JobStairs Gießen 46ers 20/21
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Brandon Thomas enttäuscht und macht mich am meisten wütend. Der Typ ist ja absolut unbrauchbar wenn es um irgendwas geht. Körpersprache ne Katastrophe, Defense ist ja schon länger weg und sonst ist da überhaupt nichts mehr zu sehen. Einzig Bowman scheint sich noch nicht ganz damit abgefunden zu haben. Unfassbar was hier dieses Jahr passiert…
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Michael Koch sagt, dass wir den geringsten Etat der Liga haben. Hört man ja so oder so ähnliches jedes Jahr, aber wie kann das denn schon wieder sein?! Dann wundert es auch nicht, wenn wir mit so einer Trümmertruppe in die Saison gehen.
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@nortonrome “Die jährlichen Fehlbeträge sehen die Aufsichtsräte im “deutlich sechsstelligen Bereich.” Nach Informationen dieser Zeitung belaufen sie sich für die Spielzeit 2018/19 auf 222 000 Euro und für die Saison 2019/20 auf 246 000 Euro.”
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Ach man ich bin so enttäuscht und einfach nur traurig…
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Jetzt haben wir auch den Würzburgern geholfen endlich mal zu Hause zu gewinnen. Betriebsausflug Würzburg auch erledigt. Meine Güte was für eine “Kämpfertruppe”. Hinten wieder 100 rein bekommen. Defensivtraining bringt auch gar nix. Nach der schwachen 2. Halbzeit gegen Hamburg heute nochmal einen drauf gesetzt. Bin maximal enttäuscht. Der Glaube schwindet langsam, dass dies noch was wird
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Und wieder so ein No-Defense Verhalten… Wir haben vielleicht einen günstigen Kader, aber bedingungslos gefightet wird da einfach nicht. Da ist viel zu wenig Feuer drin. Scholz wirkt total niedergeschlagen und enttäuscht. Ich würde mir jetzt einfach mal jemanden wünschen, der die schüttelt, rüttelt und in den Hintern tritt. Wir steigen total lieb ab und keiner tut einem weh…
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An dieser Stelle nochmal ein herzliches Dankeschön an unsere Gesellschafter, dass sie für ihren privaten Kleinkrieg gegen Freyer und Schellberg aufgrund ihres riesigen Kompensations-Egos alles, aber auch wirklich alles restlos zerstört haben, was seit dem Abstieg mühsam wieder aufgebaut wurde. Bei diesen Möchtegern-Mächtigen kommt mir die Galle hoch.
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Würd so gerne mal vor die Halle und die einfach anschreien und dann auch Supporten… einfach mal (erneut) ein Zeichen von den Fans… die verstehen das doch alle net maaaannn
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@gilatus sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
Und wieder so ein No-Defense Verhalten… Wir haben vielleicht einen günstigen Kader, aber bedingungslos gefightet wird da einfach nicht. Da ist viel zu wenig Feuer drin. Scholz wirkt total niedergeschlagen und enttäuscht. Ich würde mir jetzt einfach mal jemanden wünschen, der die schüttelt, rüttelt und in den Hintern tritt. Wir steigen total lieb ab und keiner tut einem weh…
Absteiger der Herzen
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Wie kann man überhaupt noch irgendeinen Glauben haben? Das war doch spätestens seit der desaströsen zweiten Halbzeit gegen Hamburg eine einzige Offenbarung. Und heute hat man sogar noch mal ne Schippe draufgelegt. Dass der Oldie und eigentlich auch limitierte Bowman mit Abstand die beste Leistung bringt sagt doch eigentlich alles. Ein Haufen Mitläufer ohne Mentalität und in vielerlei Hinsicht auch fehlenden Bundesliga-Qualitäten. Wenn ich sehe wie Brandon Thomas spielt kriege ich das Kotzen. Mir ist klar, dass der in seinem Alter nicht mehr die Kohlen aus dem Feuer holen kann, aber dass ist einfach nur Alibi-Basketball hoch 10. Schön auch das Rumgetanze von Chad Brown an der Seitenlinie, was Telekom für uns eingefangen hat. Andererseits kann ichs den Jungs auch teilweise nicht übel nehmen… die kommen hier vermutlich fürn Hungerlohn Mitte der Saison in die Provinz zu nem absolut verkorksten Team und spielen ohne Zuschauer in der Osthalle.
Nunja, dann hoffen wir mal dass irgendwo noch genug Kohle für ne Wettkampffähige Pro-A Mannschaft aufgetrieben wird… und vorallem nem Plan für ne stärkere Führung. Von dem Team möchte ich jedenfalls kaum mehr einen wieder sehen… Höchstens Bjarne, Alen und Bowman, sofern der man ihm irgendwie verklickern kann sein Outside-Spiel abzuschalten. -
Und noch so eine Frage am Rande an Mike Koch: Wie kann man denn permanent und bei jeder Gelegenheit behaupten, man sei ja eigentlich gar nicht Geschäftsführer, sondern nur sportlicher Leiter, und dann heute im Halbzeitinterview von sich geben dass Freyer komplett alleine für den Kader verantwortlich ist? WAS ZUR HÖLLE MACHST DU DENN DANN?!?
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Die sollte man heimlaufen lassen. Das war eine Frechheit.
Da ist überhaupt kein Teamgedanke zu erkennen. Nur Egoball ohne Kopf, Verstand und Bewegung.
Klar, Schuld ist das fehlende Geld. Was sonst! Aber auch eine spielerisch limitierte Mannschaft kann wenigstens als solche auftreten und kämpfen.
Von den deutschen Spielern kommt auch gar nix! Auch das ist deutlich zu wenig.
Und lassen wir den Lokalpatriotismus mal weg, dann muss man sagen, dass jetzt auch die Reputation von Scholz zerstört wird. Vom Heilsbringer zum Buhmann. Eine Teamentwicklung zum positiven ist leider überhaupt nicht zu erkennen. -
@nortonrome sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@tor-t
Kannst du das näher ausführen?Naja, schau dir einfach an, was das letzte Jahr so passiert ist:
- GF geschasst, einige Gesellschafter steigen aus
- Neuer GF, der hierfür keinerlei Kompetenzen mitbringt, aber ein alter Spezi einiger verbliebener Gesellschafter ist
- Wird vorgestellt, “damit wir auch mal wieder ein bisschen defense spielen” (Hauptaufgabe eines GF!)
- 3/4 der Geschäftsstelle ist weg
- 46ers finden im Alltag nicht statt (social media, Tagespresse, Stadtmarketing, you name it)
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Bis heute war es eine sehr, sehr schwere, doch noch irgendwie drin zu bleiben. Nach heute wäre es ein Wunder. Wer kann denn noch die Vorstellungskraft aufbringen, an einen Turnaround zu glauben? Klar, ein Sieg ist an einem Sahnetag mal drin. Aber wir bräuchten eine Serie. Und mit der Einstellung wird’s in den Duellen gegen die anderen Teams unten drin nichts. Die ProA ruft…
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@nortonrome Hab ich anders verstanden, aber da mag ich mich auch irren.
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@tor-t sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@nortonrome sagte in JobStairs Gießen 46ers 20/21:
@tor-t
Kannst du das näher ausführen?Naja, schau dir einfach an, was das letzte Jahr so passiert ist:
- GF geschasst, einige Gesellschafter steigen aus
- Neuer GF, der hierfür keinerlei Kompetenzen mitbringt, aber ein alter Spezi einiger verbliebener Gesellschafter ist
- Wird vorgestellt, “damit wir auch mal wieder ein bisschen defense spielen” (Hauptaufgabe eines GF!)
- 3/4 der Geschäftsstelle ist weg
- 46ers finden im Alltag nicht statt (social media, Tagespresse, Stadtmarketing, you name it)
Das wird, wenn diese Saison erwartungsgemäß schief geht, sicherlich auch ungemütlich für den Aufsichtsrat bzw. Dinge werden anders analysiert als im Erfolgsfall.
Aber: Das sind - davon bin ich überzeugt - keine Dinge, die sich auf die sportliche Aktualität auswirken. Schelberg hätte Freyer bestimmt nicht bei der Kadergestaltung reingeredet. Und so richtig gut war der Saisonstart mit Freyer ja nun nicht.
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Wie sagte mal jemand so schön, “Wer mit Nüssen bezahlt, bekommt halt nur Affen zum Arbeiten” Insofern bin ich im Gegensatz zu dir sogar voll und ganz davon überzeugt, dass all das Dinge sind, die sich auf die sportlichen Ergebnisse auswirken. Wenn niemand Vertrieb macht und Einkommen generiert (ja, das ist mit Corona schwer, aber wir machen es ja wie die Spieler - wir versuchen es lieber gar nicht erst), ist halt auch die Qualität der Spieler entsprechend. Genauso wenn ein Spieler merkt, dass die Organisation “größer als man selbst” ist - das hat einfach ne andere Wertigkeit als ein Laden, in dem eigentlich jeder nur Einzelkämpfer ist.
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Die Spieler tun mir fast leid, die Organisation ist seit dem Weggang schon schellberg so unprofessionell und lächerlich wie vor 10 Jahren.
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Die Frage wird sein, ob wir je wieder in die 1. Liga zurückkommen?
Nochmal so einen Glücksgriff wie Wucherer traue ich der aktuellen Geschäftsführung nicht zu. Die ProA ist in den letzten Jahren stärker geworden, da stehen wir auch sehr schnell weit unten, wenn wir keine sportliche Kompetenz im Verein haben.
Einen Nichtabstieg gibts nur noch wenn der Abstieg coronabedingt ausgesetzt wird. Und von dieser Mannschaft darf keiner im nächsten Jahr noch in Gießen spielen. Es ist zumindest die Chance für einen kompletten Neuaufbau. Allerdings dachte man das damals in Trier, Hagen oder Tübingen auch und die kommen auch nicht wieder in die 1. Liga zurück. -
Ja, Erfolg will geplant sein. Eigentlich müsste man sich jetzt konzeptionell auf die ProA vorbereiten. Aber noch schwebt die Option im Raum, nach Aussetzung des Abstiegs einfach den Mantel des Schweigens über diese Vollkatastrophe von einer Saison zu legen.
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Sportlich kann man die Saison eigentlich abhaken - wir spielen mit großem Abstand die schlechteste Defense der Liga. Eine einfacher Pass oder eine entschlossene Penetration reichen doch schon aus, damit unsere Defense total blank ist und der Gegner einfache Abschlüsse bekommt, die er dankend annimmt.
Ohne echtes Teamplay, wo sich wirklich jeder jederzeit für den Teamerfolg zerreißt, können wir einfach nicht bestehen. Man muss sich ja nur mal die Körpersprache ansehen, da liegen Welten zwischen Gießen und dem Rest der Liga. Vielen im Team reicht es anscheindend aus spielen zu dürfen, egal was für ein Quark dann im Endeffekt dabei rauskommt.
Wenn man das nicht reinbekommt - und daran glaube ich nicht mehr - dann sollte man besser sich auf die Pro A vorbereiten und auch den Nachwuchsspielern Spielzeit geben, wenn sie die geforderten Sekundärtugenden aufs Feld bringen. An den nackten Ergebnissen wird sich mit einen “weiter so” sowieso nichts mehr ändern, aber man sollte sich an verantwortlicher Stelle schon mal fragen weshalb es wesentlich mehr Spaß macht den Rackelos zuzuschauen als dem BBL-Team.
Strukturell sind wir in der Liga sowieso schon lange abgehängt, da bringt uns doch ein wundersamer Nichtabstieg perspektivisch auch nicht weiter. Dann lieber mit aufgepimpten Rackelos in der Pro A mitmischen, als sich so ein Gedaddel, das einem schon fast körperliche Schmerzen bereitet, noch ein weiteres Jahr ertragen zu müssen.
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Was für ein Spiel, kein Enthusiasmus, keine positive Körpersprache, keine Intensität, kein Herz, kein Kampf, etc.
Spieler wie Thomas und Bowman verkörpern genau das … als Leader komplett unbrauchbar, und dann wird auch noch Bryant geholt mit ähnlichen Stärken
Die anderen Spielern schauen zu unseren Oldies hoch, sie sollen die Vorbilder sein. Da kommt ein Garrett, Stark oder Brown nach Gießen und sollen sich an zwei 36jährigen und einer 33jährigen leicht übergewichtigen Nachverpflichtung orientieren. Die lachen sich doch krumm, genau wie der Rest der Liga. Diese Kaderzusammenstellung hat alleine Mike Koch zu verantworten, der sich auch noch damit rausredet, dass die Coaches ja ein Mitspracherecht haben.
Mittlerweile können wir mit Bryant auf dem Feld auch nur noch Zonenverteidigung spielen, für Manndeckung ist er einfach zu unbeweglich. Das gleiche sieht man im übrigen auch bei Thomas und Bowman. Schlechte 1-1 Defense, die Hilfe immer zu spät. Schnelligkeit oder besser gesagt Spritzigkeit, und Aggressivität mit der entsprechenden Körpersprache gleich 0. Da wundern wir uns doch nicht, dass wir immer so viele Punkte kassieren. Mit den Spielern würde auch ein defenseorientierter, erfahrener, jugoslawischer Coach keine Chance haben. Ein Pjanic, der in der Vergangenheit unser Energizer war, passt sich dem leider an. Und die anderen jungen Spieler auch.
Sorry für die harte Wortwahl, aber jetzt zu Corona muß man ja irgendwo mal die Luft rauslassen. Wäre lieber in der Halle um anzufeuern.
Warum spielt Zylka eigentlich nicht mehr? Den fand ich bei seinen Einsätzen immer ganz gut. -
Ich kann immer noch nicht glauben, wie man bei der Kaderzusammenstellung so daneben liegen kann.
Es war vor der Saison klar, wie Freyer spielen lassen will. Spieler wie Bowman, O’Reilly und Hamilton kannte Koch gut, was man von Thomas, Bryant, Kraushaar und Pjanic bekommen kann oder auch nicht, war eben so klar. Bei Zylka war zumindestens klar, dass die 46ers seine letzte Chance sein werden um zu zeigen, dass er in der 1. Liga ein paar Minuten spielen kann. Bleiben als unbekannte Größen nur Stark (der war lange verletzt, hohes Risiko), James (College-Spieler) und die später verpflichteten Brown und Garrett.
Eigentlich wusste man ganz gut, was man bekommt, umso schlimmer, dass man bei der Auswahl der Spieler anscheinend nicht auf die defensiven Qualitäten geachtet hat, auch Spielintelligenz, Wille, Fleiß und Teamgeist wären wichtige Eigenschaften gewesen.
Ich bleibe fassungslos ob der groben Fehler (mit Freyer in die Saison gegangen, falsche Kaderzusammenstellung obwohl man wusste, was man bekommt, keine guten Nachverpflichtungen, leer war der Markt nicht, siehe Nachverpflichtungen vom Rest der BBL-Teams, und Installierung von einem logischerweise überforderten Amateurtrainer). In der Summe reicht das locker für den Abstieg. -
An dem Kader stimmt wenig. Die deutschen Spots sind zu schwach besetzt, diese Saison liefert Kraushaar zu wenig, Pjanic macht zu viele Fehler und Zylka zeigt, warum er auch in der ProB hätte spielen sollen. Unter dem Korb geht gar nichts, Bryant will ins Pick-and-Pop, aber nicht -Roll, Bowman turnt ebenfalls lieber an der Dreierlinie rum und James hat zwar die Athletik, aber zu wenig Spielverständnis. Hamilton ist okay als dritte oder vierte Option, muss aber hier zu viel Verantwortung schultern. Thomas ist ein Schönwetterspieler, der nur scoren kann und sonst gar nichts, und das aber inzwischen nicht mehr konstant genug. Für Stark wäre ein Spieler neben ihm, an dem er sich orientieren kann, gut gewesen. Bei ihm habe ich noch Hoffnung mit Garrett an seiner Seite. Aber zwei Spieler allein werden zu wenig sein, um nicht abzusteigen. Die Frage ist nur, ob das in Gießen außer den paar Leuten, die hier bei SD posten, überhaupt jemand mitbekommen wird.
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@barackalabama69
Gute Analyse. Allerdings - selbst wenn plötzlich ein komplettes Umdenken stattfinden würde, bin ich mir einfach sicher dass es zu spät und die Hypothek einfach schon viel zu groß ist. Die anderen Mannschaften punkten halbwegs konstant und werden das wohl auch weiterhin tun. mittlereweile tu ich mich schwer zu sehen wo überhaupt noch 2-3 Siege herkommen sollen. Aber brauchen tun wir ja eher 8. Schwierige Lage. Ich bin gespannt ab wann hier der Abstieg kommuniziert wird.
Eine Aussetzung des Abstiegs in der BBL ist doch absolut unrealistisch wenn nicht noch ein großes Infektionsgeschehen hier und da reinfunkt oder? -
Ich glaube das mit der Schicksalsgemeinschaft war immer ein guter Move von Wucherer. Der hat auf die Intelligenz der Spieler geachtet, on court und off court, und so eine Mannschaft gefunden, bei der jeder seinen Platz hatte. Jetzt hast du mit Thomas, Stark, Garrett mindestens drei Spieler, die eigentlich für sich beanspruchen Go-To-Guy zu sein. Mit Bryant einen Spieler, der total laid back ist. James weiß gar nicht, was er ist, Hamilton ist guter Rollenspieler, dem man aber keine Rolle zuweist, und die Deutschen sind schmückendes Beiwerk. Würde Bowman nicht die ganze Zeit Dreier ballern, wäre er vielleicht noch der mit der klarsten Rolle, als Routinier unter dem Korb.
@nortonrome Ich glaube, machbar ist es. Der MBC ist auch eine Grottentruppe, ebenso wie Vechta, und . Aber dafür muss zumindest langsam mal Kampf gezeigt werden, ein Konzept. Wegen mir auch Scholz nochmal austauschen. Auch er hat dem Team kein besseres Gesicht gegeben als Freyer, muss man sagen. Daran ändern auch die drei Siege nichts.
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Das wird auf sportlichem Wege nichts mehr. Aber irgendwie bin ich fast erleichtert, wenn ich daran denke. Lieber ein Ende mit Schrecken… wir müssen neu anfangen - natürlich mit sehr ungewissem Ausgang. Aber lieber wieder ein TEAM mit Perspektive formen, als so eine Flickschusterei wie in den letzten 2 Spielzeiten. Klar ist Fakt: wir haben einen sehr kleinen Etat - und Corona zwingt dazu, sich alle Ausgaben mehrmals zu überlegen. Im Enddefekt haben wir uns aber verzockt. Erst einmal geschaut, ob es mit schmalem Budget für einen BBL-tauglichen Kader reicht (dafür das Risiko mit Start eingegangen). Irgendwann war klar: reicht nicht, auch weil die Zusammenstellung nicht passt. Also Trainer raus und kostengünstig intern nachjustiert. Mittlerweile steht fest: auch das ging nicht wirklich auf. Außerdem wurde nach verpflichtet. Big John weckte Hoffnungen, trotz aller Skepsis - aber es reicht nicht. Brown ist verletzt, Garret ein Guter, der aber noch viel Zeit braucht, um wieder ganz da zu sein. Wie gesagt: das wird nix mehr…
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Ich bleibe dabei: Individuell gesehen kann man jeden unserer Spieler holen, aber nicht in diesem Gesamtpaket. Es ist doch auch nicht so, dass da irgendetwas wahnsinnig überraschend ist. Der ein oder andere stagniert etwas, aber als Defensivmonster oder ultimative Abstiegsfighter ist keiner von ihnen mir aufgefallen. Deswegen ist es auch sinnlos in die Einzelkritik zu gehen. Zum Beispiel Thomas spielt das, was zu erwarten ist. Er hat einen guten Charakter, lässt sich nicht hängen, aber das, was wir aktuell brauchen, kann er genauso wenig, wie die anderen Spieler.
Ob jetzt Koch oder Freyer oder letztlich das wenige Geld da die Verantwortung trägt ist schwer zu sagen, ich weiß es nicht. Vielleicht hätte ein Top Trainer mit guter Vernetzung uns auch mit wenig Geld ein bessere Team stricken können, aber welchen ambitionierten Trainer bekommst du nach Gießen… Freyer steht ja auch noch auf der Gehaltsliste.
Ich habe nicht das Gefühl, dass wir gut aufgestellt sind. Auch nicht bei einem Abstieg. Auch da wird die Personalpolitik das A und O sein. Und die ist unfassbar schwach oder glücklos. -
Die Frage ist doch: Wenn der Etat jetzt schon so niedrig ist, wie soll man die nächste Saison überhaupt finanzieren? Erst in diesem Sommer werden die Kürzungen im Marketingbereich bei den Firmen richtig reinhauen, letzten Sommer war da ein Klacks dagegen. Wahrscheinlich wäre auch ohne die sportliche Talfahrt ab dem Sommer ProA angesagt.
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Schauen wir uns doch mal unsere Siege an, um den Leistungsstand diese Saison einzuschätzen:
Gegen Bayreuth hatten wir offensiv den Tag des Herrn, da fielen wirklich alle Würfe rein, von denen man Nachts geträumt hat. Bingo, sowas passiert so etwa ein oder zweimal in der Saison,
Frankfurt war gegen uns in der ersten Hälfte dermaßen indisponiert, das es teilweise schon ins Slapstickhafte abgleitete, trotzdem konnten wir das Spiel nur mit Ach und Krach und dank des in der ersten Hälfte herausgepielten Vorsprungs ins Ziel retten.
Oldenburg war gegen uns einfach zu faul um vernünftig Defense zu spielen und wollte das Ganze mehr oder minder nur über die Offensive lösen. Glücklicherweise fielen bei uns die Würfe zum Schluss, aber mit etwas mehr Ernsthaftigkeit wäre man auch gegen Oldenburg als sicherer Verlierer vom Parkett gegangen.
Ehrlich gesagt, das macht mir wenig Hoffnung auf eine Siegesserie, mit der man die Saison noch retten könnte.
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Im großen und ganzen brauchen wir bei der Analyse dieser verkorksten Saison gar nicht so sehr ins Detail gehen. Man erkennt jetzt schon, wie wichtig Schelberg seit seines Amtsantritts für die 46ers war. Aufgrund der schlechten Vorraussetzungen vor 7 Jahren hat er in der gesamten Zeit danach ganz klar überperformt. Schon nach 2 Jahren aufgestiegen und die 5 Jahre BBL nie etwas mit dem Abstieg zu tun gehabt. Ganz im Gegenteil, jede Saison mehrere Teams hinter sich gelassen, die sowohl vom Geld her als auch vom sportlichen Umfeld besser aufgestellt waren als wir. Er hat beiden Trainern und allen Spielern ihr eigenes Ding machen lassen, was natürlich auch seinem nicht ganz so ausgeprägtem Fachwissen geschuldet war, hatte aber die richtigen geholt, und es hat sportlich geklappt und er hat überperformt. Dann mußte er gehen und unser neuer Sportdirektor hat sich natürlich mit eingemischt, ist ja auch sein Job. Wir wissen nicht welche und wieviele Entscheidungen er getroffen hat, aber aufgrund seines Amtes als Sportdirektor ist davon auszugehen, dass es schon eine Menge waren. Und genau das ist der Unterschied zu den Jahren davor. Deswegen haben diese Saison diejenigen zu verantworten, die die Entscheidung getroffen haben, Schelberg raus und Koch rein. Seitdem Koch dabei ist, haben seine Entscheidungen bisher keinen positiven Einfluss gehabt.
Ehrlich gesagt, performen wir ja gar nicht unter, weil, wie man hört, haben wir den kleinsten Etat und die schlechteste sportliche Infrastruktur, also sind wir genau da, wo wir hingehören. Schellberg mit seinem Stab hatte überperfomt, genau das schafft Koch nicht. Nachdem sehr viele ausgetauscht wurden, beide Geschäftsführer, halbe Geschäftsstelle, Trainer, Spieler, Betreuer, und es seitdem eher bergab geht als bergauf, wissen wir, wer das zu verantworten hat. Nämlich die ganz oben … -
in wenigen wochen sind die alle weg. was kümmert die da noch giessen. und genau so spielen die auch.