Licher BasketBären 2009/2010
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Ein kleines Wunder reicht da nicht.
Vier Punkte hinten und den direkten Vergleich gegen Vechta und Frankfurt verloren.
Ein bisschen Hoffnung würde aufkeimen, wenn wir das kleine Wunder schaffen und am kommenden Wochenende gegen Rhöndorf gewinnen. Dann könnten die größten Optimisten wieder an eine Siegesserie mit Happy End glauben. -
Ich denke aufgrund der Strukturen und des Umfelds dürfte Lich auch nächste Saison Pro B spielen, selbst wenn sportlich der Abstieg kommen sollte. Durch die neuen Strukturen der Pro B werden sicher einige Plätze frei bleiben bzw einige Teams werden auf einen Aufstieg verzichten. Und Lich hätte da sicherlich die besten Karten um einen der freien Plätze zu ergattern. Aber natürlich wäre es der Mannschaft zu wünschen, dass der Klassenerhalt noch auf sportlichem Wege geschafft wird.
Denke ich eher nicht. In allen 4 Regionalligen gibt es mind. 3-4 Teams an der Tabellenspitze, die aufsteigen wollen. Müsste also einer aus der Pro A oder Pro B in die Regio zurückziehen… Sportlich müssten bei verlorenen direkten Vergleichen aus 6 Spielen 5 Siege her und die Skyliners oder Vechta alles verlieren.
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Natürlich kann man sich als sportlicher Absteiger aus der Pro B nicht sicher sein in der Liga zu bleiben, weil aufstiegsberechtigte Regionalligisten verzichten.
Aber zum jetzigen Zeitpunkt sind alle Mannschaften die in der Regio oben stehen gewillt aufzusteigen. Welcher Verein würde denn eine andere Parole verkünden und damit die Mannschaft und das Umfeld beim Kampf um die Meisterschaft der Regionalligagruppe demotivieren.
Nach der Saison, wenn es darum geht Sponsoren zu finden, eine PRO B taugliche Halle zu haben, Ordnungskräfte, Helfer und Catering für die Halle zu organisieren, Scouting, Korbanlage und Foulanzeige Ligatauglich zu bekommen, dann ist die Frage „Können wir PRO B spielen“ zu beantworten. Das ist schwieriger als jetzt die Absichtserklärungen und einen fiktiven Etat in den Lizenzantrag für die PRO B zu schreiben. -
… Sportlich müssten bei verlorenen direkten Vergleichen aus 6 Spielen 5 Siege her und die Skyliners oder Vechta alles verlieren.
Es wird in der ganzen Rechnungen um das Wunder des Klassenerhalts immer mit Vechta und Frankfurt gerechnet.
Für Wolfenbüttel und Wedel gilt aber das gleiche.
Gegen Frankfurt und Vechta haben wir den direkten vergleich verloren. Gegen die Beiden brauchen wir einen Punkt Vorsprung. Also fünf Siege aufholen, bei derzeit vier Punkten Vorsprung.
Gegen Wolfenbüttel haben wir den direkten Vergleich schon gewonnen, gegen Wedel ist es noch möglich. Also auch fünf Siege aufholen, bei derzeit fünf Punkten Vorsprung und durch den gewonnen direkten Vergleich würden wir vorne liegen.Hätte, währe, wenn,……
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Ein fast hoffnungsloses Unterfangen - ich drücke Euch die Daumen - ich weiß wie sch…. es ist abzusteigen.
Die Theorie ist als letzter Strohhalm geblieben. Mir wäre Lich tausend mal lieber in der PRO B als die Frankfurter B-Mannschaft die im Einkaufszentrum vor durchschnittlich 43 Zuschauer spielt. -
Danke für die Blumen.
Aber mir währe ein anderer Absteiger lieber. Es gibt zwar keine Derby-Stimmung gegen Frankfurt, dazu haben die zu wenige Fans. Aber die Fahrt ist so schön kurz.
Und das nächste mal nehme ich die Badesachen mit. -
Frankfurt nach dem Sieg im vorgezogenen Spiel durch. Wedel ebenfalls, durch den Sieg im vorgezogenen Spiel gegen Speyer. Die Luft wird dünner.
Die Meldung der jungen Liga, dass Lich abgestiegen ist wenn Vechta gewinnt und Lich verliert ist nicht richtig. Nur wenn Wolfenbüttel auch gewinnt sind wir endgültig abgestiegen.
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@der Traiser
Du hast völlig recht. Aber Wolfenbüttel wird -wenn nicht morgen in Würzburg- spätestens nächste Woche zuhause gegen Vechta alles klar machen, gelle!?! Selbst wenn Ihr alle 6 noch außenstehenden Spiele gewinnen solltet, kommt Ihr nach Adam Riese maximal auf 41 Punkte. Daran glaubt doch selbst bei Euch keiner. Weder gegen Rhöndorf noch in Braunschweig oder Nürnberg gibt es was zu holen. Selbst wenn Ihr dann gegen Stahnsdorf und Wedel zuhause und beim abschließenden Spiel in Speyer gewinnen solltet, kommt Ihr nur auf 38 Punkte. Wolfenbüttel hat bereits 34 und bekommt zumindest noch deren 6 aus den letzten Partien macht ergo 40 Zähler. Sorry, aber so sieht die Realität aus! -
@herzog
wer redet hier von stolz sein? Ich habe lediglich die Situation aus meiner Sicht wie ich meine relativ realistisch geschildert. Nicht mehr und nicht weniger! Im übrigen hast Du natürlich recht, daß ich die Situation ein bißchen besser als Du kenne und auch einschätzen kann. Deine Aussage zur “Personalpolitik” muß man in diesem Zusammenhang aber nicht wirklich verstehen, oder? Da solltest Du schon etwas konkreter werden. Vielleicht am besten im “Herzöge” Thread. -
Der Livescore ist wohl schon abgestiegen…
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21:40 für die Dragons zur Zeit im 2. Viertel.
schade kein live-ticker, aber Dragons-Liveradio ! -
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Ihr werdet auch gerade weggeklatscht …
aktuell 20 hinten. -
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Statt “Hätte, wenn und aber …” wäre es wirklich mal interessant ewtas über die Zukunftspläne zu erfahren … den Spielern und Partnern muss doch auch ebbes gesagt werden …Hmmmmm
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@Anonym: Wie kommst du darauf, dass es “gar nicht so unwahrscheinlich” ist, dass Lich alle 5 restlichen Partien gewinnt und Wolfenbüttel alle verliert? OK, Wolfenbüttel hat echt ne sch*** Saison hinter sich mit vielen Verletzungen (bei dem eh schon dünnen Kader) und Spieler-Wechseln - durchaus denkbar, dass sie alle 5 verlieren, wobei die Herzöge immer wieder für ne Überraschung gut sind (siehe Rhöndorf)… Aber wieso soll es realistisch sein, dass Lich 5 von 5 Partien gewinnt, wenn ihr bisher 5 aus 25 geholt habt? Ohne das Restprogramm zu kennen (habe keine Lust gehabt, mir das anzusehen) doch wirklich nur der letzte Funke Hoffnung, solange es THEORETISCH noch möglich ist, sportlich die Klasse zu halten, mehr nicht. Und wenn du ehrlich zu dir selber bist, glaubst du selber auch nicht mehr dran….
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@Master_of_Desaster
damit Du nicht so lange gucken mußt hier die Restprogramme von Lich und Wolfenbüttel auf einen Blick:
Lich @ Braunschweig, gegen Stahnsdorf @ Nürnberg, gegen Wedel und zum Schluß @ Speyer.
Die Herzöge haben zuhause noch Vechta, Ehingen und am letzten Spieltag Güßbach und müssen noch nach Frankfurt und Herten. Selbst wenn den Herzögen -was bei deren momentanen Leistungsvermögen durchaus realistisch erscheint- kein Sieg mehr gelingen sollte, wird mMn das Thema 2. Absteiger bereits am nächsten Wochenende geklärt sein. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, daß Lich in Braunschweig gewinnt. -
@Beejay
Warum kannst du dir nicht vorstellen, dass Lich in Braunschweig gewinnt?
Wolfenbüttel steht nicht besser oder schlechter da als Braunschweig und da haben wir in der letzten Woche gewonnen.
Aber dennoch sind die Überlegungen mit den fünf Spielen gewinnen bzw, verlieren nur theoretischer Natur. Ich behaupte, dass Wolfenbüttel nicht alle Spiele verliert wird und wir nicht alle Spiele gewinnen werden.
Dennoch bin ich überzeugt, dass wir in der nächsten Saison nicht in der Regio spielen müssen. -
Dennoch bin ich überzeugt, dass wir in der nächsten Saison nicht in der Regio spielen müssen.
Woher kommt diese Sicherheit? Insider-Wissen? Spekulation? Wüde mich echt mal interessieren, da ich das Gefühl habe, dass sämtliche Regionalligisten, die die Möglichkeit haben aufzusteigen, dies auch umsetzen wollen …
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@BeeJay: Danke für das raussuchen, hatte wie gesagt keine Lust extra nachzusehen, nur weil so ein Heini irgendwelche Träume hatte.
Ob Lich ProB oder Regio spielt wird sicher davon abhängen, ob 1.) evtl der eine oder andere Club aus finanziellen Gründen die Segel streichen muss (wie letzte Saison Landshut, Mainz) und 2.) ob es genügend Regionalligisten gibt, die hoch wollen bzw. können. Wird sich wohl frühestens im Juni entscheiden.
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Aber durch die Zweiteilung werden sowieso noch einige Teams mehr in die Liga aufgenommen und der Kostenunterschied ist im Vergleich zur RL immer noch gegeben. Ich denke Lich hat durchaus eine Chance eine Wildcard zu ergattern. Aber da wird erst in der Offseason drüber gesprochen werden.
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Vergiss nicht die Strafegelder…
2. Zeile -
[…]evtl der eine oder andere Club aus finanziellen Gründen die Segel streichen muss (wie letzte Saison Landshut, Mainz) […]
Landshut war kein Rückzug, sondern eine Lizenzübertragung an Frankfurt. Das hat so keinen Einfluß auf die Zahl der Absteiger. Aber ok, es gab ansonsten 4 technische Absteiger, von denen aber einer (München) auch sportlich eigentlich abgestiegen war.
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Richtig, Landshut hat seine Lizenz an Frankfurt übertragen. Dies haben sie aber getan, weil sie es finanziell nicht hätten stemmen können, nich ein weiteres Jahr in der ProB zu spielen. Damit sehe ich Landshut als einen Club an, der sich aus finaziellen Gründen aus der ProB zurückgezogen hat.
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Dennoch bin ich überzeugt, dass wir in der nächsten Saison nicht in der Regio spielen müssen.
Woher kommt diese Sicherheit? Insider-Wissen? Spekulation?
Fundierte Spekulation!
Die Aufsteiger aus der Regio sind schon genügend Thematisiert worden.
Noch mal ein paar harte Zahle:
Ich kenn nicht die Startgebühren der Regio, aber bei der PRO B sind laut Ausschreibung erst mal ca. 32600€ an Start- und Schiedsrichtergebühren sowie Kaution als Fixkosten nötig.
Dazu noch die Lizenzgebühren. Allein das dürfte schon manchen Regionalligisten ins Grübeln bringen.Ich sehe aber noch andere Aspekte:
PRO B Saison 2007/2008
15 +16 = Iserlohn und Bielefeld; Lichtenfelde und Ansbach streichen ebenfalls die Segel
Saison 2008/2009
15+16= Nürnberg und Speyer, bleiben aber in der Liga. München, Landshut, Mainz gehen nach unten und es gibt sogar drei Aufsteiger, weil Bremen zurück zieht. Zudem wechselt Schalke in die Regio.Auch in diesem Jahr gibt es Hinweise, dass es mehr Bewegung als nur den sportlichen Auf- und Abstieg gibt.
Das was jetzt kommt sind einfach ein paar Gedanken zur Lage.
Warum sind in Wolfenbüttel plötzlich so viele Spieler aus den Kader ausgeschieden? Geldprobleme?
Ist das Model Skyliners 2 ein Erfolgsmodel? Oder nur teuer, aufwendig und ohne großen Effekt für die Bundesligamannschaft? Oder ist eine Kooperation, zum Beispiel mit Langen nicht günstiger?
Meines Wissens haben sieben Teams der PRO A keinen Parkettboden. Sind die Mehrkosten für alle zu Tragen? (Lich hat einen Parkettboden, den in der Sommerpause sogar renoviert und mit neuen Linien versehen wird)
Hat sich Freiburg mit dem Start in der PRO A übernommen.Insgesamt gibt es also viele Anhaltspunkte für einen Verbleib von Lich in der PRO B. Das ausgerechnet in dieser Saison alles ohne „Pleiten, Pech und Pannen“ für die anderen Teams verläuft glaube ich nicht.
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Warum sind in Wolfenbüttel plötzlich so viele Spieler aus den Kader ausgeschieden? Geldprobleme?
Definitives Nein. Anthony -> Kind bekommen, Sheard -> familiäre Gründe (und diese sind wirklich nicht vorgeschobener Natur), Morinia -> Kind bekommen, Pink -> keine Lust mehr unter dem Trainer zu spielen.
Außerdem stehen den Abgängen auch drei Neuzugänge gegenüber (Harris, Kemp, Nawrocki). -
Das Ding habe ich gerade gesucht!
Die Jungen Liga ist wohl schwer beschäftigt, bei solchen Meldungen. -
@DerTraiser
Was sollen mögliche gescheiterte ProA-Clubs mit dem ProB-Abstieg zu tun haben? Wenn die ProA nicht mit 16 Teams spielen sollte, dürfte eher die ProB aufgestockt werden. Und selbst wenn man bisherige Abstiegs-Regularien aus der Vergangenheit heranzieht, wieso sollen bei zusätzlichen ProA-Absteiger weniger ProB-Teams absteigen? -
@Challi
Sind ja nur Gedankenspiele. -
@DerTraiser
Was sollen mögliche gescheiterte ProA-Clubs mit dem ProB-Abstieg zu tun haben? Wenn die ProA nicht mit 16 Teams spielen sollte, dürfte eher die ProB aufgestockt werden. Und selbst wenn man bisherige Abstiegs-Regularien aus der Vergangenheit heranzieht, wieso sollen bei zusätzlichen ProA-Absteiger weniger ProB-Teams absteigen?Wer spricht den von weniger Absteigern. Das Modell Freiburg gefällt mir.
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@DerTraiser
Was sollen mögliche gescheiterte ProA-Clubs mit dem ProB-Abstieg zu tun haben? Wenn die ProA nicht mit 16 Teams spielen sollte, dürfte eher die ProB aufgestockt werden. Und selbst wenn man bisherige Abstiegs-Regularien aus der Vergangenheit heranzieht, wieso sollen bei zusätzlichen ProA-Absteiger weniger ProB-Teams absteigen?Wenn zusätzlich, zu den Absteigern, ein PRO A Team keine Lizenz erhält oder verzichtet, sind die Pro B Vereine von Platz 3 bis 5 Aufstiegsberechtigt. Es ist erstmal die Frage zu klären, ob dieser PRO A Verein in der PRO B startberechtigt ist. Bremen und Schalke gingen in der vergangenen Saison z.B. in die Regio. Der Platz des zusätzlichen Aufsteigers in die PRO A ist wider aufzufüllen. Noch ein Aufsteiger mehr aus der Regio oder ein Absteiger weniger aus der PRO B?
Das wird es aber diese/nächste Saison nicht geben. Wie geschrieben wird die ProA notfalls mit weniger Teams spielen sollten die Clubs die Standards nicht einhalten können.
Lich hat das Umfeld (Halle, Parkett, technische Ausrüstung) für die PRO A. Nur der 350.000 € Etat ist zweifelhaft, aber der ist auch bei anderen PRO A Teams zweifelhaft.
Edit: War einiges unklar formuliert
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Das das was geschrieben ist nicht immer stimmt und manchmal nach einiger Zeit gar ganz verschwindet haben weiter oben ja gerade Challi und der Traiser festgestelllt.