Ist Ivan Pavic als Basketball-Profi noch tragbar?
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Oder um deiner Ansicht zu folgen, hätte Hoyzer während seines Verfahrens und bis zum endgültigen Urteilsspruch fleissig weiterpfeifen sollen?
Hoyzer hat aber aktiv Spiele verschoben, weil er sie selber pfiff! Und er ist gleich nach dem Anfangsverdacht von selbst zurück getreten- die Sperre kam erst später!Bei Ivan steht der Verdacht, daß er (Fussball)spieler angesprochen haben soll, was immer noch zu beweisen ist! Es besteht doch auch die Möglichkeit, daß beschuldigte Spieler alles versuchen sich rauszureden, ihre Schuld zu mildern, indem sie etwa halt einiges erzählen, was vielleicht doch etwas anders war!
Wer sagt denn, daß in Breitengüssbach keiner der Verantwortlichen sich dafür interessiert? Vielleicht steht Ivan ja unter besonderer Kontrolle! Vielleicht wurde auch mit Gerichten und Anwälten abgeklärt, ob er spielen darf/kann/sollte. Weiss das einer hier? ich denke nicht! -
@Gruebler
Ich habe mich weder für eine offizielle Sperre noch für eine “Verdachtskündigung” ausgesprochen. Mir persönlich hätte eine Reaktion des Vereins gereicht, wenn dieser gesagt hätte, "unser Spieler Ivan Pavic ist des bandenmäßigen Betrugs angeklagt worden. Wir sind von seiner Unschuld überzeugt, werden aber als Schutzmaßnahme dem Verein und der Liga gegenüber auf Pflichtspieleinsätze von ihm verzichten, bis das Verfahren abgeschlossen ist bzw. der Verdacht gegen ihn ausgeräumt ist.Man stelle sich mal vor, Pavic ist wirklich einer der Drahtzieher der Wettmafia. Wie steht Breitengüßbach nach dem Prozeß da, wenn sie ihn einfach weiterspielen ließen (ich erinnere nochmal an mein Beispiel von eben mit Hoyzer, da hätte auch niemand verstanden, wenn man ihn weiterpfeifen gelassen hätte, oder).
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@Gruebler
Man stelle sich mal vor, Pavic ist wirklich einer der Drahtzieher der Wettmafia. Wie steht Breitengüßbach nach dem Prozeß da, wenn sie ihn einfach weiterspielen ließen (ich erinnere nochmal an mein Beispiel von eben mit Hoyzer, da hätte auch niemand verstanden, wenn man ihn weiterpfeifen gelassen hätte, oder).Ein Urteil wird sicher nicht mehr in dieser Pro B Saison gesprochen. Sollte dann Ivan verurteilt werden, wer sagt denn dann, daß er weiter in Güssbach spielen darf!?
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@FritzchenKlein. Und was wäre damit gewonnen? Güßbach hält vertraglich an ihm fest, setzt ihn aber nicht ein? Nein, das ist ein klares Entweder-oder. Es ist ja eben eine andere Situation als z.B. beim Dopingverdacht. Der Bezug zum Spielbetrieb der ProB ist nicht gegeben.
Und eine Nachfrage interessehalber: Kann man eigentlich auf ProB-Spiele wetten?
@eiffeltower. Danke
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Auf Pro A Spiele kann man eventuell wetten, aber Ivan spielt ja in der Pro B- glaube nicht, daß es da lohnenswerte Wettangebote gibt!
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Voraussichtlich am 24.02. startet das Verfahren gegen Ante Sapina und Ivan Pavic. Da diesmal Sapina und nicht die zweite Garde angeklagt ist, wird das in der Presse einen großen Widerhall geben.
Ich als Vereinsvorsitzender möchte nicht in die Situation kommen, dass die überregionale Presse in der Woche darüber berichtet, dass mein Spieler im großen Stil Fußballspiele verschoben hat und am Wochenende veröffentliche ich Pressemitteilungen, dass es eben dieser wieder mal Top-Scorer und -Rebounder war. Da wird sich auch irgendwann mal die Presse dafür interessieren, wie es sein kann, dass bei solche konkreten Verdachtsmomenten dieser Mann, der in der Woche auf der Anklagebank sitzt, am Wochenende weiterhin Profisport betreiben kann.Selbst wenn sich herausstellen sollte, dass Pavic kein großes Tier war, sondern nur in der zweiten Reihe unterstützend arbeitete, hat er für mich aus berufs-ethischen Gründen nichts mehr im Sport zu suchen. Allein deswegen finde ich es persönlich unerträglich, dass er weiterhin spielt.
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Allein deswegen finde ich es persönlich unerträglich, dass er weiterhin spielt.
Wie passt das mit Deiner Aussage:
Ich habe mich weder für eine offizielle Sperre noch für eine “Verdachtskündigung” ausgesprochen.
zusammen?Sag doch einfach, das auch Du ihn nicht gesperrt sehen willst!!!
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Pavic scheint ja sich ja schon länger im Wett-Milieu bewegt zu haben. Schon 2007 wurde Bamberg darauf aufmerksam, dass Pavic ein Wettbüro betreibt und hat es im danach untersagt.
www.tagesspiegel.de/sport/vergeblich-gewartet/v_default,1637244.html -
Beim Vertrag mit einem Club gab es in den letzten Jahren zu dem Thema der Verdachtskündigung
Nein, gruebler, Du wühlst hier leider juristisch betrachtet in der falschen Schublade. (Nicht alles kann man sich ohne weiteres aus dem Internet erschließen.)
Die Verdachtskündigung gehört systematisch in die Gruppe der verhaltensbedingten Kündigungen. Der Arbeitnehmer verletzt dann in unserem Fall konkret z. B. durch eine Straftat seine arbeitsvertraglichen Pflichten. Der Verdachtskündigung liegt analog die Annahme zugrunde, der Arbeitnehmer habe eine “innerdienstliche” Straftat begangen.
Ein solcher Fall liegt hier nicht vor: Herrn Pavic wird gerade nicht vorgeworfen, im Rahmen seiner Beschäftigung als Basketballer Straftaten begangen zu haben. Es handelt sich vielmehr um außerhalb seiner Arbeit begangene Straftaten, die ihm insoweit zum Vorwurf gemacht werden.
Dann aber spielen wir im Bereich der personenbedingten Kündigungen; ich habe daher mit Bedacht über seine (weitere) Eignung als Profibasketballer (seine vertraglich geschuldete Tätigkeit) sinniert.
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@Tiuz. Touché. Saubere Differenzierung Herr Kollege, vor Arbeitsrecht hab ich mich immer gedrückt… Ja, hier hapert es - zumindest das stellte ich aber doch noch einigermaßen dar - am Bezug zum Basketball. Insofern trifft Emmely aus rechtlicher Warte nicht zu. Aber dass zwischen Strafrecht und Arbeitsrecht zu differenzieren ist, da sind wir uns ja hoffentlich noch einig.
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Kannten sich Pavic und der plötzlich und unerwartet zurückgetretene Kovacevic nicht sehr gut? Da käme dann doch noch etwas durch die Hintertür…
Edith war für qnibert fleißig und hat recherchiert:
Der Beko BBL-Geschäftsführer war zuvor von Kovacevic darüber informiert worden, dass er, Kovacevic, sich von dem mittlerweile in Untersuchungshaft befindenden Ivan Pavic habe einladen lassen. Damit ist ein Verstoß gegen die Verpflichtungserklärung, die jeder Beko BBL-Unparteiische gegenüber dem Verband und der Liga eingegangen ist, verbunden – und es ist zudem ein Verstoß gegen den Verhaltenskodex. „Wir haben großen Respekt vor dieser Entscheidung und begrüßen diesen Schritt“, sagte Jan Pommer.
Quelle: BBL-PM
PS: ich würde auch nur das zugeben, was sich beweisen läßt…
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Kannten sich Pavic und der plötzlich und unerwartet zurückgetretene Kovacevic nicht sehr gut? Da käme dann doch noch etwas durch die Hintertür…
Dass Spieler und Schiedsrichter sich gut kennen, ist an sich ja nichts Ungewöhnliches. Ich bitte aber darum, die Person Kovacevic und andere (vermutlich kannte Pavic auch ca. 200 Basketballspieler sehr gut) aus der Diskussion herauszuhalten, es sei denn, es gibt Quellen, die eine Diskussion über diese Personen rechtfertigen.
Danke!
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Der Beko BBL-Geschäftsführer war zuvor von Kovacevic darüber informiert worden, dass er, Kovacevic, sich von dem mittlerweile in Untersuchungshaft befindenden Ivan Pavic habe einladen lassen.
Übrigens ein Thema wo keiner von uns weiß, ob die BBL jemals etwas untersucht hat oder zu was Kovacevic von Pavic eingeladen wurde.Es wurde einfach nur totgeschwiegen…
Edith sagt das da jemand schneller war…
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@DvW & af4e:
Der Rücktritt Kovacevics wurde ja damals schon kontrovers diskutiert. Auf Basis der alten BBL-Meldung läßt sich aber kaum umfassender ein Zusammenhang zur Person Pavics über die zitierte Einladung hinaus diskutieren, ohne auf Spekulationen oder Unterstellungen zurückzugreifen. Und das sollte bitte ausbleiben.
Ich bin der letzte, der nicht gerne mehr Aufklärung zu diesem Sachverhalt bekäme, aber aktuell ist die Quellenlage nunmal sehr, sehr dünn.
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Edith wir immer fleissiger:
Am Abend vor der Partie kontaktierte Ante Sapina, einer der mutmaßlichen Drahtzieher, laut SZ den ehemaligen Basketball-Profi Ivan Pavic. Beide sitzen derzeit in Untersuchungshaft. In dem abgehörten Telefonat fragte Sapina ob „der“ morgen pfeifen würde. Pavic antwortete „Ja“. Von den drei eingesetzten Schiedsrichtern war wohl Predrag Kovacevic gemeint. Pavic antwortete, er könne es machen, fügte jedoch an, die Quote sei „beschissen“. Darauf Sapina, er habe „nur so gefragt“.
Die Staatsanwaltschaft geht davon aus, dass kein Manipulationsversuch stattgefunden hat. Andere Spiele tauchen in der Akte nicht auf. Dies ist auch der Sachstand der BBL, die allerdings noch keine Akteneinsicht hatte.
Quelle BZ/SZ über google einfach findbar über Pavic/Kovacevic.
Korrekt! Es will einfach keiner wissen, was so gelaufen sein könnte.
…Baldi und warnt: „Abwarten. Der Fall ist noch nicht abgeschlossen. Doch offensichtlich sind die Quoten im Basketball zu gering. Wenn das so ist, umso besser.“
Und das ist Schwachsinn, die Quoten sind beim Basketball ausreichend lukrativ. Leider darf ich bei Bwin inzwischen aus nicht angegebenen Gründen mehr wetten. Gerade beim Basketball bis in die ProA/B hinunter ging da was. Leider durfte man bei immer mehr Erfolg dann immer weniger setzen… 3 Saisons habe ich mir über bwin meine Dauerkarten/VIP-Karten so finanziert.Aber die echten Profi-Zocker wetten ja eh nicht bei bwin.
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Glück für Breitengüßbach.
Sie können vorerst auch im Training weiter mit Pavic rechnen, denn dieser muss erst später seine Werktage in Bochum verbringen. Sein Prozeß beginnt erst nach dem 20. März. Der ursprünglich geplante Prozessbeginn konnte nicht gehalten werden.
www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,744034,00.html -
Das Verfahren gegen Ivan Pavic beginnt nächsten Montag, 21.03.2011.
“Führungsriege der Wettmafia vor Gericht”
newsticker.sueddeutsche.de/list/id/1128640 -
Update nach dem ersten Prozesstag:
Alle Angeklagten haben sich gestern nicht geäußert. In der FAZ werden neue Details der Anklage gegen Pavic und Co. bekannt:
Sapinas Partner Cvrtak werden Manipulationsversuche in 46 Fällen vorgeworfen. Beide sollen gemeinsam mit dem früheren Bamberger Basketball-Profi Ivan P. als Köpfe der mutmaßlichen Betrügerbande agiert haben und unter der Abkürzung „CAI“, hinter dem die Anklage ein Akronym für Cvrtak, Ante und Ivan vermutet, beim Wettvermittler Samvo Ltd. in London ein Konto geführt haben, über das auf manipulierte Spiele gewettet wurde. Der Umsatz auf diesem Konto im Zeitraum zwischen Ende 2008 und der Festnahme der drei am 19. November 2009 erreicht die schwindelerregende Höhe von 32 Millionen Euro, der Gewinn soll rund 3,5 Millionen Euro betragen haben.
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Update nach dem zweiten Prozeßtag:
Wurde bislang befürchtet, dass sich der Wettmafia-Prozeß monatelang hinziehen könnte, sieht die Justiz die Möglichkeit, dass das Verfahren vielleicht schon nach 6 Verhandlungstagen beendet werden kann.
Das Hamburger Abendblatt zitiert die Staatsanwaltschaft:Während Ante Sapina und Marijo C. in den Verhören umfangreiche Geständnisse abgelegt haben, sind die Mitangeklagten Ivan P., Dragan M. und Deniz C. laut Bachmann „teilgeständig“. Lediglich Ramazan K., der nur in einem Fall angeklagt ist, schweigt. Den ehemaligen Basketballer Ivan P., der in der vergangenen Woche seine Unschuld beteuert hatte, zählt Bachmann zum „engeren Führungszirkel“.
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Update.
Sapina hat heute umfangreiche Aussagen zu seinen Verstrickungen im Wettskandal gemacht. Dabei belastete er auch einen anderen Mitangeklagten und “in weit geringerem Maße – den mitangeklagten früheren Basketballprofi Ivan P.”