24. ST: medi Bayreuth - Science City Jena (Sa., 04.03.17, 18:00 Uhr)
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Mal abgesehen von dieser einen Szene lieber Puma, wie oft greift Knight in der Offensive um seinen Gegenspieler und bekommt kein Offensivfoul gepfiffen? Wie oft geht er diskutierend zum Ref ohne ein T zu bekommen? Also da hätte Herr Knight hätte schon viel früher zum duschen gehen müssen!
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Ich mag Jena. Jena hat einen guten Coach, eine gute Mannschaft und uns einiges abverlangt.
Aber mit 40% von der Freiwurflinie wird es eben verdammt schwer ein Spiel zu gewinnen.Wir waren in Bonn nicht in der Lage einen Einwurf innerhalb von 5 Sekunden an den Mann zu bringen und haben dann ein viel diskutiertes, aber wohl korrektes, unsportliches Foul gg. Linhart erhalten.
Für mich war es damals müssig über diese Szene zu diskutieren, da wir das Spiel an anderen Stellen verloren haben, so z.B. beim angesprochenen Einwurf.Selbiges bei Jena. Verloren hat man ebenso an anderer Stelle, daher will ich über diese Szene eigentlich gar nicht mehr viel diskutieren.
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Ich finde es richtig belustigend wie immer wieder (also nicht nur bei diesem Spiel) seitenweise über einzelne Szenen oder Pfiffe diskutiert wird. Am TV oder am PC nach der 5. Zeitlupe tue ich mir vermeintlich leicht alles besser zu wissen und selbst da sieht wie unterschiedlich die Meinungen sind. Die Schirris müssen aus hunderten Szenen pro Spiel meißt in bruchteilen von Sekunden Entscheidungen treffen….Solange vermeintliche Fehlentscheidungen sich im Spiel für beide Mannschaften in etwa die Waage halten habe ich kein Problem damit.
Schlau daher her reden kann jeder nach der xten Wiederholung! -
Na na na, wir wollen hier doch keine Legenden bilden
welche denn?
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Auch ich kann den Pfiff nicht nachvollziehen und sehe ein Defensiv-Foul.
Sicherlich dreht sich dadurch etwas das Momentum, aber so spielentscheidend, wie es hier zwischen den Zeilen dargestellt wird, war es meiner Meinung nach nicht.
Es waren zu dem Zeitpunkt noch über 5 Minuten zu spielen, Jena war mit 5 Punkten vorne. In der restlichen Spielzeit lässt Jena dann zwei gut heraus gespielte Alley-Opps liegen, vergibt einen Freiwurf und man nimmt (in Person von Jenkins) schwere Würfe. Währenddessen bleibt Bayreuth cool, trifft und holt wichtige Rebounds.
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Los jetzt mal her mit dem Regelbuch. Da gibt’s auch Regeln zu 3 -Sekunden. Die scheinen auch keine Anwendung mehr zu finden. Und wie war das doch nochmal in ein, zwei Situationen mit der Unterbrechung eines Fastbreaks?
Was hat das “nicht anwenden” von Regeln mit “falsch anwenden” von Regeln zu tun?
Versuche es erst gar nicht. Mit solchen Leuten zu diskutieren, macht eh kein Sinn.
Allein mit deiner Aussage “solche Leute” sagst du ja schon das allein nur deine Wahrheit zählt. “Solche Leute” haben eben andere Meinungen.
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Ich finde es richtig belustigend wie immer wieder (also nicht nur bei diesem Spiel) seitenweise über einzelne Szenen oder Pfiffe diskutiert wird. Am TV oder am PC nach der 5. Zeitlupe tue ich mir vermeintlich leicht alles besser zu wissen und selbst da sieht wie unterschiedlich die Meinungen sind. Die Schirris müssen aus hunderten Szenen pro Spiel meißt in bruchteilen von Sekunden Entscheidungen treffen….Solange vermeintliche Fehlentscheidungen sich im Spiel für beide Mannschaften in etwa die Waage halten habe ich kein Problem damit.
Schlau daher her reden kann jeder nach der xten Wiederholung!Also darf man deiner Meinung nach im Nachhinein nicht mehr über getroffene Pfiffe diskutieren und solange die Refs auf beiden Seiten gleich besch. Pfeifen ist alles OK?
Ist das dein Ernst? -
Ich finde es richtig belustigend wie immer wieder (also nicht nur bei diesem Spiel) seitenweise über einzelne Szenen oder Pfiffe diskutiert wird. Am TV oder am PC nach der 5. Zeitlupe tue ich mir vermeintlich leicht alles besser zu wissen und selbst da sieht wie unterschiedlich die Meinungen sind. Die Schirris müssen aus hunderten Szenen pro Spiel meißt in bruchteilen von Sekunden Entscheidungen treffen….Solange vermeintliche Fehlentscheidungen sich im Spiel für beide Mannschaften in etwa die Waage halten habe ich kein Problem damit.
Schlau daher her reden kann jeder nach der xten Wiederholung!Also darf man deiner Meinung nach im Nachhinein nicht mehr über getroffene Pfiffe diskutieren und solange die Refs auf beiden Seiten gleich besch. Pfeifen ist alles OK?
Ist das dein Ernst?Nö, krasse Fehlentscheidungen und vorallem wenn sie auch noch einseitig stattfinden sind natürlich diskussionswürdig. Ich will damit nur sagen dass das teilweise mMn. Kinderkrammniveau hat über was heir diskutiert wird. Ich hab recht, nein ich hab recht……Selber aufs Spielfeld stellen und besser machen!
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Es gibt genug Posts, die inhaltlich nur aus dem Bauch heraus geschrieben werden oder nur die eigene Meinung wiederspiegeln. Das sich irgendeiner mal die Mühe machen würde, sich ein Regelwerk zur Hand zu nehmen ist wahrscheinlich zu viel verlangt. Leider kann man damit aber beim BB nicht so gut auf der Kennerwelle mitschwimmen wie z.B. beim Fußball.
Es hat schon etwas von beißender Satire, wenn ich mir in der Halle die Kommentare zu Spielzügen oder Pfiffen geben muss. Das tut mittlerweile echt nur noch weh. Und genau auf diesem Niveau geht es hier dann weiter. Mit Kindergartenniveau hat das recht wenig zu tun, denn es lassen sich die allermeisten Entscheidungen klar anhand der Regeln bewerten. Kindergarten wird es höchstens dann, wenn diese Stammtischwaafer mit dazukommen.Soviel auch dazu.
Ich ergötze mich dann lieber wieder an den Kommentaren meiner Sitznachbarn, die für jedes - aber auch für jedes Foul im Fastbreak - aufspringen und ein U fordern. Halt auch nur weil sie das mal bei anderen gesehen haben. Prost
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Es gibt genug Posts, die inhaltlich nur aus dem Bauch heraus geschrieben werden oder nur die eigene Meinung wiederspiegeln. Das sich irgendeiner mal die Mühe machen würde, sich ein Regelwerk zur Hand zu nehmen ist wahrscheinlich zu viel verlangt. Leider kann man damit aber beim BB nicht so gut auf der Kennerwelle mitschwimmen wie z.B. beim Fußball.
Es hat schon etwas von beißender Satire, wenn ich mir in der Halle die Kommentare zu Spielzügen oder Pfiffen geben muss. Das tut mittlerweile echt nur noch weh. Und genau auf diesem Niveau geht es hier dann weiter. Mit Kindergartenniveau hat das recht wenig zu tun, denn es lassen sich die allermeisten Entscheidungen klar anhand der Regeln bewerten. Kindergarten wird es höchstens dann, wenn diese Stammtischwaafer mit dazukommen.Soviel auch dazu.
Ich ergötze mich dann lieber wieder an den Kommentaren meiner Sitznachbarn, die für jedes - aber auch für jedes Foul im Fastbreak - aufspringen und ein U fordern. Halt auch nur weil sie das mal bei anderen gesehen haben. Prost
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Es gibt genug Posts, die inhaltlich nur aus dem Bauch heraus geschrieben werden oder nur die eigene Meinung wiederspiegeln. Das sich irgendeiner mal die Mühe machen würde, sich ein Regelwerk zur Hand zu nehmen ist wahrscheinlich zu viel verlangt. Leider kann man damit aber beim BB nicht so gut auf der Kennerwelle mitschwimmen wie z.B. beim Fußball.
Es hat schon etwas von beißender Satire, wenn ich mir in der Halle die Kommentare zu Spielzügen oder Pfiffen geben muss. Das tut mittlerweile echt nur noch weh. Und genau auf diesem Niveau geht es hier dann weiter. Mit Kindergartenniveau hat das recht wenig zu tun, denn es lassen sich die allermeisten Entscheidungen klar anhand der Regeln bewerten. Kindergarten wird es höchstens dann, wenn diese Stammtischwaafer mit dazukommen.Soviel auch dazu.
Ich ergötze mich dann lieber wieder an den Kommentaren meiner Sitznachbarn, die für jedes - aber auch für jedes Foul im Fastbreak - aufspringen und ein U fordern. Halt auch nur weil sie das mal bei anderen gesehen haben. Prost
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Es gibt genug Posts, die inhaltlich nur aus dem Bauch heraus geschrieben werden oder nur die eigene Meinung wiederspiegeln. Das sich irgendeiner mal die Mühe machen würde, sich ein Regelwerk zur Hand zu nehmen ist wahrscheinlich zu viel verlangt. Leider kann man damit aber beim BB nicht so gut auf der Kennerwelle mitschwimmen wie z.B. beim Fußball.
Es hat schon etwas von beißender Satire, wenn ich mir in der Halle die Kommentare zu Spielzügen oder Pfiffen geben muss. Das tut mittlerweile echt nur noch weh. Und genau auf diesem Niveau geht es hier dann weiter. Mit Kindergartenniveau hat das recht wenig zu tun, denn es lassen sich die allermeisten Entscheidungen klar anhand der Regeln bewerten. Kindergarten wird es höchstens dann, wenn diese Stammtischwaafer mit dazukommen.Soviel auch dazu.
Ich ergötze mich dann lieber wieder an den Kommentaren meiner Sitznachbarn, die für jedes - aber auch für jedes Foul im Fastbreak - aufspringen und ein U fordern. Halt auch nur weil sie das mal bei anderen gesehen haben. Prost
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Was soll denn diese Überheblichkeit? Erwartet ihr wirklich von jedem Zuschauer Regelkenntnis bis in letzte Detail? Dann wird es bald leere Hallen geben. Darf man sich als Fan nicht über einen Pfiff ärgern, ist es nicht u.a. auch ein Teil des Fan sein sich über einen Pfiff in der Halle zu ärgern ? Wollt Ihr wirklich, dass alle Zuschauer immer staunen und ruhig sagen, ja das hat der Schiri aber richtig gut gesehen.
Lasst den Fans die Emotionen, lasst den Fans die Stimmung. Soviel erstmal zur Stimmung bzw. den Unwissenden.
Zu dem Thema ob ein Foul regelkonform gepfiffen wurde oder nicht. Es ist eine Sache was im Regelwerk steht und es ist eine andere Sache diese zu 100% korrekt umzusetzen. Es ist für uns Schiri relativ einfach zu erkennen, ob ein Spieler oder Ball im aus sind, ob ein Übertreten statt gefunden hat und eigentlich auch, ob es ein 2 Punkte Wurf oder ein 3 Punkte Wurf war (selbst da wird aber manchmal das Replay genutzt).
Es ist aber ungleich schwere im Spiel eine Foulsituation richtig zu entscheiden. Das fängt schon damit an, dass bei mehreren Schiri die unterschiedliche Auslegung pro Spiel erfolgen kann. Der eine Schiri sieht dies als normale Verteidigungshaltung, der andere als Foul. Geht einem als Schiri ja oft selbst so, dass man die Pfeife ruhen lässt, während dein oder deine Mitschiri pfeifen.
Was ich damit eigentlich sagen will. Diskussionen über Fouls wird es immer geben, und in der Halle gehört das m.E. dazu. Wenn Euch das als sehr regelkundige und oft überheblich wirkende User/Schiri stört, beteiligt euch nicht an Diskussionen. Ich als Schiri halt meine Entscheidungen nicht für unfehlbar, habe sicherlich schon viele viele Pfiffe getätigt, die man auch anders auslegen kann. Und ich bin mir sicher, es geht auch den BBL-Schiri so. Damit möchte ich aber nicht den BBL-Schiri die Kompetenz absprechen, sondern nur auf die Schwierigkeit hinweisen.
Nur meine Meinung
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Ärgern kann sich in der Halle jeder und das Auslegungen des Refs mal 50/50 sein können ist doch logisch! Es geht hier nicht darum wer Recht hat oder wer nicht oder ob ein Pfiff jetzt richtig oder falsch war.
Es geht einfach nur darum das seitenlang über Themen diskutiert wird ohne sich damit wirklich auseinanderzusetzen Wenn du das schon als überheblich findest, bitte…
Wenn man den mitreden will, muss man halt wissen über was. Oder ist das in irgendeinem Bereich unseres täglichen Lebens denn anders?
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Olli’s Post ist absolut angemessen. Es wurde viel zu lnage äber einen eindeutigen Pfiff diskutiert, ohne eine (nur eine!) Ansatzweise refelkonforme Begründung. Die, die am lautesten über die Schiedsrichter schreien, haben meistens am aller wenigsten Ahnung. Haben aber natürlich recht - Stichwort 80 Millionen Bundestrainer. Und das sind nun mal die schlimmste Sorte von Menschen. Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal…
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Ich muss sagen ein sehr unterhaltsames Spiel von beiden Seiten. Schade, dass Jena es nicht geschafft hat über 40 Minuten konzentriert aufzuspielen. Ich denke nicht, dass das Offensivfoul die Niederlage eingeläutet hat. 30 Punkte im 1. Viertel zuzulassen sind einfach zu viel und am Ende muss man das cleverer in der Offensive ausspielen (die Würfe von Jenkins waren zu gewollt) und bei den Rebounds auch zufassen.
Klar, die SR müssen in einem Bruchteil eine Entscheidung treffen und ja, der SR hatte einen optimalen Blick auf die Situation. Er hat es als O-Foul entschieden. Aber alle, die es in der Wiederholung gesehen haben, es war keins! Warum ist klar, Knight macht einen kleinen Schritt zur Seite und Linhart dreht sich mit Knie und Schulter in den Weg. Das heißt Linhart der Kontakt geht von Linhart aus, der sich in Knight dreht. Für ein Defensefoul ist mir der Kontakt zu lasch, eher eine No-Call-Entscheidung. Wie gesagt, dass war für mich nicht DER entscheidende Punkt für die Niederlage.
Achja, das 1. Offensefoul von Knight war auch schon grenzwertig. Ich denke, die SR haben sich bei Knight auf O-Fouls eingepfiffen. -
Die vieldiskutierte Entscheidung um das O-Foul, das Knight bekommt, ist in meinen Augen trotz einiger ziemlich einseitiger Meinungen in beide Richtungen haarscharf. Verteidigungsposition hat Linhart zunächst eingenommen (beide Füße sind zunächst am Boden), also darf er sich anschließend seitlich bewegen und den Kontakt aufnehmen, auch wenn er in der seitlichen Bewegung nicht beide Beine abgesetzt hat. Frontal wirkt der Kontakt auch, was vermuten lässt, dass er als erster Position hatte. Soweit sieht es nach klaren Offensivfoul aus. Problem ist allerdings, dass Linhart keine saubere rein laterale Bewegung durchführt, sondern kurz vor Kontakt die linke Schulter in Knight hineindreht. Ohne dies wäre der Kontakt auch erst später entstanden, womit Knight wohl schon etwas weiter außen gewesen wäre und der Kontakt schon nicht mehr so frontal wäre, sondern eher seitlich. In meinen Augen ist das Eindrehen der Schulter in Richtung Knight zu viel, aber wie gesagt, das ist eine ganz knappe Entscheidung. In der Realen ist das auf keinen Fall so detailliert zu sehen, dementsprechend fand ich die Entscheidung in den ersten Momenten fälschlicherweise sogar genauso absurd wie Herr Körner.
Und wie schon der ein oder andere Vorredner festgestellt hat, man kann diese Szene zwar als Momentumdreher auslegen, allerdings sind Freiwurfquote, die beiden gut gespielten aber nicht veredelten Alley-Oops und mangelndes Rebounding in der Crunchtime seitens Jena wohl entscheidender.
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Schöner Service von Bayreuth die Pressekonferenzen immer online zu stellen. Frage mich, warum das TB nicht nach Ende der Übertragung ans Replay packen kann? Nicht Bestandteil des Telekom-Deals?
Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass zwischen Spielende und den PKs durchaus ein gewisses Zeitfenster zu ueberbruecken waere. Ist vermutlich einfach zu viel zum fuellen. In Bamberg warteten wir zB bei einem Spuel mal fast 50 Minuten…