Kader Telekom Baskets Bonn 2018/2019
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**Beide Nachverpflichtungen waren bislang Reinfälle: **
Birceciv wurde als Jackson-Ersatzkommuniziert: (Zitat Baskets-PM) “Auf der Suche nach Ersatz für den wahrscheinlich monatelang verletzten Center Charles Jackson sind die Telekom Baskets fündig geworden .…”
In der Realität treibt sich Bircevic ganz prioritär außerhalb des Perimeters herum und warf bislang 13 Dreier, aber nur 6 Mal (!) in der Zone. Dumm auch, dass seine Dreierquote mit 31% bislang miserabel ist. Zudem ist Bircevic alles andere als ein “hustle player” in Brettnähe, im Gegensatz zum Jackson, den er angeblich vertreten soll.
Hanlan wiederum wirkt wenig integriert und trifft bislang mit 41% ebenfalls sehr deutlich schlechter, als sein Vorgänger Gibson in seinen letzten Spielen (rd 65%). -
Vielleicht hätten wir ohne die Jackson-Verpflichtung schon seit etlichen Wochen nen anderen Trainer !?!
Seine, unerwartet gute, Performance hat ganz Vieles von Anfang an übertüncht…auch in der Fanwahrnehmung.100%ig … Jacksons gute Performances haben ganz viele Schwächen übertünncht.
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@BonnFan:
Wie schaffst du es, so viel berechtigt negatives über das Team zu schreiben - und dann James nicht zu erwähnen? Er die letzten beiden Spiele mässige 10/25 - aber 11 (!) TO.Konnte das Spiel leider erst jetzt zuende schauen. Aber ich komme ja aus dem Lachen nicht mehr raus.
Tja leider kann man nicht alles schlechte abdecken. Darüber könnte man eine vierbändige Buchreihe schreiben.
Aber du hast definitiv recht, was Mr. James macht ist lächerlich.Edit ruft noch einen finalen Appell an alle Baskets-Mitleser rein. Muss man wirklich erst 14 Spiele verlieren, um das eindeutige Problem zu beheben? Vielleicht sind wir ja Ende Februar schlauer, nachdem die Fischer-Serie getoppt wurde.
Ich fand das Problem damals war nichteinmal der Trainer.
Wir kassieren aktuell die Rechnung für 2,5 Jahre uninspirierten Basketball, mit einem Trainer der es weder schafft eine stabile Verteidigung zu formen noch eine spielerisch funktionierende Mannschaft.
Man lässt sich also vom Vorletzten abkochen (inbesondere in der Intensität). Krunic hat es in der PK schonmal nicht geschafft deutliche Worte zu finden und den Fans aus der Seele zu sprechen.
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Wie sehr häufig, bringt die Rundschau meiner Meinung nach die bessere Analyse als der General -Anzeiger:
(u.a.) “Wie schon gegen Vechta wirkte die Truppe von Trainer Predrag Krunic ihrem Gegner von der Einstellung und mental klar unterlegen. Die Bonner versuchten zwar Kampfgeist zu entwickeln, spielten aber verkrampft, verunsichert und blutleer.”
https://www.rundschau-online.de/sport/telekom-baskets/fuenfte-bundesligaschlappe-in-folge-telekom-baskets-verlieren-mit-67-80-beim-mbc–31808278 -
Wolfgang Wiedlich war für eine Stellungnahme nicht erreichbar? Verhandelt der schon mit dem Bauermann? Der wurde doch in China gefeuert……
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Wolfgang Wiedlich war für eine Stellungnahme nicht erreichbar? Verhandelt der schon mit dem Bauermann? Der wurde doch in China gefeuert……
Naja vlt auch einfach Sonntag Abend
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Auch wenn jetzt virtuell Steine zu mir fliegen: Ich bin froh, das wir verloren haben, und zwar genau gegen den MBC. Abgesehen davon, das das heute die bessere und einzige Mannschaft auf dem Feld war, stellt euch vor, wir hätten gewonnen. Dann würde alles wie gewohnt seinen Trott gehen und wir würden wackeligen Playoffs entgegen eiern. Ich bleibe dabei, auch vereinzelte Siege können nicht vertuschen, das wir den unansehnlichen Basketball der Liga spielen.
Nur mit der Niederlage von heute kann sich was ändern. Und wird es hoffentlich auch. Ich Stimme meinem Vorredner zu, wir hatten selten soviel Potential in Bonn, daher sehe ich auch den Trainer als erstes auf der Abschussliste.
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Bauermann hat einen - wie man hört - herausragend dotierten Vertrag. Er selber begründete ja auch seinen vorzeitigen Würzburg-Weggang mit “Natürlich spielen finanzielle Aspekte ebenfalls eine Rolle”. Der wird einen Teufel tun, selber vorzeitig zu gehen und auf Gehalt zu verzichten. Deshalb ist nach seiner Trainerdegradierung angeblich “in der zweiten Reihe”, d.h. macht schätze ich Wurftraining mit Spielern, Gegneranalysen etc, also “Hilfskrams für Topgehalt”. Ich fand keinen Hinweis, dass man sich bereits über eine Vertragsauflösung geeinigt hat. So oder so: Die Saison ist für PO verloren. Und Krunic am Saisonende weg.
Mein Verbesserungsvorschlag: Wenn schon Umbruch, dann aber richtig. Da wahrscheinlich auch Rhöndorf, Baskets 2, und NBBL-Bonn absteigen, sollten wir einfach Rasta Vechta mitsamt Trainer (!), Manager und Nachwuchs komplett übernehmen. Ist kostengünstige und effizienter. Und schöneren Basketball gibt´s obendrauf. -
Naja, vielleicht auch einfach nix sagen bevor ihm der ganze Frust über die Lippen kommt. WW ist vermutlich genauso angepisst wie das Fanlager.
Stilechter und typischer wäre es wohlbedacht in die defensive zu gehen, sich eine Rechtfertigung zusammenzulegen und ein paar wohlwollende Statistiken auszukramen.
Aber ja, einfach “Freischnautze” könnn WW und MW natürlich nicht.
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Als Vorschlag für eine weitere “Beschönigungs-Statistik” fallen mir noch einige weitere Positivbeispiele ein. Z.B.
"Bonn noch auf PO-Kurs!
Zumindest in den Kategorien
- verkehrsgünstigste Halle für Autos (Platz 2)
- Danceteam (Platz 4) und
- Currywurst-Verkaufszahlen (Platz 5). -
Breunig spricht es an: Da steht momentan kein Team auf dem Feld. Ich glaube wirklich, dass man James gehen lassen sollte. Mein Eindruck: Als sein Buddy Jackson dabei war, fing der einiges auf, er war womöglich der Kitt. Jetzt ist James im Team isoliert. Und nicht willens, das zu ändern.
Noch was: Für Krunic persönlich tut es mir sehr Leid. Aber das wird auf Dauer wohl nichts mehr.
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Wie sehr häufig, bringt die Rundschau meiner Meinung nach die bessere Analyse als der General -Anzeiger:
(u.a.) “Wie schon gegen Vechta wirkte die Truppe von Trainer Predrag Krunic ihrem Gegner von der Einstellung und mental klar unterlegen. Die Bonner versuchten zwar Kampfgeist zu entwickeln, spielten aber verkrampft, verunsichert und blutleer.”
https://www.rundschau-online.de/sport/telekom-baskets/fuenfte-bundesligaschlappe-in-folge-telekom-baskets-verlieren-mit-67-80-beim-mbc–31808278Da mit Wiedlich und Boettcher zwei Baskets-Funktionäre Mitarbeiter mit Verantwortung beim GA sind bzw. waren, wird der GA naturgemäß nie die Deutlichkeit in der Analyse an den Tag legen, wie es die Rundschau tun wird…
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wie dem.auch sei, wir atecken nicht in der Krise, weil der GA zu positiv über die Baskets berichtet.
Für mich haben alle Spieler , James eingeschlossen, ein Kopfproblem. Hier gilt es, die Ursache zu ermitteln und zu beseitigen. Das sollte Aufgabe des Trainers sein. Oder aber der Trainer ist die Ursache des Problems….
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So (aktuell) oder so (ehemalig bei GA):
Rundschau schreibt deutlich bessere und sehr deutlich analytischere Artikel über die Baskets. Leider jedoch habe ich als Bonner den GA im Abo.Kurios im GA-Artikel die Bewertung: “Auf seinen Trainer kommt viel Arbeit zu.” Denn das Krunic zu wenig gearbeitet hat, schließe ich aus.
Das er “falsch” arbeitet, falsche Spielstrategien wählt und sein Team schlecht einstellt, finde ich hingegen um Potenzen wahrscheinlicher. -
Die ganze Rückfahrt aus Weisenfels überlegt was mir zu diesem Spiel einfallen könnte.
Nichts, nur schwach, schächer, Baskets, Krunic.
Sorry er ist nicht mehr Tragbar. Er kann es einfach nicht besser.
Motor aus, Ende, keine Auswärtsfahrt in dieser Saison mehr.
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Was soll ein Team machen, um zu kommunizieren, dass man mit diesem Trainer absolut nicht mehr weitermachen will?
Bei einer Vereinsführung, die vermutlich nicht sehr konfliktbereit ist?
Wie schonmal gepostet, halte ich das gestrige Spiel für ein ganz klares Statement. Das Team hat in aller Deutlichkeit gezeigt, dass ein Schlusspunkt nötig ist.
Dafür ein Danke!
Sowas ist nicht einfach. -
Spielern danken, die gegen den Trainer spielen? Sie haben wie jeder andere Arbeitnehmer ihren vertraglichen Pflichten nachzukommen.
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Naja, vielleicht auch einfach nix sagen bevor ihm der ganze Frust über die Lippen kommt. WW ist vermutlich genauso angepisst wie das Fanlager.
Ja ist auch einfach schlauer. Schnellschüsse bringen uns auch nicht weiter. Wird sicherlich ne Krisensitzung mit den ganzen Verantwortlichen heute geben und dann wird man sehen was dabei rumkommt.
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Also ich find wir sollten auch fair genug gegenüber Krunic bleiben. Weil das hier so nen bisschen anklingt (auch im GA Artikel). Faul ist Krunic sicher nicht. Mit Leidenschaft dabei ist er auch zu 200%. Viel arbeiten wird er auch.
Das Problem liegt einfach am System Krunic, nicht wirklich an seiner Einstellung oder Motivation. Ob es jetzt zwischen ihm und der Mannschaft nicht mehr passt können wir auch alle ganz ganz schwer beurteilen. Wir sehen halt nur die Spiele und nicht die Kabine von innen, die Busfahrt oder jedes Training. Geschweige den Teambesprechungen.
Fakt ist aber das die Mannschaft nicht gut spielt, wir Spiele verlieren und am Ende dafür halt der Trainer verantwortlich ist. Eine Blutleere Leistung wie es die Rundschau schreibt würde ich auch unterschreiben. Viel schlimmer noch KEINE Reaktion auf das Vechta Spiel, da hat ja der Weihnachtsbaum schon gebrannt.
Krunic kann einfach sein Basketball System was er verkörpert nicht anpassen aus meiner Sicht. Ich hoffe die Verantwortlichen sehen das auch und machen nen Neuanfang zum Jahreswechsel. Vielleicht ja mit Mut zu einem jungen Trainer (wenn es welche gibt). Verlieren können wir doch nicht soviel diese Saison. Wenn sich das Team zusammenrauft kann es noch weit gehen in Europa, im Pokal ins Finale und die Playoffs können wir auch schaffen in der BBL. Aber ich glaube nicht daran das wir das mit Krunic packen, da muss dann schon nen frischer Impuls her. Das Spielermaterial haben wir eigentlich…
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@ Langer Eugen
Ich verstehe dein Argument dem gemeinten Sinn nach.Aber: In meinem Arbeitsvertrag steht nicht, wieviel Prozent an Leistung ich erbringen oder wie erfolgreich ich einzelne Arbeiten ausführen soll. In Deinem? Wohl eher nicht, oder? Es geht also wohl nicht um das Formelle.
Ist es bei uns tabu, mal zu denken:
Die Mannschaft spielt gegen den Trainer?
Und tut vielleicht richtig, damit es besser wird?Aber, das ist ja nun eher ein Nebenschauplatz. Viele haben sich ja wie ich auch lange bemüht, dem Wirken von Krunic Positives abzugewinnen, nicht immer so überkritisch zu sein, usw. Aber jetzt merken wir doch alle, dass Defizite sich wiederholen, nicht ändern, und dass mit diesem (auch andernorts seit 2013 nicht lange geschätztem) Trainer keine substantielle Änderung möglich ist.Das wird den Spielern doch nicht anders gehen, oder?
Wie ich schon nach dem letzten Spiel dachte gehts nun dadrum, einen baldigen Schluss zu finden oder die Quälerei bis Saisonende durchzuhalten. Ich wäre für baldigen Schluss.
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@Rai:
@ Langer Eugen
Ich verstehe dein Argument dem gemeinten Sinn nach.Aber: In meinem Arbeitsvertrag steht nicht, wieviel Prozent an Leistung ich erbringen oder wie erfolgreich ich einzelne Arbeiten ausführen soll. In Deinem? Wohl eher nicht, oder? Es geht also wohl nicht um das Formelle.
Die Rechtsprechung sieht das so: “Grundsätzlich schuldet ein Mitarbeiter erst einmal nur das, was er kann (subjektiver Leistungsbegriff). Es ist ein individueller Maßstab anzulegen. Das bedeutet konkret, dass Mitarbeiter ihre Pflicht aus dem Arbeitsvertrag erfüllen, wenn sie gemäß ihrer persönlichen, individuellen Leistungsfähigkeit angemessen arbeiten. Ob und inwieweit das ein Mitarbeiter tut, ist für den Arbeitgeber kaum nachzuvollziehen.”
Minderleistung lässt sich in zwei Kategorien aufteilen:
Quantitative Minderleistung
Bei der quantitativen Minderleistung bleibt der Mitarbeiter erheblich hinter den mess- oder zählbaren Arbeitsergebnissen vergleichbarer Mitarbeiter zurück. Dabei ist nicht eine Momentaufnahme entscheidend, sondern ein längerfristiger Zeitraum. Eine Woche ist jedenfalls zu kurz (vgl. LAG Baden-Württemberg, Urt. v. 11. März 2015 – 10 Sa 50/14).
Qualitative Minderleistung
Bei der qualitativen Minderleistung bleibt der Low Performer mit der Qualität seiner Arbeitsleistung erheblich hinter der Qualität der Arbeitsleistung vergleichbarer Mitarbeiter zurück.
Der Arbeitgeber muss nun nach den Ursachen forschen, warum eine Minderleistung vorliegt.
Ist die Minderleistung auf das steuerbare Verhalten des Mitarbeiters zurückzuführen (der Mitarbeiter kann, will aber nicht), so verletzt er dadurch schuldhaft seine arbeitsvertraglichen Pflichten (Verhaltensbedingte Minderleistung)
. Arbeitgeber dürfen von ihren Mitarbeitern erwarten, dass sie ihre subjektive Leistungsgrenze zu 100 Prozent ausschöpfen.Gegen den Trainer spielen (z.B. absichtlich verlieren) würde also bedeuten, dass die Spieler ihre arbeitsrechtlichen Pflichten nicht erfüllen - und das wäre ein Kündigungsgrund!
Dies zu beweisen ist allerdings sicher nicht so ganz einfach…LH
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@Rai:
Was soll ein Team machen, um zu kommunizieren, dass man mit diesem Trainer absolut nicht mehr weitermachen will?
[…]
Wie schonmal gepostet, halte ich das gestrige Spiel für ein ganz klares Statement. Das Team hat in aller Deutlichkeit gezeigt, dass ein Schlusspunkt nötig ist.Dafür ein Danke!
Sowas ist nicht einfach.Das meine ich von mehr als einem gelesen zu haben: Gibt es dafür Indizien, die über Eure subjektive Wahrnehmung des Spiels hinausgehen? Also irgendwelche Andeutungen irgendwo?
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Mal ein wenig provokant gefragt:
Wer ist für Eure Nachverpflichtugen verantwortlich?
Krunic alleine? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Und schon wird es schwierig den Pedrag vor die Türe zu setzen - zumindest aus moralischer Sicht. -
Mal ein wenig provokant gefragt:
Wer ist für Eure Nachverpflichtugen verantwortlich?
Krunic alleine? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Und schon wird es schwierig den Pedrag vor die Türe zu setzen - zumindest aus moralischer Sicht.Ne Wichterich wird da sicher auch unterschrieben haben. Gibt ja sicher auch ne Scouting Abteilung, die da auch involviert ist?
Man kann es leider nicht nur an den Nachverpflichtungen fest machen. Das wäre zu einfach!
Außerdem wenn ein Trainer sagt, hier Bircevic das passt, den will ich haben. Dann wird Wichterich sicher auch nicht sich dagegen stellen, ist ja immerhin schon ein Nationalspieler. Ist ja nicht so das wir während der Saison eine Auswahl an 20 großen Spielern haben die sofort Zeit haben.
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Es fehlt nicht an Qualität, sondern es ist ein mentales Problem in der Mannschaft und die Frage, werden die Protagonisten so eingesetzt, dass sie ihre Fähigkeiten voll ausschöpfen können.
“Mental” kann auch in sogenannten faulen Äpfeln begründet liegen, weil sich die Fäulnis überträgt.
Es sind aber schon diverse Versuche zu erkennen, die Konstellation zu verändern:
Krunic hat DEN go to guy James bereits einmal europäisch pausieren lassen. Das war ein klares Zeichen. Geholfen hat es nichts. Ebenso ist James kein Starter mehr. Offensichtlich wirken beide Maßnahmen aber kontraproduktiv. Trotzdem habe ich den Eindruck, dass sich die daraus entstandene negative Stimmung und Einstellung eines Spielers auf das gesamte Team überträgt. Incl. individueller und vor allem kollektiver Verteidigungsarbeit. DAS kann keine Mannschaft dauerhaft aushalten.Meine Einschätzung: sollte es im Spiel gegen Gießen nicht einen Erfolg geben, werden entweder Krunic oder James nicht mehr dabei sein.
Wobei ich eine Trennung von James als wahrscheinlicher sehe. -
@Rai
Ich schreib’s bewusst im Konjunktiv, da es in unserem Fall vermutlich eh offtopic ist: Ein Angestellter hat auch nicht auf eigene Faust Personalpolitik zu betreiben. Schon gar nicht hat er gegen seinen Vorgesetzten zu opponieren. -
An einem “nicht wollen” oder “gegen den Trainer spielen” mag ich nicht glauben. Vielmehr kommen wahrscheinlich Verunsicherung, zu geringes Selbstvertrauen, falsche Spieler für die Position & falsche Taktikeinstellung & falsche Trainingsschwerpunkte für so eine konstante Minderleistung fast aller Spieler (Ausnahme Abwehrleistung Bartolo & offensiv in Q4) zusammen.
James mit nur 33% (20/60) Trefferquote in den letzten fünf Spielen, zudem mit 3,5 TO je Spiel, ca. 150% mehr als vorher. Ich vermute, ihm ist bewusst, dass er sich aktuell (nach Abstieg in Türkei) gerade aus den Topligen heraus spielt. Mit dieser Leistung bekommt er maximal noch einen halb so hoch bezahlten Job bei einem nichteuropäisch spielenden Verein in einer schlechteren Liga (z.B. Belgien, Niederlande).
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Der Verein hat noch zwei Monate Zeit, daran zu arbeiten, den worst case zu verhindern …
Mein Eindruck: wir haben einen “faulen Apfel” im Team (oder sind es zwei?) und das Team kommt nicht mit Krunic klar.
Konkret gefragt: wer käme denn als Trainer-Nachfolger in Frage? wer ist überhaupt auf dem Markt? Bitte nicht den Co.
Und dann sollte unsere Mutter mal finanziell dafür sorgen, dass wir ein oder zwei Spieler austauschen können, wie auch immer, solange noch die (zeitlich begrenzte) Möglichkeit besteht.
Wenn das so weiter geht, wie in den letzten Spielen, dann können sie bald nur vor ihren Familienangehörigen spielen. Und TBB kann für die zweite Liga planen.
Nur eines freut mich: Breunig! Wie der sich entwickelt hat. Da könnten sich manch andere Spieler ein Beispiel nehmen.
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Der Express hat übrigens “Halbjahreszeugnis-Noten” mit Begründung für die Baskets-Spieler verteilt:
https://www.express.de/bonn/zwischenzeugnis-fuer-bonner-baskets-raten-sie-mal–wer-die-schlechteste-note-bekommt----31797680Mit Ausnahme der Noten für James & DiLeo teile ich die Einschätzung. Beide bewerte ich eine halbe bis ganze Note schlechter. DiLeo trifft auch seine 2er (38% - 3er sogar nur 25%) bislang mit miserabler Quote, zudem verlangsamt er das Baskets-Spiel und macht es unattraktiver.
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An einen Austausch von zwei Spielern glaub ich nicht.
Maximal wird James gehen(ohne Austausch) , wenn es wirklich so schlimm um seine Teamfähigkeit steht.Ich weiß nichtmal wie realistisch ein Trainerwechsel ist.
Die Alternativen dürften rar sein und die Baskets haben bisher selten ein glückliches Händchen bewiesen. Konkret fallen mir nur Fischer und Soce ein. Koch und 2x Krunic waren eher ‘aus der Not eine Tugend gemacht’ über den Rest schweigen wir lieber.Ich glaube nicht an die Playoffs, noch weniger an einen Abstieg. Ich würde demnächst schlechten Geld auch nicht mehr gutes hinterherwerfen um irgdnwie Platz 8 zu erreichen.
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Mal ein wenig provokant gefragt:
Wer ist für Eure Nachverpflichtugen verantwortlich?
Krunic alleine? Kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Und schon wird es schwierig den Pedrag vor die Türe zu setzen - zumindest aus moralischer Sicht.Ne Wichterich wird da sicher auch unterschrieben haben. Gibt ja sicher auch ne Scouting Abteilung, die da auch involviert ist?
Eine ganze Scouting-Abteilung gleich? In der BBL gibt es so gut wie keine Mannschaft, die in diesem Bereich vernünftig aufgestellt ist. Das machen die Coaches und die Sportdirektoren/GF/etc. und zwar dann, wenn gerade mal Zeit ist. Nicht zuletzt aus diesem Grund wirken Verpflichtungen häufig eher zufällig.
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Die Baskets haben imo drei naheliegende Optionen, die hier ja schon dargestellt wurden:
1 Krunic raus
Den Trainer zu entlassen wäre wahrscheinlich die naheliegende Option nach der Niederlagenserie. Die Baskets machen so etwas nicht gerne, hinzu kommt der noch nicht gefährliche Tabellenplatz und die Tatsache, dass man in noch zwei anderen Wettbewerben vertreten ist.
Auf der anderen Seite wissen die Baskets vielleicht noch, dass man an Fischer zu lange festgehalten hat und ein Trainerwechsel nicht eine rein finanzielle Angelegenheit ist.
Entscheidend wird aus Sicht der Baskets aber sein, mit wenig finanziellem Aufwand in die Erfolgsspur zu kommen. Warum also nicht einen jungen Prospect Trainer die Chance geben, für wenig Geld einen Vertrag bis Saisonende zu bekommen, um sich für das nächste Jahr zu empfehlen?2 James raus
Diese Maßnahme wäre ja auch zu überlegen, da hier ja der Hase im Pfeffer liegen könnte. Vielleicht geht dann ein Ruck durch die Mannschaft, vielleicht aber auch nicht. Weiß noch jemand, ob der Campbell Rauswurf damals irgendetwas gebracht hat?
Auf alle Fälle bräuchten wir dann noch einen Guard. Vielleicht Gibson verpflichten, dem hier ja viele hinterhertrauern?
Meiner Ansicht nach liegt das Hauptproblem ja woanders. Ohne einen richtigen PG, der das Spiel strukturieren kann und der James die Rolle des reinen Scorers geben kann, wird James nicht funktionieren.
Ich hoffe denn auch, dass ich Mayo und Di Leo nächstes Jahr nicht mehr wiedersehen muss. Von dieser Mischung aus mieser Defense und keinen PG-Qualitäten habe ich die Schnauze voll, sorry!3 Nichts machen
Vielleicht machen die Baskets auch nichts und hoffen, dass die Zeit Besserung bringen könnte. Aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten sicher die beste Variante, mit dem Abstieg hat man ja nichts zu tun.
Bei der Stimmung im Fanlager und der Verantwortung, die Ränge voll zu bekommen sicherlich mittlerweile eine Risikovariante.