitim so zu denken.kurz zum thema hain. alles in ordnung was oldenburg hier macht. der junge provoziert und spielt eine knallharte defense. stellt sich nur die frage, ob das für den kerl hain gut ist. ich mein als basketballspieler nur auf 1.30 min defense mit möglichst vier fouls reduziert zu werden, ist für die psyche nicht gut.
nochmal ausdrücklichen göückwunsch an oldenburg zum sieg. eigentlich hat den sieg nur der gute ruben b² ausgemacht. vergleicht man mal die anderen spieler rein von den stats,sieht man das eigentlich nicht viel unterschied bestand. vor allen dingen paulding und casey haben sich gegenseitig völlig aus dem spiel genommen.
scekic 4 pleiss 5
Foster 5 roberts13!
perke 6 suput 7
gardner 13 goldi 10
paulding 5 casey 8
carter 7 tadda 2 + garret 4 = 6
ruben 15 !!! brown 2
milan 12 taylor 4ok der vergleich milan m. und taylor hinkt ein wenig. aber sonst ?
sicherlich ist der zusammenbruch der mannschaft erschreckend, denn bis dahin war eigentlcih nicht mal so schlecht.
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