ALBA Berlin - Deutsche Bank Skyliners Frankfurt
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zudem, warum sollte irgendein albatross etwas dageben haben?! is doch eigentlich positive werbung für ihn!
Es ist wieder an der Zeit, ein Gesetz zu zitieren, nämlich das “Recht am eigenen Bild”, gereglt in §§ 22 KUG ff.
§ 22 KUG lautet wörtlich:
Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden. Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, dass er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt.Ausnahmen gelten für “Personen der Zeitgeschichte”. Ob diese Definition für Albaspieler gilt, vermag im Zweifelsfall nur ein Gericht zu entscheiden.
Im Normalfall sollte es aber bei Sportlern - zumindest während und unmittelbar vor und nach einem Spiel- kein Problem geben.
Das ist allerdings nur meine Meinung, ich bin kein Jurist.
Interessante Zusammenfassung ->Recht am eigenen Bild -
On 2005-10-21 12:59, Pucki wrote:
Wie gesagt, Mithats Zustimmung mag dir je gegeben sein, die Zustimmung des Rechteinhabers für die Verwertung (BBL/ALBA) ist aber normalerweise auch notwendig. Da ALBA in der Regel aber keine Nachteile entstehen und die Bilder/Aufnahmen meistens auch keine überragende Qualität haben und zudem kein kommerzieller Zweck verfolgt wird, dürfte ALBA das wohlwollend dulden. Anders wäre es, wenn man plötzlich mit Filmkamera und Digitalspiegelreflexkamera und drei Objektiven auftaucht (Hallo @ Elch -).eben! ich verkauf ja die bilde rnicht oder so, ich stell sie lediglich online, damit auch andere fans was von haben! is ja schließlich ne fanpage . und mithat weiß, wie schon gesagt auch, dass viele fotos von ihm da zu sehen sind!
meiner meinung nach, kennt selbst alba die adresse und hat bis jetzt nichts zu meckern…
gruß jennü
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noch was interessantes zum thema:
“Recht am eigenen Bild
Das Recht am eigenen Bild ist ein Persönlichkeitsrecht. Jeder Mensch darf grundsätzlich selbst darüber bestimmen, ob überhaupt und in welchem Kontext Bilder von ihm veröffentlicht werden. Einschränkungen gelten allerdings für “Personen der Zeitgeschichte”, wie Politiker, Sportler und Künstler.”Quelle: Wikipedia
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Also Sascha weiß von der Site über ihn und bis jetzt gab es noch keine Unmuts Äußerungen dazu, im Gegenteil er freut sich darüber aber okay. Sollte er damit Probleme haben würde ich die Fotos sofort von der Seite nehmen! Desweiteren sehe ich keinen Unterschied warum Fotos mit dem Handy gemacht werden dürfen, aber mit der Digitalkamera nicht. Kann mich dazu mal einer aufklären?
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Hmm, da hab ich ja was angestoßen. Mit den Spielerbildern vor der Halle haben die Spieler offensichtlich keine Probleme. In der Halle betrifft es aber, wie schon öfter erwähnt, halt nicht nur die Spieler, sondern auch die Veranstalter, also den Verein und die BBL. Und auch dort gibt es die beiden erwähnten Aspekte: 1. Aufnahmen machen, 2. Aufnahmen publizieren. Vermutlich haben alle beteiligten mit beidem in einem gewissen Rahmen kein Problem. Wenn man aber plötzlich dem Bilder-Service von Alba Konkurrenz macht, bewegt sich da vermutlich aber doch jemand.
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On 2005-10-21 13:15, guwac wrote:
Hmm, da hab ich ja was angestoßen. Mit den Spielerbildern vor der Halle haben die Spieler offensichtlich keine Probleme. In der Halle betrifft es aber, wie schon öfter erwähnt, halt nicht nur die Spieler, sondern auch die Veranstalter, also den Verein und die BBL. Und auch dort gibt es die beiden erwähnten Aspekte: 1. Aufnahmen machen, 2. Aufnahmen publizieren. Vermutlich haben alle beteiligten mit beidem in einem gewissen Rahmen kein Problem. Wenn man aber plötzlich dem Bilder-Service von Alba Konkurrenz macht, bewegt sich da vermutlich aber doch jemand.jap klar, das kann ich auch verstehen! aber wie gesagt, so viele neue mithat fotos mache ich ja nicht… und stelle somit auch keine neuen bilder zur verfügung!
hier noch etwas zum thema:
[…] Personen der Zeitgeschichte
Das Erfordernis einer Einwilligung ist nach deutschem Recht allerdings nach § 23 Abs. 1 KUG für Personen der Zeitgeschichte eingeschränkt.In der deutschen Rechtsprechung hat sich dabei eine Unterscheidung zwischen absoluten Personen der Zeitgeschichte und relativen Personen der Zeitgeschichte eingebürgert.
Absolute Person der Zeitgeschichte ist, wer aufgrund seiner Stellung, Taten oder Leistungen außergewöhnlich herausragt und deshalb derart im Blickpunkt der Öffentlichkeit steht, dass ein besonderes Informationsinteresse an der Person selbst, sowie an allen Vorgängen, die ihre Teilnahme am öffentlichen Leben ausmachen, besteht (z. B. Helmut Kohl, Caroline von Hannover, Boris Becker). Diese Personen dürfen auch ohne ihre Einwilligung fotografiert und das Material darf verbreitet werden.
Relative Personen der Zeitgeschichte sind Menschen, die in Zusammenhang mit einem zeitgeschichtlichen Ereignis in den Blick der Öffentlichkeit geraten sind (z. B. die Opfer des Gladbecker Geiseldramas). Bilder dieser Personen dürfen nur im Zusammenhang mit diesem Ereignis ohne Einwilligung veröffentlicht werden.
Nach der sog. Begleiterrechtsprechung des BGH zählen zu den relativen Personen der Zeitgeschichte auch Lebenspartner oder Kinder von absoluten Personen der Zeitgeschichte. Über sie darf dann in Zusammenhang mit einem gemeinsamen Auftritt ebenfalls ohne Einwilligung berichtet werden.
Als Faustformel gilt: Je mehr eine Person im öffentlichen Interesse steht, desto mehr wird sie zu einer Person aus dem Bereich der Zeitgeschichte. Allerdings gilt auch für diese Personen die Schutzzone der unantastbaren Intimsphäre. Diese Einschränkung findet sich bereits in § 23 Abs. 2 KUG: Das Recht, eine Person ohne Einwilligung abzubilden, erstreckt sich „nicht auf eine Verbreitung und Schaustellung, durch die ein berechtigtes Interesse des Abgebildeten“ verletzt wird. […]
Quelle: Wikipedia
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Okay, es hat zwar nichts mehr mit dem Spiel zu tun, aber eine kleine Warnung: Die Wikipedia stellt keine Rechtsgrundlage dar ! Dort getroffene Aussagen können falsch oder unvollständig sein. Also vorsicht, aus welchen Quellen ihr euch unterrichtet !
So darf auch ein Sportler nicht in einfach so in seiner Privatssphäre fotografiert werden. Vergleiche hierzu Art 1 und 2 des Grundgesetzes.
Aber genug davon. Zurück zum Spocht…. -
- Mithat-Fanpage mit oder ohne Genehmigung
- Sascha-Fanpage mit oder ohne Genehmigung
- Hinweise an der Tür der Schmeling-Halle ja/nein
- ALBA-Danceteam
- Ostbahnhof-Halle
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=> typischer Fall für einen Vereins-thread
Btw, übrigens nett, dass die Wünsche der user als “lächerlich” dargestellt werden.
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ach tigger-kind,
Thema verfehlt, 5, setzen!
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Ok, ich geh wieder Einwurfs-Pfeil-Regelungen lernen.
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Man sollte einen Thread eröffnen, in dem alle Links zu den einzelnen Foren der Vereine aufgelistet sind. Dann kann man sich in jedem Forum anmelden und dort mit 1-2 Leuten über die Sache diskutieren.
So Foren bringens einfach nicht… -
Also nochmal zu den Fotos und Videos, für die die es interessiert…. Ich habe mich mit Alba in Verbindung gesetzt und gefragt wie es ausschaut…
Und dann kamen folgende Antworten:
Ich zitiere bzw. kopiere:
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Bei Fotos, die von privat aufgenommen werden, liegen die Rechte bei der
Person, die fotografiert hat. -
Bei Fotos, die von Fotografen aufgenommen wurden und dann z.B. aus dem
Internet kopiert werden, ist die Rechtesituation anders, denn hier liegen
die Rechte ja bei den Fotografen. -
Die Rechte an den Premiere-Fernsehbildern liegen bei Premiere
Ob die Rechte von den jeweiligen Inhabern dann auch verfolgt werden, steht
auf einem anderen Blatt.
Nur eins ist klar: Wir sind zu den genannten Fragen der falsche Ansprechpartner.
Aber natürlich freuen wir uns, wenn unsere Fans ihre Verbundenheit zum
Verein oder zu einzelnen Spielern mit eigenen Homepages zu Ausdruck bringen,
sofern auf diesen Seiten die üblichen Bestimmungen und Verpflichtungen
rechtlicher und inhaltlicher Natur eingehalten werden.Quelle Alba
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Gääääähn… Und mal wieder Zeit verschwendet.
Könnt Ihr die Threads mit Inhalt und Topic-Bezug nicht irgendwie kennzeichnen? Dann kann ich mir die anderen “alle Berliner unterhalten sich wieder über Gott und die Welt, weil sie sonst keinen Ort dafür haben”-Threads sparen.In diesem Forum in dieser Saison irgendetwas konstruktives über ALBA erfahren zu wollen, setzt eine gesunde Portion Masochismus voraus
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Ja, das ist leider in allen Spieltags-freds ähnlich, vielleicht nicht ganz so krass wie bei ALBA. Hugo, die meisten würden es sehr begrüßen, wenn sich die Spieltags-threads ausschließlich mit dem Spiel befassen würden und alles für Aussenstehende eher Unwichtige in einem anderen thread diskutiert werden könnte.
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An andere würden es begrüßen, wenn Freds zu EINEM Thema eröffnet werden und sich nur mit diesem Thema beschäftigen. Also genau so, wie es bis zum Mai 2005 der Fall war. Dann lässt es sich nämlich vermeiden, dass man einen Fred öffnet und dann etwas lesen muss, was einen gar nicht interessiert.
Denn auch der achso heilige ALBA-Fred wurde wegen seiner zig Unterthemen und sinnlosen Verstrickungen nur noch von Berlinern gelesen.
Aber lieber diogenes, offensichtlich sind wir doch einer Meinung. Dieses Nebengeplänkel gehört hier nicht rein, sondern in einen anderen Fred. Die Lösung? Mach einen Fred zu den Rechten an Fotos auf und gut ist.
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Warum soll ausgerechnet ICH einen neuen fred zum Thema Bildrechte aufmachen, ich habe mich dazu nicht ein einziges mal geäußert, es interessiert mich nicht übermäßig, ich filme nicht in der MSH. Ich finde es nur für mich und besonders für Aussenstehende (wie Hugo) nervig, sich da durchschlagen zu müssen. Es wird wirklich bis auf die Berliner NIEMANDEN interessieren, ob es eine Mithat- oder Sascha-Fanpage gibt und ob diese nun autorisiert ist oder nicht, ebensowenig, ob nun irgendein Hinweis an den Türen der MSH steht oder nicht.
Warum waren denn die Vereins-threads unabhängig welchen Teams so stark genutzt? Sicher nicht, weil es kein Interesse daran gab! Die user bei SD wollen in der Mehrzahl ihre Vereins-threads, unabhängig davon, welchem Verein sie nahe stehen. Letzlich ist es immer noch ein Forum der user und nicht der Moderatoren!Was ist eigentlich mit den vielen, vielen Vereins-threads für die 2. Ligen und Regionalligen? Auf die Argumentation bin ich mal gespannt, warum die Restriktionen nur für BBL-teams gelten. Wenn man konsequent wäre, muss man die nämlich auch alle schließen!
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Nicht rumflennen dio, das sieht dir doch gar nicht ähnlich, und wenn es dich eigentlich nicht interessiert, warum spielst du dich denn so auf.
Auf eine wortkarge und respektlose Antwort ala “bla bla bla”, kann ich - und bestimmt einige andere auch - getrost verzichten -
Sorry, wenn ich nochmal zum Spiel zurückkommen muss, aber ich hatte bisher keine Gelegenheit, mich zu äußern.
Was mir auffällt:
1. Frankfurt leider noch schlechter als befürchtet. Wenn Roller länger und Andrade auch noch zumindest mittelfristig ausfällt, muss man wohl schon personell reagieren, um den Rückstand auf die PO-Plätze nicht zu groß werden zu lassen.
2. Alba bärenstark, Gratulation zu dieser Mannschaft, auch wenn das schon vor dem Spiel klar war.
3. Zu den Beiträgen hier im Threat:
Auffällig ist, wie euphorisch viele Berliner auf dieses Spiel reagieren. Also ich will ja die Freude nicht trüben, man hat schon vor dem Spiel gemerkt, wie man in Berliner darauf brennt, es den Skys mal so richtig dreckig zu geben. O.k. das ist gelungen, man hat sie vernichtet. Nochmals Gratulation!
Was mir dabei aber missfällt, sind die vielen Schmähungen durch den offensichtlich weit überlegenen Sieger (Hinweise darauf, dass da der TuS Lichterfelde gegen die DBS gespielt haben soll, sind nichts anderes als Schmähungen). Die sprechen nicht gerade für überschäumenden Sportsgeist. Es sollte eigentlich jedem aufgefallen sein, dass da im Endeffekt (in Fussballersprache) der FC Bayern gegen die SG Hoechst im DFB-Pokal gespielt hat, und zwar gegen die A-Jugend der SG. Dass man dann am Ende auch mal bei den Bayern einen Nachwuchsmann und die Ersatzriege auf den Platz schickt und die Topspieler ein paar Gänge rausnehmen, ist klar. Deshalb sollte man aber dann nicht sagen, dass da nicht der FC Bayern bzw. hier Alba gespielt hat. Alba hat gegen die DBS gespielt, leider hatte man auf frankfurter Seite kein BBL-Team zur Verfügung, daher das Spiel dann so, wie es eben war. Das beste BBl-team hat das derzeit eher schlechteste überdeutlich geschlagen. Nicht weniger aber auch nicht mehr war das.
Nun kann natürlich Alba nichts dafür, dass schon zu Saisonbeginn zwei wichtige Spieler der DBS verletzt sind, zwei weitere sich im Spiel verletzt haben, aber es nicht die feine sportliche Art, dann derart von oben runter zu schauen. Das erachte ich als einen Anflug von Arroganz, der mir bei den Skys in ihrer erfolgreicheren Zeit, die ja noch nicht so lange her ist, nie aufgefallen ist. Weder bei den Verantwortlichen noch bei den Fans hier. Und es gab ja durchaus auch den ein oder anderen sehr deutlichen Sieg der OS gegen Alba. Da hat man aber dennoch immer mit Hochachtung vom Gegner gesprochen. Insbesondere wenn es Alba betraf, war man immer sehr zurückhaltend. Aber das liegt halt auch nicht jedem.
Aber was soll`s, der Stachel saß anscheinend wirklich so tief, dass das jetzt alles mal raus musste. Und in diesem Jahr hat man eine Truppe, die sich wohl auf dem Weg zum Titelgewinn nur selbst schlagen kann, insofern verstehe ich auch die Euphorie. Und besser, es sind die Berliner als die Bamberger . Allerdings muss man in Berlin auch erst mal diesen Sieg gegen stärkere Teams bestätigen.
Ach ja: Die Rufe aus dem Fanblock von wegen “Heulsuse Roller” waren ja dann echt das Letzte. Aber mir ist klar, dass das keine User aus diesem Forum waren, daher sei?`s drum, Idioten git es überall.
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On 2005-10-21 17:59, diogenes wrote:
Was ist eigentlich mit den vielen, vielen Vereins-threads für die 2. Ligen und Regionalligen? Auf die Argumentation bin ich mal gespannt, warum die Restriktionen nur für BBL-teams gelten. Wenn man konsequent wäre, muss man die nämlich auch alle schließen!Nö, weil die Begründung für die Schließung der Vereinsfreds war, dass alles weitere Material für die Spielfreds sind, die es weder in der zweiten Liga, noch in der Regionalliga gibt (die Topspiele mal ausgenommen). Das Argument ist also scheiße.
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Ach ja, der feiner Herr diogenes…
Eigentlich interessiert ihn das ja alles ganz und gar nicht, lässt er aber nie eine Gelegenheit aus, zu jammern, dass doch der aufgeblähte ALBA-Thread so toll war. Mein Gott, warum soll aller Mist in einem Thread stehen?
Hauptsache aufspielen, rummeckern und Admins nerven… und Hauptsache schreiben ohne was zu sagen…
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@SGE: Was ist an Tusli-DBS Schmäh? Im letzten Viertel musste eure Mannschaft gegen Zwiener, Mazeike, Fassler ran und hat sich nicht mit Ruhm bekleckert. Alles Spieler, die auch bei Tusli mitwirken. Wenn die Berliner das schreiben, nennen sie nur die Wahrheit.
Und seitens der Skyliners nie Arroganz? Dann hast du aber einiges nicht mitbekommen Oder schon vergessen, was der feine Herr Wöbke so vom Stapel gelassen hat? Was ist eigentlich aus der Lokomotive geworden, die ALBA national und international ablösen wollte? Auf dem Bahnhof schon verreckt?
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Vielleicht wäre es auch sinnvoller, die Diskussion um die Vereinsfreds im dafür vorhandenen Thread weiterzuführen, anstatt jedes andere Topic damit zuzumüllen. Dann könnte man auch mal eine Aussage machen, ob die Mehrheit wirklich für die Vereinsfreds ist, diese These würde ich so nämlich nicht unterschreiben.
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@SGE: Die Übertreibung TusLi beruht auf einer alten Bonn-Alba-Geschichte und ist mit Deiner Untertreibung SG Hoechst (sogar die A-Jugend sollen da Leute wie King, Silva…, Milisa und Co auf einmal sein) durchaus vergleichbar. Da ich das unter anderem angeführt habe, möchte ich das durchaus nicht als Schmähung verstanden wissen. Fakt ist aber, dass Frankfurt ohne 2 (später ohne 4) auch gegen Alba ohne 5 nicht sonderlich gut aussah. Und das sollte doch vergleichbar sein. Letztlich soll es nur unterstreichen, dass auch Albas 2. und 3. Fünf am Sonntag bärenstark gespielt hat, wenn man die Aufholjagd am Ende des ersten Viertels gegen Albas 2. Fünf mal vernachlässigt. Das lag sicherlich auch an demoralisierten Frankfurtern. Und ja, es war eine Genugtuung. Denn ich war letzte Saison in Frankfurt war (regular season), widerfuhr uns da ähnliches. Ich hab mich damals im Übrigen sehr darüber aufgeregt, dass das Stammpersonal die Klatsche einfach hingenommen hat und der Vorsprung immer größer wurde. Warum das in Frankfurt keiner tut, ist mir etwas schleierhaft.
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@ guwac
Weil es in einem solchen Moment nunmal shitegal ist, ob man -20 oder -30 kassiert. Da fällt es vielen Spielern schwer, sich noch richtig reinzuhängen.
Und das erklärt auch, warum dann der “TuS Lichterfelde” die “DBS” beherrscht hat. Und das ist der Punkt, denn dass die am Ende gegen die Skys mit der Banktruppe spielen konnten, heißt doch gar nichts. Wenn sie so gestartet wären, dann wären diese extremen Loblieder ja gerechtfertigt. Aber da es zu der besetzung ja erst kam, als das Spiel längst entschieden war, finde ich es etwa unsportlich, das so extrem herauszustellen.
Das hat auch gar nichts damit zu tun, dass ich so die Niederlage verarbeiten würde (hatte oben mal einer so hingestellt, weil ich wohl nicht der Einzige bin, der einige posts hier recht hochnäsig fand), es ist einfach eine Frage des sportlichen Umgangs miteinander. Man tritt nicht auf einen gegner, der offensichtlich am Boden liegt.
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On 2005-10-21 18:18, MEPHIST0 wrote:
Ach ja, der feiner Herr diogenes…Eigentlich interessiert ihn das ja alles ganz und gar nicht, lässt er aber nie eine Gelegenheit aus, zu jammern, dass doch der aufgeblähte ALBA-Thread so toll war. Mein Gott, warum soll aller Mist in einem Thread stehen?
Hauptsache aufspielen, rummeckern und Admins nerven… und Hauptsache schreiben ohne was zu sagen…
Ach der feine Herr Mephisto,
und was hast DU jetzt damit zum Thema “ALBA gegen Frankfurt” beigetragen? Warum soll ich einen neuen thread zu einem Thema aufmachen, der mich nicht sonderlich interessiert? Ob es mich interessiert oder nicht, werde ich wohl noch besser wissen als du!!!
Aber Hauptsache rummeckern, andere User beleidigen und Hauptsache etwas schreiben ohne etwas zu sagen -> der typische, gewohnte geistige Dünnschiss á la Mephisto
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Im Austeilen bist du immer ganz groß, aber Einstecken kannst du nicht, oder?
Wenn dich das alles nicht interessiert, was jammerst du dann hier und in anderen Threads rum? Und was interessiert dich 2. oder Regionalliga? Du verlässt deine heilige ALBA-Welt doch auch nur, um anhand des Tickers oder Scoutings ganze Spiele und Spieler zu beurteilen…
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Das ist für mich der Post des Jahres :lol:
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Sorry, wenn ich nochmal zum Spiel zurückkommen muss
Der war gut, den Lacher hast Du wirklich auf Deiner Seite!
Über alles andere, was Du da schreibst, kann ich nur müde lächeln, die Nase rümpfen, mit einem bemühten Lächeln hinweggehen und müde mit den Schultern zucken, schließlich bin auch ich ein hochnäsiger Berliner.
[IRONIE-ALARM!]
So weit ich mich an den Tonfall in diesem Fred erinnern kann (was nach all dem offtopic Geblubber schwer fällt) wurde im Großen und Ganzen alles andere als “auf einen Gegner getreten, der am Boden liegt”. Im Vordergrund stand die Freude über ein absolut sehenswertes Spiel der kompletten neuen ALBA-Mannschaft, wobei bereits genug darauf verwiesen wurde, diesen Sieg nicht über zu bewerten. Auch wenn man zur Aussagekraft von Spiel-Statistiken verschiedene Meinungen haben kann - ich denke 3 Rebounds von Lollis und 3 von Stanojevic sollten steigerungsfähig sein. Das Spiel der jungen Frankfurter Spieler wurde zur Genüge gelobt. Und nicht zu letzt gab es für die Frankfurter Verletzten auch nur Wünsche zur baldigen Genesung und kein unsportliches Nachtreten - so viel zum sportlichen Umgang miteinander.
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Von einem …… erwarte ich eigentlich eine geistreiche Antwort, aber gut
Verzeih mir bitte, wenn ich mich jetzt dem Niveau nicht anpasse
auf wunsch des betroffenen users gelöscht …
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und ich dachte schon, es gäbe hier nur EINEN, der sich nicht benehmen kann. nur weil ihr euch so intelligente nicks gebt, muss das nicht heissen, dass eure beleidigungen irgendwie edler rüberkommen…