Infos zur Saison 2021/22
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Ich wollte keine Fürsprache für die Plätze 1-4 halten. Natürlich gilt das genauso für die Teams auf Platz 5-8.
Muss Marburg ohne Wilke, Bertholdt und Crymble antreten und verliert 2 mal hoch gegen komplette Freiburgerinnen wäre das genauso mies. Und ja, das Risiko war für alle gleich und wäre es auch in POs. Der Unterschied ist nur, verliert ein Team deswegen in der Hauptrunde relativiert sich das durch 23 weitere Spiele. In den Playoffs hingegen nicht mehr. Da müsste dann entweder 1-2-3 Wochen verschoben werden oder negativ gewertet und ein Quarantäneteam wäre sofort raus ohne angetreten zu sein. Darauf zielte ich ab. -
Wenn ich mich richtig erinnere, war es letzte Saison so, dass ein Team, dass zu einem Playoff-Spiel nicht antreten konnte, dieses automatisch als verloren gewertet bekommen hätte. Die Spiele wurden nicht verlegt, weil ein Verlängern der Saison keine Option war. Ich denke, dass das diese Saison ähnlich gehandhabt werden wird. Wenn die Verlängerung der Saison möglich wäre, könnte man ja jetzt auch erst noch die ausgefallenen Spiele alle nachholen, bevor die Playoffs starten…
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wenn man der DBBL-Homepage vertrauen kann, gibt es am Pokalsonntag noch zwei Nachholspiele:
Osnabrück vs Göttingen (16. Spieltag)
Marburg vs Nördlingen (25. Spieltag)so dass Nördlingen bei zwei Siegen gegen Düsseldorf (H) oder Heidelberg (A) oder Marburg (A) in drei Spielen sowie Saarlouis´ Niederlage gegen Heidelberg (H) - nur noch ein Spiel - sogar noch in die Playoffs kommen könnte
selbst Marburg könnte bei zwei Siegen gegen Freiburg (A) und Nördlingen (H) sogar noch an Keltern und Hannover vorbeiziehen, wenn diese ihre Spiele gegen Göttingen und Wasserburg verpatzen
es ist also spannend, wie die Playoffs sich noch zusammen setzen werden
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Nördlingen wird in Marburg nicht gewinnen und Saarlouis verliert in 100 kalten Wintern nicht gegen Heidelberg. Also bleibt Theorie eins schon mal reine Theorie.
Zwei Siege von MR gegen Freiburg und Nearle sind realistisch und dass H2O gegen die Ex-Coachin gewinnt ist auch nicht komplett ausgeschlossen. Niederlage von Keltern gegen Göttingen sehr unwahrscheinlich. -
@Westpole sagte in Infos zur Saison 2021/22:
mal schauen, worauf man sich heute in Frankfurt einigte, und vor allem: ob dies auch kommuniziert wird!
Was beschlossen wurde ist noch nicht öffentlich kommuniziert, jedoch eine Absage der Playoffs wurde zumindest thematisiert. Nach dem was Keltern auf FB schreibt waren sie (und wohl auch andere) da jedoch (noch) nicht mit einverstanden und somit dürfte dieser Beschluss vermeintlich nicht gefasst worden sein…
Zitat FB Keltern:
“Spiel in Göttingen abgesagt - Vierte Spielabsage in Folge
Soeben wurde unser Team nach fast 3 Stunden Anreise mitten auf der Autobahn von Göttingens Team-Manager Richard Crowder gestoppt. Grund hierfür: ein positiver Corona-Fall in Göttingen am heutigen Vormittag.
Langsam aber sicher wird die Saison in der DBBL zur Farce. „Mit einem normalen Wettbewerb hat dies überhaupt nichts mehr zu tun“ so Sterne-Chef Dirk Steidl zur erneuten Spielabsage. Als gestern in der DBBL-Sitzung in Frankfurt Hannovers Team-Managerin Doro Richter einen kompletten Abbruch der Saison ohne Playoffs angesprochen hatte, waren die Sterne noch komplett anderer Meinung.
„Nachdem gestern Herne gegen Rheinland und heute wir in Göttingen abgesagt wurden, macht das ganze wirklich keinen Sinn mehr“ so Steidl weiter. Vier von sieben Spielen mussten alleine heute coronabedingt abgesagt werden. Wir „sperren“ seit Wochen/Monaten unsere Spielerinnen in ihren Wohnungen ein, reduzieren alle Kontakte auf ein kleines Minimum, was die Spielerinnen auch an ihre mentalen Grenzen bringt. Jetzt soll man ein TOP4 und Playoffs ohne jede Spielpraxis spielen - eine Horrorvorstellung für jedes sportlich ambitionierte Team.
Somit steht nach der heutigen Absage zumindest das erste Playoff-Spiel der Sterne fest. Am Sonntag, den 27. März trifft man um 16 Uhr in der heimischen Speiterlinghalle auf den Tabellensechsten TK Hannover.”Mal sehen wie und wo das Ganze endet…
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Ausfälle von Spielerinnen in den Playoffs nehmen nicht selten Einfluss auf den Erfolg. Ich glaube, es war 2007, als die BG Dorsten drauf und dran war, endlich den langersehnten und überfälligen Meistertitel einzufahren, als kurz vor Ende von Spiel 1 der Finalserie Jana F. der Dorstener Kapitänin Doro Richter auf die Hand getreten ist und ihr einen Finger gebrochen hat. Eine Situation, wie sie nun mal immer vorkommen kann. Drei Spiele später war Wasserburg Meister, wenige Wochen danach meldete die BG Dorsten sich aus der Bundesliga ab.
Nun ist ein Vergleich zwischen einer Verletzung und einer Ansteckung in einer Pandemie ein sehr hinkender. Aber Playoffs, ob sie denn angebracht sind oder nicht, ziehen das mit sich. Gerade auch in der NBA gewinnt nicht selten das “Last Team Standing”.
Kann mir aber auch nur schwer vorstellen, dass die Playoffs einen auch nur halbwegs geregelten Ablauf nehmen werden.
Sorgen mache ich mir um die Quotienten-Regelung, die - ich schaue hier natürlich nur auf den Kampf um Platz 8 - zu folgendem Szenario führen könnte:
Saarlouis schlägt heute Heidelberg, Nördlingen schlägt Düsseldorf und gewinnt in drei Tagen das Nachholspiel in Heidelberg. Das sind alles Ergebnisse, von denen wir ausgehen dürfen. Dann stünden die beiden Teams aus Saarlouis mit einer Bilanz von jeweils 12:13 da, der direkte Vergleich geht knapp an die Royals (+41 im Heimspiel, die Angels +7 nach Verlängerung). Beide Teams haben noch ein Nachholspiel, beide auswärts.Saarlouis muss in Herne ran, die spielen TOP4. Nördlingen muss nach Marburg, die nicht.
Nördlingen kommt in die Playoffs, wenn: Sls in He verliert und Nö in Mr gewinnt.
Saarlouis kommt in die Playoffs, wenn: Sls in He gewinnt oder Nö in Mr verliert.
Aber: Was passiert, wenn die Partie Marburg - Nördlingen nicht mehr ausgetragen werden kann? Dann wäre Saarlouis ja mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie selber noch antreten würden, weil sie sich ja gegebenenfalls den Quotienten versauen? Was passiert, wenn Nördlingen in Marburg gewinnt, Herne nach den dem TOP4 aber Probleme mit Corona hat? Hat Saarlouis dann Pech gehabt, weil sie ihr Spiel nicht mehr spielen konnten?Ich habe Probleme mit so ziemlich jedem Szenario, was sich daraus ergibt. Ich glaube nicht, dass die Royals oder die Angels eine der Pflichtaufgaben gegen die Schlusslichter vergeigen, und danach wird es sehr unschön.
Selbst wenn die Nachholpartien ausgetragen werden, bleibt immer ein Nachgeschmack. Aber der lässt sich ja in der Pandemie nicht vermeiden. Ein Glück ist das derzeit nur die schönste Nebensache der Welt.
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@SkyRob sagte in Infos zur Saison 2021/22:
Woher weiß Keltern gegen wenn sie in den Play Offs spielen wenn noch einige Spiele gespielt werden müssen ?
Keine Ahnung aber vielleicht wurde ein Abbruch am Freitag ja bereits beschlossen und da wären die Quotienten bereits entsprechend… Hab nu aber keine Lust mehrere Abbruch-Szenarien aufzustellen und nachzurechnen (welcher Spieltag gewertet wird etc pp)
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Keltern wird kein Spiel mehr nachholen (können). Nächste Spiele sind/wären die beiden im T4 und danach das erste 1/4 PO… Edit… am 23. in Hannover noch. Ansonsten hätten sie noch den 16. wo man schauen müsste, je nach dem ob und welcher Gegner kann… Rheinland, Göttingen, Halle…
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Ich denke mal Abbruch “rückwirkend” auf einen bestimmten Spieltag oder Tag (Stand Freitag?) oder max letzter Spieltag der 16.3.
Sonst stände nicht “fest” das Keltern gegen Hannover ins 1/4 Finale geht.
Würde bis zum 23.3. inkl. noch alles gespielt und Hannover verliert gg Wasserburg und Keltern und Marburg gewinnt gg Freiburg und Nördlingen wäre Hannover 7ter.
Insofern die Info von Keltern in FB korrekt ausgerechnet wurde und stimmt… -
Das muss mit Quotienten berechnet worden sein, sonst würde nicht Hannover gegen Keltern spielen.
Die Nachholpartie Freiburg-Marburg hat auch keinen Einfluss auf die Tabelle. -
Der Sportbuzzer (Göttingen) berichtet u.a. von der Tagung der AG 1. DBBL am vergangenen Samstag in Frankfurt.
Es bleibt bei 4 Absteigern. Aber es werden 2 Plätze mittels Wildcard vergeben. -
@Basketball5 sagte in Infos zur Saison 2021/22:
@Wasbro
Was wäre wenn beide Mannschaften nicht antreten können?Im Viertelfinale stünde der Sieger der anderen Partien (gegen den eines der Q-Teams danach gespielt hätte) im Finale und im Halbfinale wäre der Sieger aus der anderen Serie kampflos Meister.
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@SkyRob
Entspricht der Post der Royals der Beschlusslage der DBBL Versammlung waren das gestern die letzten Hauptrundenspiele und die Tabelle ist jetzt fix (also die Quotiententabelle)
Zitat:“Da die Saison mit diesem Spieltag endet und die durch Corona verschobenen und noch nicht gespielten Partien gestrichen werden, ergibt sich der Tabellenstand der jeweiligen Mannschaften aus dem Quotienten”
https://www.facebook.com/SLS.Royals
Wobei sie wohl eher meinten die Hauptrunde endet, nicht die Saison
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Aus terminlichen Gründen ist die reguläre Saison beendet. So melden es einige Vereine der DBBL. Es gbit also keine Nacholspiele mehr. Man kann zwar nichts offizielles lesen, aber vielleicht kommt ja in einigen Wochen etwas.
Ich hätte mir eine sportliche Lösung gewünscht, die wäre aber schwer erreichbar gewesen. Problem ist Keltern, die glaube ich noch vier Spiele zum nachholen hätten, und die Sie aber vor den Playoffs nicht mehr spielen können. Hat Keltern nicht schon in der letzten Woche verkündet, wer ihr Gegner in den Playoffs ist? Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Saarlouis und Nördlingen wären kein Problem. Saarlouis könnte sein Spiel in Herne am Mittwoch nachholen. Die Nördlinger Nachholspiele in Heidelberg und Marburg sind bereits terminiert. Halle hätte sein Spiel in Keltern am Mittwoch spielen können, und die Begegnung gegen Osnabrück am Sonntag. Wo ist hier bitte das Problem ??
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@sevenup sagte in Infos zur Saison 2021/22:
Hat Keltern nicht schon in der letzten Woche verkündet, wer ihr Gegner in den Playoffs ist? Ein Schelm, wer böses dabei denkt.
Diese Äußerung von Keltern kam gestern, also erst nach der verm. Entscheidung der DBBL Versammlung. Sie hatten einer Öffentlichmachung damit indirekt ein bisschen vorweg gegriffen aber das mit der öffentlichen Kommunikation durch die Liga ist ja eh so eine Sache…
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Weil dies vielleicht noch nicht überall angekommen ist ? Und die Gesellschafter haben dies ja noch nicht bestätigt.
Gestern habe ich einen guten Satz bei einer Verabschiedung gehört: “… ich bedauere dies sehr, denn da verliert die DBBL einen der wenigen vernüftigen Köpfe”. Das beschreibt die Situation in der DBBL sehr gut. -
@sevenup sagte in Infos zur Saison 2021/22:
Aus terminlichen Gründen ist die reguläre Saison beendet. So melden es einige Vereine der DBBL. Es gbit also keine Nacholspiele mehr. Man kann zwar nichts offizielles lesen, aber vielleicht kommt ja in einigen Wochen etwas.
Ich hätte mir eine sportliche Lösung gewünscht, die wäre aber schwer erreichbar gewesen.
Der Punkt ist doch, dass eine sportliche Lösung je nach Infektionsgeschehen unmöglich und auf jeden Fall nicht planbar ist. Spiele sind in der Vergangenheit ausgefallen und es ist auf Grund der ungeänderten Rahmenbedingungen auch in Zukunft erwartbar, dass (Nachhol)spiele ausfallen werden.
Irgendwann ist dann der Zeitpunkt erreicht, wo es keinen Sinn mehr macht die Saison weiterzuführen, sei es auch sportlichen, finanziellen oder sonstigen Gründen.
Ein Blick über den Tellerrand zeigt, dass der Frauenbasketball nicht alleine ist mit der gewählten Lösung. -
Die Saison wird doch weitergeführt. Es gibt doch Playoffs. Wenn Nachholspiele ausfallen können, können doch auch Playoffspiele ausfallen, auch wenn es da klar sein muss, dass derjenige, der spielbereit ist, als Gewinner gewertet wird ??
@klemmbrett: Ich verfolge auch andere Sportarten. In der BBL schaut es doch gut aus, in der DEL wird es spannend (da wird der Qoutient schon länger in der Tabelle mitgeführt), ob alle Spiele vor den Playoffs gespielt werden können, oder ob der Playoff-Modus verändert wird.
Wenn ich lese, dass das Spiel Hannover vs Keltern vorsichtshalber abgesagt/verlegt wurde (ich meine, dass ich dies irgendwo gelesen habe), verstehe ich dies nicht, dass die genehmigt wurde, wenn man den engen Zeitplan kennt.
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@sevenup
Für mich ist diese Entscheidung auch inkonsequent.
Entweder komplett beenden (also auch ohne Playoffs) oder eben durchziehen. In den Playoffs ist die Situation doch keine andere außer, dass man nur noch 8 Teams hat. -
Es wurde ja auch auf andere Ligen außerhalb des Frauenbasketballs hingewiesen. In der DEL wurde ja mit der DEL2 seit dieser Saison eine Abstiegsregelung gefunden (2 Absteiger, 1 Aufsteiger). Aber aus diesen 2 Absteigern wurde jetzt einer, und es kann durchaus sein, dass es coronbedningt keinen Absteiger gibt. Hier der Restspielplan der arg mit Corona gebeutelten Augsburger Panther:
13.3. / 15.03. / 16.03. / 18.03. / 20.03. // 22.03. (5 Heimspiele in Folge) // 25.03. / 27.03. / 29.03. / 01.04. /03.04.Dies sind in 21 Tagen 11 Spiele. Dies ist für mich eine klare Wettbewerbsverzerrung.
Aber die DEL passt sich den Gegebenheiten an, -
Wie geht s mit (oder nach) Corona weiter ??
Mit persönlich hat die 14er Liga gefallen. Problem ist aber weiterhin die Unsicherheit
mit Corona.Nur so Gedankenspiele:
In Bayern (Regionalliga) habe ich einen interessanten Spielpan gefunden:In der 1. Regionalliga Herren sind 14 Mannschaften teilnahmeberechtigt; es findet eine Runde statt mit Hin- und
Rückspiel.
Ausschreibung für die Wettbewerbe der Spielzeit 2021/2022 der RLSO
& 51
Ist ein Überhang zwingend notwendig sind 15 oder maximal 16 Mannschaften teilnahmeberechtigt. Bei 15 Mann-
schaften wird analog nach Ziff. gespielt. Bei 16 Mannschaften wird in zwei Spielgruppen nach geografischer Lage
(Breitengrad) der Vereins-Orte (Spielhalle) eingeteilt.
Bei 16 Mannschaften wird jeweils eine Hauptrunde gespielt, bestehend aus Hin- und Rückspiel und wie in Ziff. bis
festgelegt fortgesetzt.
Nach Abschluss der Hauptrunde werden die Nord- und Südgruppe zusammengefasst und in den weiterführenden
Teilwettbewerb zugeordnet:
a) PlayOff: Platz 1 bis Platz 4
b) PlayDown: Platz 5 und nachfolgende
In den PlayOffs haben am 1. Spieltag in ungraden Jahren die Südmannschaften Heimrecht. Gespielt wird nach dem
in Anlage 17 festgelegten Modus.
In den PlayDowns spielt jede Mannschaft unter Mitnahme der Ergebnisse aus der Hauptrunde gegen die Mannschaf-
ten aus der anderen Gruppe jeweils ein Hin- und Rückspiel. Gespielt wird nach dem Spielplan in Anlage 1Wie könnte dies in der DBBL aussehen:
Aktuell spielen in der DBBL 39 Mannschaften. Für meinen Vorschlag wären dies in diesen Ligen maximal 32 Teams
(wenn dbbl1 und dbbl2 den gleichen Modus spielen).
Die DBBL1 und auch die DBBL2 spielt mit 16 Teams, aufgeteilt in 2 Gruppen (Bei 16 Mannschaften wird in zwei Spielgruppennach geografischer Lage (Breitengrad) der Vereins-Orte (Spielhalle) eingeteilt.
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Playoff
a) PlayOff Viertelfinefinale: Best-of-FIVE (an einem Wochende 2 Spiele zu Hause). Spiel 5 unter der Woche
b) PlayOff Halbfinale : Best-of-FIVE (an einem Wochende 2 Spiele zu Hause). Spiel 5 unter der Woche
c) PlayOff Finale : dies ist zu diskutieren - Nur 1 Spiel, abwechselnd im Süden und Norden, oder
nur Hin- und RückspielHier kann man auch noch den Zusatz anbringen, dass man seitens der Spielleitung berechtigt ist, auch nur Best-of-Three anzusetzten (Fr. / So. / Di.) anzusetzen.
Playdown
Auch hier Playoffs im gleichen Modus wie in der Runde der Teams 1 bis 4Wenn man Corona im Griff hat, kann man hier auch wieder Änderungen vornehmen. Dies kann man ja vielleicht schon
im Vorfeld planen, z.B.: Wenn die Coronaproblematik nicht mehr besteht (z.B. Langfristig keine Quarantäne mehr, wird
die Ligenstärke der DBBL1 schrittweise auf xx Teams reduziert.Mir ist so eine Lösung lieber als eine Entscheidung (durch nichts rechtlich gesichert - da legen einige immer sehr viel Wert darauf), die reguläre Saison als beendet zu erklären, und jetzt nur noch Playoffs zu spielen.
Aber dieses Thema haben wir ja schon vor Jahren disktuiert, und dies weit vor Chorona.
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@sevenup sagte in Infos zur Saison 2021/22:
Die Saison wird doch weitergeführt. Es gibt doch Playoffs.
Du hast es Dir schon selber erklärt. Die reguläre Saison ist vorbei, sechs der Teams werden nicht mehr spielen; einige Teams versuchen sich noch an Playoffs, ohne Gewähr, dass da sportlich ein Sieger wird gefunden wird und man qua Absage zum Meister gekürt wird.
Wenn Nachholspiele ausfallen können, können doch auch Playoffspiele ausfallen, auch wenn es da klar sein muss, dass derjenige, der spielbereit ist, als Gewinner gewertet wird ??
Wie der genaue Modus sein wird, ist unklar, bzw. wurde nicht öffentlich kommuniziert. IMHO ist nur klar, dass man die Saison nicht verlängern will, also es auch hier keine Nachholspiele geben wird.
Ganz generell kann ich nicht verstehen, dass man die Hauptrunde mit den Playoffs gleichsetzt. Man hat die Hauptrunde gespielt um allen Beteiligten auf und neben dem Feld erst einmal die Basketball-Existenz zu sichern, denn ansonsten wären Spielerinnen und (der hauptamtliche) Trainerstab entweder arbeitslos geworden oder hätten in andere Jobs wechseln müssen.
Playoffs hingegen finden für ca. 40% der Vereine/Spielerinnen/etc. nicht statt, sind also auch nicht “überlebenswichtig”. Ob die Playoffs unter den gegebenen Umständen Sinn machen, ist eine andere, von der “verkürzten” Hauptrunde zu trennende Fragestellung. -
hier ist jetzt die offzielle Meldung der DBBL
https://www.toyota-dbbl.de/hauptrunde-der-toyota-1-dbbl-beendet-playoff-start-ab-27-maerz-geplant/
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Jetzt ist also die Begründung der DBBL da. Hat ja lange genug gedauert.
Grundsätzlich stimme ich zu, dass man die Saison nicht verlängern kann. Aber hätte es keine andere Lösung gegeben ??
Hier ein Kommentar, den ich nicht bestätigen kann, aber auch nicht widerlegen kann (unter info zur saison 21/22):
"
Verstehe das Keltern seine Spiele in Hannover und gegen Rheinland nicht nachholen will, würde ja bei Niederlage nur den Quotient verschlechtern und man den dritten Platz hergeben muss.
Das eigentliche Spiel in Hannover würde übrigens nicht wegen eines Coronafälle abgesagt, sondern von beiden Vereinen " vorsorglich" abgesagt. Bisher bräuchte man für eine Verlegung nach hinten immer das OK der anderen Vereine, aber Regeln gelten wohl nicht mehr. Das Ergebnis, weder Keltern noch Hannover kommen in die Gefahr ihren Quotient zu verschlechtern.Übrigens beim Top 4 treffen Rheinland und Keltern aufeinander, könnte man doch auch für die Liga als Nachholspiel werten ,
"
Es stellt sich hier die Frage, warum aufgrund der fehlenden Termine dieses Spiel in Hannover abgesagt wurde ?? Weil Keltern beteiligt war ?? Hier gehört ein Spielleiterentscheid her. Niederlage für beide und ein Spiel weniger auf der Nachholliste. Ach ja, der Spielleiter hatte dies ja durchgewunken.Aufgrund der Pandemie haben wir viele Spiele unter der Woche gesehen. Warum wird der erste Playoffspieltag dann nicht vom ersten Playoffwochenende auf den darauf folgenden Mittwoch verlegt ? Also keine Verlängerung der Saison.
Es haben alle Teams das recht, ihre Saison aufgrund Ihrer Platzierung zu Ende zu spielen, nicht nur die Playoffteams. Diesen Playoff-Teams wünsche ich aber, dass Sie alle Spiele (auch bei den TOP4) erfolgreich und ohne Ausfälle spielen können.
Man könnte ja auch in die Ausschreibung mit aufnehmen, dass sz.B. in Pandemiefällen grundsätzlich nur Best-of-3 gespielt wird.Ja, noch einen Wunsch: Eine Saison 22/23 ohne große Spielausfälle. und (wahrscheinlich vergebens) eine kommunikativere DBBL (“Frage für einen Freund: Warum hat Düsseldorf 7 Punkte. Ohne Spielleiterentscheid geht dies doch nicht”)
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@JM https://www.rutronik-stars-keltern.de/damenmannschaften/damen-1/berichte/781-unverhoffte-pause-fuer-kelterns-sterne
Das Spiel wurde " vorsorglich abgesagt" hier PM von Keltern die TK Hannover zitieren.
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OK, ich gebe zu ich bin etwas neugierig, aber wusste schon gerne welche Regeln in den Playoffs bei einer Coronaabsage gelten? Oder legt das die DBBL erst fest wenn es passiert? Oder steht es bereits fest wird aber traditionell erst irgendwann kommuniziert wenn es alle interessierten schon wissen?
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@Karl-Hugo 2 Wildcards für die Erstligisten oder können sich da auch 2.Ligisten bewerben? Wenn auch Jugendarbeit ne Rolle spielt haben ja eigentlich Göttingen und Wasserburg schlechte Karten, da gibt es ja einige 2 Ligisten mit deutlich besserer Jugendarbeit und entsprechenden WNBL Teams :). Aber heißt, dass es wieder 14 Mannschaften werden sofern 2 Zweitligisten aufsteigen wollen?