Kader Alba Berlin 2023/2024
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@Luftpumpenhasser
Frank King war ein anderes Kaliber als das was wir gestern von Koumadje gesehen haben. Bei King gab es auch gundsätzlich andere Themen. Ich kann mich noch erinnern wie ich ihn damals mit Kumpels mitten in der Woche in einem dubiosen Club in Tempelhof nachts getroffen habe. Ein krasser Athlet und Basketballer, der seine Hood Mentalität aber aber nicht abstreifen konnte.Die Aktion von Koumadje war klar ein D und absolut abzulehnen. Es ist aber für mich Ausdruck einer Frustration und der Tatsache geschuldet, dass man für Koumadje einfach keine Rolle finden will. Entsprechend auch seine schlaffe Körperhaltung und-spannung sowie der gewisse Fatalismus mit dem er auf dem Spielfeld unterwegs ist. Wir haben ihn ja auch schon mal anders gesehen. Wenn dann auch noch Nikic vorgezogen wird (der übrigens gestern ein tolles Spiel gemacht hat), dann ist der Frust programmiert. Koumadje muss sich besser kontrollieren. Der Schlag ging für mich auch eher in Richting Reflex. Für einen echten Schlag was das zu weich.
Es wird eine interne Ansprache und vllt auch Strafe geben, aber nicht mehr darüber hinaus. Ist das mit dem Spzialakteur zu vereinbaren? Kommt darauf an wie man damit umgeht. Im Sozialbereich geht es ja oft um Menschen mit Problemen, denen man versucht zu helfen und eine neue Chance gibt. Da bleibt man immer gesprächsbereit.
Ich hoffe, dass das für den Coaching Staff Grund ist eine andere Rolle für Koumadje zu finden und vor allem auch in der Offense einzubinden. Jetzt mit Hermannsson und Samar (der mir gesertn gut gefallen hat) sind ja 2 Spieler da, die auch mal das High PnR mit ihm spielen können.
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Ich bin auch wahrlich kein großer Fan von Koumadje, aber was mir wirklich ein bisschen wehgetan hat waren die Leute im Fanblock die nach seinem D geklatscht und gejubelt haben. Das ist immer noch unser Spieler, so ein Verhalten geht meiner Meinung nach gar nicht. Habe da auch echt Mitleid mit ihm… Man hat ihm deutlich angesehen, dass er wusste, dass er Mist gebaut hat. Dann noch so eine Reaktion aus dem eigenen Publikum wahrzunehmen muss sich absolut beschissen anfühlen.
Sperre ja, interne Strafe ja - dann aber auch bitte eine letzte Chance geben und wer weiß, vielleicht passiert ja das Unfassbare und wir sehen eine positive Reaktion von ihm. Dass er das Potenzial hat, mindestens in der Bundesliga ein Impact-Spieler zu sein, wissen wir alle.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Luftpumpenhasser
Frank King war ein anderes Kaliber als das was wir gestern von Koumadje gesehen haben. Bei King gab es auch gundsätzlich andere Themen. Ich kann mich noch erinnern wie ich ihn damals mit Kumpels mitten in der Woche in einem dubiosen Club in Tempelhof nachts getroffen habe.Viel mehr Sorgen mache ich mir, dass du auch da warst.
Spaß beiseite.
So ein Schlag geht garnicht. Ob der Gegenspieler ihn wegdrückt und, wir wissen nicht, was blödes sagt, so eine Reaktion ist kein Beispiel für den Verein als soziale Kompetenz.
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Die Aktion von Koumadje war klar ein D und absolut abzulehnen. Es ist aber für mich Ausdruck einer Frustration und der Tatsache geschuldet, dass man für Koumadje einfach keine Rolle finden will. Entsprechend auch seine schlaffe Körperhaltung und-spannung sowie der gewisse Fatalismus mit dem er auf dem Spielfeld unterwegs ist. Wir haben ihn ja auch schon mal anders gesehen. Wenn dann auch noch Nikic vorgezogen wird (der übrigens gestern ein tolles Spiel gemacht hat), dann ist der Frust programmiert. Koumadje muss sich besser kontrollieren. Der Schlag ging für mich auch eher in Richting Reflex. Für einen echten Schlag was das zu weich.
Genau meine Gedanken, danke!
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@GeronimoBalls
Im eigenen Fanblock bei einem D bei einem eigenen Spieler jubeln geht gar nicht. Da sollte jeder sich fragen, ob das dann noch richtig sein kann. Frustration mit einem Spieler ist verständlich aber so etwas kann man auch lassen. In jeder Gemeinschaft ist jemand dabei, der sich auf Abwegen befindet oder eine schwere Zeit hat und vllt auch Blödsinn macht, aber es sollte doch immer auch einen Weg zurück und eine offene Tür geben.Bestes Beispiel gestern war Nikic, den ja auch viele schon weit weg gewünscht hatten, und plötzlich macht er einfach ein gutes Spiel gestern. Darf der das überhaupt? Jubelt man dem dann doch wieder zu? Oder distanziert man sich dann von seinen Punkten? Leute, es geht hier um junge Menschen, die ihre Entscheidungen treffen. Manchmal auch nicht die Richtigen.
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Koumadje ist übrigens 27 Jahre alt, weil man bei einigen Posts denken könnte er wäre 10 Jahre jünger.
Der Schlag gestern ist ja auch nur sowas wie die Spitze des Eisberges. Er spielt den größten Teil der Spiele unmotiviert, vor allem wenn er in der Offensive nicht beteiligt wird hat das immer große Auswirkungen auf seine Auftritte. Er macht extrem viele mentale Fehler, lernt scheinbar nie wirklich dazu.
Er passt sich so ein wenig der Situation im größten Teil des Kaders an was die Disziplin angeht, aber das war schon wirklich ein trauriges Highlight. Ich sehe da wirklich keine große Entschuldigung, vor allem nicht durch sein Alter oder Frust. Dafür ist er jetzt schon etwas zu lange Profi und auch in Berlin.
Man hätte ihn nicht verlängern sollen, auch weil der Coach nichts mit ihm anfangen kann oder möchte. Jetzt sieht man, was man davon hat mit so einem Aussetzer so kurz vor einem der wichtigsten Spiele der Saison.
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Nebenbei schon mal eine Prognose für die Big Man Position für die nächste Saison: Wenn er sich nicht für einen 2-Way Vertrag in der NBA entscheidet kann ich mir sehr gut vorstellen, das man Quinten Post zurück nach Berlin holt.
Er hat im Jahr 2019 schon ein Jahr in Berlin in der Jugend gespielt bevor er aufs College gegangen ist und auch schon bei den Profis mittrainiert damals. Wenn man sich die Highlights so anschaut gibt es wahrscheinlich wenige Spieler, die so stark Ojedas Beuteschema entsprechen. Er wird dieses Jahr im Draft dabei sein, die Chancen das er irgendwo unter kommt halte ich für sehr gering. Dann dürfte er interessant werden, weil er eben auch schon die Verbindung zu Alba hat.
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@Hybi92 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Koumadje ist übrigens 27 Jahre alt, weil man bei einigen Posts denken könnte er wäre 10 Jahre jünger.
Ich bin ja oft mit den Beiträgen einverstanden aber mir erschließt sich nicht was ein Fehler mit dem Alter zu tun hat und auch nicht wo irgendjemand hier den Eindruck erweckt hat wir würden über eine Jugendsünde sprechen!?
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@When_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Leute, es geht hier um junge Menschen, die ihre Entscheidungen treffen. Manchmal auch nicht die Richtigen.
@Peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Das ist ein junger Mensch von dem wir nicht wissen was er alles erlebt hat in seiner Kindheit/Jugend und was davon noch nicht richtig verarbeitet ist.
Das hatte ich so in die Richtung verstanden, das er ja eben noch jung ist und daher so unausgeglichen.
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@Hybi92
Ja tut mir leid aber aus meiner Sicht heraus ist 27 noch sehr jung.
Mag an meinem fortgeschrittenem Alter liegenFür mich hat das absolut NICHTS mit Jugendsünde zu tun, es muss absolut klar gemacht werden das sowas NIE mehr vorkommen darf und das man so ein Verhalten nicht duldet.
Aber man darf ihn meiner Meinung nach nicht fallen lassen.
Wenn wir diese Maßstäbe ansetzen wo dürfte Obradović (ob Sasa oder Zeljko darf sich jeder aussuchen) dann heute noch Trainer sein. -
@Peacebrother37
Mein ältester Sohn ist 27. Insofern weiss ich, dass die Jungs sich in dem Alter auch noch festigen müssen.Auf keinen Fall fallen lassen. Das wäre auch ziemlich dumm. Einmal kann er in der richtigen Roille spielerisch helfen, außerdem hat er Vertrag. Wenn man ihn loswerden will, sollte er auch für andere Teams attraktiv sein. Wenn Koumadje noch 2 Jahre Vertrag hat, gibt es ja bestimmt eine Ablöse in seinem Vertrag, die bei vorzeitiger Aulösung dann ja auch von jemandem bezahlt werden muss. Heisst je besser er spielt, desto wahrscheinlicher, dass man den Vertrag auflösen kann. Die Frage ist dann will man das dann noch?
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Den (vereinzelten) Applaus habe ich als Zustimmung zur Schiedsrichterentscheidung wahrgenommen, weniger als Hohn gegenüber Koumadje.
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@paulhermann oh doch, da haben einige Zuschauer definitiv einige sehr unschöne Worte in Richtung Koumadje hören lassen. Das waren dann auch die Leute, die vorher schon keine Gelegenheit ausgelassen haben, über ihn zu schimpfen.
Und das Fass mach ich zwar ungern auf (weil ich glücklicherweise nicht das Gefühl habe, dass wir damit bei ALBA ein größeres Problem hätten), aber am lautesten waren dabei zwei Herren, die bereits beim Tipoff unter Gelächter bemerken mussten, dass #2 und #5 der BG wohl etwas zu lang im Solarium waren…
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@GeronimoBalls sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und das Fass mach ich zwar ungern auf (weil ich glücklicherweise nicht das Gefühl habe, dass wir damit bei ALBA ein größeres Problem hätten), aber am lautesten waren dabei zwei Herren, die bereits beim Tipoff unter Gelächter bemerken mussten, dass #2 und #5 der BG wohl etwas zu lang im Solarium waren…
Ekelhaft. Kann man in einem solchen Fall nicht den Ordnern Bescheid geben.
Edith fügt an das ich das als Frage meinte und nicht als Vorwurf!
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Ich hab mich hinterher auch geärgert nichts gesagt zu haben, der erste Impuls dazu war da.
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Irgendwie bin ich ja froh, dass ich das nicht mitbekam. Wo im Fanblock gab es das?
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Also ich und so Einige um mich herum haben auch die D Entscheidung der Schiris beklatscht.
Zumindest ich habe es getan, weil ich solch ein Verhalten weder bei anderen und auch nicht im eigenen Team toleriere. Gleichwohl missfällt mir ebenso, dass unser Trainer nicht Willens oder in der Lage ist Khalifa nutzbringend ins Team zu integrieren. Da vergibt Alba eine gute Chance. Ich erinnere daran, dass Wir auch Dank Khalifa eine der 3 Finalserien gegen die Bayern gewonnen haben. Gleichzeitig muss er sicher sehr viel einstecken und bekommt selten Fauls gepfiffen. Das er da Frust schiebt, der dann auch mal unangemessen ausbricht, verstehe ich, aber toleriere ich wie gesagt nicht.Ich hoffe dennoch, dass es ein Umdenken im Trainerteam gibt und demnächst auch mal Systeme für Khalifa, in denen er effektiv sein kann, einstudiert werden.
Und nun eine Aufforderung an alle, die Äußerungen wie von den Bekloppten mit dem Solariumsprüchen mitbekommen. Sorgt dafür, dass solche Trottel es nach solchen Aussagen möglichst unbehaglich haben und im besten Falle die Halle verlassen und keine Lust haben wiederzukommen! Solche Ekelhaftigkeiten dürfen sich gar nicht erst einnisten. Dies ist vielleicht bereits eine der Auswirkungen, dass Basketball so prominent in der Bild vorkommt. Dann lieber eine halbleere Halle als solche schwachmaten neben sich sitzen zu haben.
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verstehe - andere Seite
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Mal ganz sachlich war das von Khalifa natürlich ein saublöde Aktion und ein klares D. Wurde auch so gesehen und geahndet und er wird eine entspreche Sperre bekommen und vermutlich wird es auch teamintern noch sanktioniert.
Macht man nicht, wollen wir nicht sehen und wenn so etwas doch passiert, finde ich eine Sperre absolut berechtigt.
Für die ganz große Empörung die hier zum Teil aufgefahren wird, fehlt mir aber ein wenig Verständnis. Aus meiner Sicht war es eine Handlung ganz klar aus dem Affekt. Das entschuldigt es nicht, ist für mich aber nochmal eine Stufe unter bewussten Tätlichkeiten. Da muss man natürlich mit ihm arbeiten und er an sich.
Aber tun wir mal nicht so, als ob es in der langen Alba-Historie nur fromme Lämmer gab. Ich hab da schon die ein oder andere Sache gesehen, die eben nicht so im Affekt (und damit so klar offensichtlich) war.
Und wir Fans sind ja auch gern mal schnell dabei, zu fordern, dass die Spieler sich auch mal wehren sollen, auch mal dreckig spielen sollen, etc. . Und ich wäre mir nicht so sicher, ob wir hier und da bewusste (und damit besser versteckte) Unsportlichkeiten genauso mit Forderungen wie Rausschmiss bewerten würden. Es kommt mir zumindest so vor, dass die Bewertung seiner Leistung/Bedeutung fürs Team und die entsprechende Unzufriedenheit damit bei vielen als Kriterium der Beurteilung der begangenen Tätlichkeit sehr mit reinspielt.Und ja, ich denke auch, dass man sich im Sommer trennen sollte bzw. die Weiterverpflichtung letzten Sommer ein Fehler war. Aber sowas wie “der Typ” statt seines Namens oder Forderungen nach einem Rausschmiss finde ich trotzdem ziemlich unangemessen.
Noch was positives?
Ich sehe eine Entwicklung. Insbesondere darin, dass die Jungen Stück für Stück Verantwortung übernehmen und uns zunindest auf diesen Niveau inzwischen Spiele gewinnen.
Was nachdenkliches? Ich bekomme langsam ein wenig Bauchschmerzen mit JT auf dem Parkett. Das wirkt mir dann alles zu statisch, ausrechenbar. Da muss eine bessere Balance gefunden werden nicht gefühlt 90% der Angriffe über ihn zu gehen.
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@Henning7 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Es kommt mir zumindest so vor, dass die Bewertung seiner Leistung/Bedeutung fürs Team und die entsprechende Unzufriedenheit damit bei vielen als Kriterium der Beurteilung der begangenen Tätlichkeit sehr mit reinspielt.
Das ist der einzige Grund. Und wenn einige hier mit “Sozialakteur” kommen merkt man, dass ALBAs Marketing richtig gut gesessen hat. Da weiß ich nicht mehr ob ich lachen oder weinen soll.
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Naja, aber ist es nicht Aufgabe vom Trainer Regeln und Grenzen zu setzen lol? Scheinbar hat das Trainerteam seine Gruppe nicht im Griff. Wobei ich auch bei denjenigen bin die den Schlag als einen im Affekt sehen.
Dennoch muss eine Strafe auch von Trainer und Vereinsseite her und es sollte auch ein Statement geben das Tätlichkeiten nicht in Ordnung sind und vorallem nicht geduldet werden.
Ist ja wirkich wie im Kindergarten im Alba Profiteam.
Und wenn erwachsene Männer ihre Emotionen nicht im Griff haben, weil der innere Impuls stärker ist ausgelöst durch dem Gefühl der inneren Frustration sollte vielleicht doch mal ein Emotionstrainning her.
Würde vielleicht dem ganzen Team gut tun, dem Trainnerteam im übrigen auch. -
Ich habe mir die Szene bei 5:32 min im 2. Viertel noch einmal angeschaut. Angriff ALBA, Hume boxt Koumadje nicht normal aus sondern checkt Koumadje wie beim Pogo von vorne mit angelegtem Arm wobei der Ellenbogen in Richtung Magen von Koumadje zeigt. Eine klare Bewegung in den Mann. Koumadje darf sich dann nicht so provozieren lassen, aber eine reguläre Basketballbewegung von Hume war das auch nicht.
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@When_we_were_kings Wehren aber auch nicht lol, der Schlag war meiner Ansicht nach ein Impuls ausgelöst durch ein Gefühl (welches auch immer).
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@When_we_were_kings sicher war das Foul von Hume. Was ich aber dem Spieler echt hoch anrechne, er hat einfach mal null draus gemacht.
lucic (rot11!oder wie ist das) oder Thiemann (blau32) wären bis ins Regierungsviertel gerollt
Aber im Ernst: sowas finde ich top. -
@welt00 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Naja, aber ist es nicht Aufgabe vom Trainer Regeln und Grenzen zu setzen lol? Scheinbar hat das Trainerteam seine Gruppe nicht im Griff. Wobei ich auch bei denjenigen bin die den Schlag als einen im Affekt sehen.
Dennoch muss eine Strafe auch von Trainer und Vereinsseite her und es sollte auch ein Statement geben das Tätlichkeiten nicht in Ordnung sind und vorallem nicht geduldet werden.
Ist ja wirkich wie im Kindergarten im Alba Profiteam.
Und wenn erwachsene Männer ihre Emotionen nicht im Griff haben, weil der innere Impuls stärker ist ausgelöst durch dem Gefühl der inneren Frustration sollte vielleicht doch mal ein Emotionstrainning her.
Würde vielleicht dem ganzen Team gut tun, dem Trainnerteam im übrigen auch.Sehr viel Mühe gemacht damit?
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Fragt doch mal in Bonn nach, wie die so zu IMac stehen.
Das war damals ein gewollter kontrollierter Schlag gegen einen Gegenspieler, der nicht mal geahndet werden konnte, da es noch keinen Videobeweis gab.
Und jetzt noch den Unterschied erkennen…
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Erschreckend wie man sich so einen Schlag ins Gesicht des Gegenspielers noch schönreden kann.
Koumadje gehört möglichst lang gesperrt. Fertig. Die 4 Spiele von Crandall letztes Jahr waren auch schon ein Witz der Liga. Kommt mir jetzt nicht mit „Reaktion“ - selbst wenn die Aktion von Hume etwas drüber ist, rechtfertigt das keinen Faustschlag. Ich hab in zwanzig Jahren Basketball niemanden kennengelernt, der seinem Gegenspieler deshalb einen Faustschlag verpasst.
Über Mattissek ist auch genug gesagt, vielleicht sollte er sich mal wieder auf Basketball konzentrieren.
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„Mitte des Abschnitts hatte Berlins Khalifa Koumadje sich nicht unter Kontrolle und schlug mit der Faust nach Hume, der dem Schlag gerade noch ausweichen konnte.“
Quelle: Website BG GöttingenEdit: Wohlwollend/deeskalierend formuliert.
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@schnorri ich wollte ja noch diskret bleiben, aber das war auch eine der Szenen, an die ich dachte. Und da war eher weniger Affekt dabei.
Die Khalifa-Aktiin bleibt natürlich trotzdem Mist. Aber diesen exckusiven Heiligenschein hat Alba eben auch nicht.
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@Nic99 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Über Mattissek ist auch genug gesagt, vielleicht sollte er sich mal wieder auf Basketball konzentrieren.
Über Mattisseck wurde doch hier in den letzten Tagen praktisch nichts gesagt?
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@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Nic99 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Über Mattissek ist auch genug gesagt, vielleicht sollte er sich mal wieder auf Basketball konzentrieren.
Über Mattisseck wurde doch hier in den letzten Tagen praktisch nichts gesagt?
Na dann sagen wir doch mal was: er hat die Göttinger ordentlich genervt, wie immer Einsatz gezeigt, war durchschnittlich unterwegs (Bezogen auf +/- Wert), offensive Quoten gut.
Gerne weiter so. -
Wann ist eigentlich mit der Verkündung von Koumadjes Strafe zu rechnen?
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@Elevatorplay sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Wann ist eigentlich mit der Verkündung von Koumadjes Strafe zu rechnen?
Ende dieser / im Verlauf der nächsten Woche, da ALBA Pokal spielt, bestimmt spätestens Freitag.
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@LaGomera sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Exil-Berliner sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@Nic99 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Über Mattissek ist auch genug gesagt, vielleicht sollte er sich mal wieder auf Basketball konzentrieren.
Über Mattisseck wurde doch hier in den letzten Tagen praktisch nichts gesagt?
Na dann sagen wir doch mal was: er hat die Göttinger ordentlich genervt, wie immer Einsatz gezeigt, war durchschnittlich unterwegs (Bezogen auf +/- Wert), offensive Quoten gut.
Gerne weiter so.Seine Aktion zum unsportlichen Foul von Gibson war der Gamechanger. Zu dem Zeitpunkt ALBA mit 79:80 hinten, Schneider trifft den 3er und Mattiseck zieht das unsportliche Foul, trifft beide und der anschließende Ballbesitz bringt weitere 2 Punkte. Danach ging bei Göttingen nix mehr und ALBA beendet das Spiel mit einem 29:6 Lauf.
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@Exilfranke sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
„Mitte des Abschnitts hatte Berlins Khalifa Koumadje sich nicht unter Kontrolle und schlug mit der Faust nach Hume, der dem Schlag gerade noch ausweichen konnte.“
Quelle: Website BG GöttingenEdit: Wohlwollend/deeskalierend formuliert.
Ja auf jeden Fall wohlwollend.
Da scheint der Verein deutlich professioneller mit der Situation umzugehen als einige Fans. -
@Nic99 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Erschreckend wie man sich so einen Schlag ins Gesicht des Gegenspielers noch schönreden kann.
Koumadje gehört möglichst lang gesperrt. Fertig. Die 4 Spiele von Crandall letztes Jahr waren auch schon ein Witz der Liga. Kommt mir jetzt nicht mit „Reaktion“ - selbst wenn die Aktion von Hume etwas drüber ist, rechtfertigt das keinen Faustschlag. Ich hab in zwanzig Jahren Basketball niemanden kennengelernt, der seinem Gegenspieler deshalb einen Faustschlag verpasst.
Hast Du hier im Thread eigentlich gelesen oder gehts nur ums stänkern.
Ich fasse gerne für Dich zusammen:- Aktion geht gar nicht
- sowas wollen wir bei Alba nicht sehen
- gehört sanktioniert
- man darf ihn von Vereinsseite nicht fallen lassen
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Meiner Meinung: Nein. Diesen Balten Silinis von Göttingen fand ich heute vom Typus interessant, wenn auch wohl zu langsam für Europa.
Nicht nur zu langsam, da reicht es aus meiner Sicht für Alba in vielerlei Hinsicht nicht. Silins spielt Defense wie eine Pappwand, wie er es vorgestern geschafft hat, trotzdem vier Fouls zu bekommen ist eins der größten Rätsel unserer Zeit.