Brose Baskets Bamberg vs. EWE Baskets Oldenburg (27.12.2010)
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Was an Lukauskis arrogant sein soll, will sich mir nun wirklich nicht erschließen. Unser bester Mann, seit Wochen, eben sehr erfahren und abgezockt.
Könnte da bei euch auch Spieler nennen, die ich überheblich finde, aber da das rein subjektiv ist, lass ich das.Ja ihm wegen dieser einen Aktion Arroganz zu unterstellen, ist vielleicht wirklich etwas übertrieben. Aber sonderlich sportlich finde ich die Aktion trotzdem nicht, vor allem weil er sich das gegen einen erfahrenen Mann wie Jacobsen nie trauen würde. Nennen wir es Machtgehabe und gesundes Selbstvertrauen.
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Schau dir Goldsberry, Suput oder Jacobsen an. Kritisiere sie jedes Mal wenn sie eine arrogante, provozierende, überharte oder schauspielerische Szene haben und dann wende dich an andere Teams. Mal davon abgesehen war das was du beschreibst eine Szene im Spiel oder? Da sind Aktionen die bei unterbrochenem Spiel laufen wohl unsportlicher.
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Goldsberry gehört auf dem PARKETT zu den fiesesten Spielern der Liga, das muss man auch als Brose-Fan erkennen.
Aber wie gesagt ich will hier auch keine Debatte über die Manieren der Spieler lostreten. Ich glaube auch, dass Lukauskis ein sympathischer, bescheidener Mann ist. Aber die Aktion war einfach nicht so toll, nicht mehr und nicht weniger wollte ich sagen. -
@gert-jason-fan
das ist wóhl die nichtigste Aussage, die Du je getroffen hast. Was hat Dich denn dazu veranlasst?Wenn auch nur irgendein Stäubchen Wahrheit dran wäre, dann wäre das irgendeinem SR mal in irgendeiner Weise in sechs Jahren Bundesliga einmal aufgefallen.
2,4 Fouls bei der fairsten Mannschaft der Liga. Kein U oder T in dieser Spielzeit, kann mich auch nicht erinnern, dass er jemals eine Verletzung des Gegners in Kauf genommen hat durch Unterlaufen oder sonstigen Dreck.
Mittlerweile das sechste Jahr in der BBL und nichts, aber auch gar nichts unterlegt Deine Aussage.Ist der Erfolg zu Kopf gestiegen oder ist der Satz eine Reminiszenz an die haltlosen Neider der Bundesliga, die da inhaltslos behaupten, Bamberg werde von den SR bevorteilt?
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Goldsberry einer der fiesesten Spieler der Liga? jaja, is klar… das ist so ein unsäglicher SD-Mythos.
Goldsberry spielt Basketball und das sehr gut, vor allem verteidigt er sagenhaft gut. Und dazu gehört es auch, sich in der ein oder anderen Situation körperlich Respekt zu verschaffen.
Wenn ich einen Schnellangriff stoppe, dann stoppe ich den Schnellangriff (Das Foul gegen OL war für mich das klassiche Handballerfoul, mit Arm zum Ball. Das ist als letzter Mann ein Foul. Mit Sicherheit in der Situation nicht zwingend ein U, da der Arm klar zum Ball geht). Wenn mir jemand zu sehr auf die Pelle rückt, andauernd zerrt, drückt, schiebt, dann gibts auch mal einen Check zurück. Ich kann mich ja nicht selbst rumschubsen lassen. Basketball ist ein Wettkampf. Harte Defense hat deswegen aber noch lange nichts mit Gewalt zu tun. Allerhöchstens mit Körpereinsatz. .Sind wir beim Schach oder beim Profibasketball? Ich hab schon oft gelesen, dass Goldsberry fies ist … ich kanns bald nicht mehr hören. Wegen genau solchen Diskussionen lachen sich Handballer immer noch schlapp über das weiche Basketball, auch wenn sie keine Ahnung haben.
Dann möchte ich bitte mal paar aussagekräftige Beispiele sehen/hören. Noch dazu hat wohl jeder aktive Basketballspieler schon mal ein zu hartes Foul begangen, das muss nicht gleich was mit Boshaftigkeit zu tun haben. Auch ist wohl jeder mal mit einem Gegenspieler aneinander geraten. Goldsberry hat -obwohl ich das mit seiner Vorgeschichte nicht verstehen kann - halt keine Angst, er springt gerade bei den verlorenen Bällen brutal rein und ist unter den Guards einer der besten Rebounder. Klar, da stößt man auch mal ordentlich zusammen.
Fies sind Schubser von Hinten in der Luft, Bein stellen, Ellenbogen durchs Gesicht ziehen nach einem Rebound … Tiefschläge sind fies. Und natürlich muss man sich irgendwie im Griff haben und nicht schlägermäßig durchdrehen. Aber derartiges habe ich bei JG noch nicht gesehen.
Alles andere, Drücken, Zerren, Schubsen, ein taktisches Foul begehen … ist Baketball und wird von den Schiris bestraft oder eben nicht. Hat aber nichts mit fies zu tun. Ein Offensivfoul annehmen bzw. Schinden ist für mich Verteidigungskunst. Ist es zu offensichtlich, pfeifft der Schiri Flopping. Pfeifft er nicht, ist es einfach verdammt gut verteidigt…
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Danke Bobross.dieses rum gehacke auf goldi ist völlig lächerlich. Er weiß wie weit er gehen kann und spielt mit enorm einsatz und verteidigt extrem gut und clever. Und das foul hat quasi identisch kurze zeit später von anton statt gefunden. Auch der ist nicht unsportlich. Nur Goldi wird gern so dargestellt. Aus vor bamberg zeiten kann ich nichts sagen, heute jedenfalls ist er sicher kein unsportlicher oder fieser spieler.
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(…) Aber ich fands unnötig, als er nach Taddas Einwechslung sofort an der Mittellinie die Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte ausgepackt hat. Unschön und arrogant.
Was genau ist denn eine “Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte” ? Sorry, bin da nich ganz so bewandert …
Wenn ich jetzt wieder was in’s Rollen bringe, dann antwortet lieber gar nicht erst darauf -
(…) Aber ich fands unnötig, als er nach Taddas Einwechslung sofort an der Mittellinie die Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte ausgepackt hat. Unschön und arrogant.
Was genau ist denn eine “Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte” ? Sorry, bin da nich ganz so bewandert …
Wenn ich jetzt wieder was in’s Rollen bringe, dann antwortet lieber gar nicht erst daraufEr nimmt den Ball in 2 Händen u täuscht an das er seinen gegen spieler ins Gesicht werfen möchte, bzw: anwerfen.
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(…) Aber ich fands unnötig, als er nach Taddas Einwechslung sofort an der Mittellinie die Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte ausgepackt hat. Unschön und arrogant.
Was genau ist denn eine “Gasol-Hamann-Gedächtnisfinte” ? Sorry, bin da nich ganz so bewandert …
Wenn ich jetzt wieder was in’s Rollen bringe, dann antwortet lieber gar nicht erst daraufEr meint
hier.Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Ist doch wurscht was der Typ gemacht hat!
Trotzdem ist es echt lustig und wohl bezeichnend für die Niederlage von Oldenburg. Keine Chance und statt sich ausschließlich auf das Spiel zu konzentriert, versucht der Labskaus unseren Tadda vorzuführen.
Tadda hat genau die richtige Antwort gegeben und die 100 voll gemacht!
Strafe muss eben sein!!! -
Ist doch wurscht was der Typ gemacht hat!
Trotzdem ist es echt lustig und wohl bezeichnend für die Niederlage von Oldenburg. Keine Chance und statt sich ausschließlich auf das Spiel zu konzentriert, versucht der Labskaus unseren Tadda vorzuführen.
Tadda hat genau die richtige Antwort gegeben und die 100 voll gemacht!
Strafe muss eben sein!!!^^ ich lach mich weg
okay …: “strafe” muss sein !
wir werden ja nochmal aufeinander treffen … vielleicht sogar nochmal und nochmal … und bestrafen kann man auch öfter. deswegen bin ich optimistisch, dass wir euch nochmal für eine niederlage mit 35 bestrafen werdengenug gestichelt. so lange alles im rahmen bleibt macht mir der sport echt spaß
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Und natürlich muss man sich irgendwie im Griff haben und nicht schlägermäßig durchdrehen. Aber derartiges habe ich bei JG noch nicht gesehen.
Dann warst du, genauso wie franz, nicht unter den gut 1000 Bambergern letzte Saison in Berlin. Frag mal bei der Steffi nach, die kann dir sicherlich was dazu erzählen.
Als aktuelles Beispiel kann wohl die von Goldsberry provozierte Rangelei am Ende des Spiels gegen Madrid herhalten, dabei war das Spiel schon gelaufen. Mal abgesehen davon, dass es eh um nichts ging.
Was die reine Foulanzahl angeht: Als er noch nicht das Standing bei den Refs hatte, waren es in der ersten Saison bei brose auch schonmal 3.9 Fouls pro Spiel.… und ist unter den Guards einer der besten Rebounder.
Bei 2.3 Rebounds pro Spiel?
DeAndre Haynes - 4.8rpg
Kevin Hamilton - 4.5rpg
DaShaun Wood - 4.5rpg
Folarin Campbell - 3.8rpg
usw…Ist es zu offensichtlich, pfeifft der Schiri Flopping. Pfeifft er nicht, ist es einfach verdammt gut verteidigt…
Genau, unfehlbare Refs. Schöne heile Welt.
Na wenigstens fügt er sich mit dem Flopping nahtlos in die gute alte Bamberger PG Tradition ein. -
Und natürlich muss man sich irgendwie im Griff haben und nicht schlägermäßig durchdrehen. Aber derartiges habe ich bei JG noch nicht gesehen.
Dann warst du, genauso wie franz, nicht unter den gut 1000 Bambergern letzte Saison in Berlin. Frag mal bei der Steffi nach, die kann dir sicherlich was dazu erzählen.
Als aktuelles Beispiel kann wohl die von Goldsberry provozierte Rangelei am Ende des Spiels gegen Madrid herhalten, dabei war das Spiel schon gelaufen. Mal abgesehen davon, dass es eh um nichts ging.
Was die reine Foulanzahl angeht: Als er noch nicht das Standing bei den Refs hatte, waren es in der ersten Saison bei brose auch schonmal 3.9 Fouls pro Spiel.… und ist unter den Guards einer der besten Rebounder.
Bei 2.3 Rebounds pro Spiel?
DeAndre Haynes - 4.8rpg
Kevin Hamilton - 4.5rpg
DaShaun Wood - 4.5rpg
Folarin Campbell - 3.8rpg
usw…Ist es zu offensichtlich, pfeifft der Schiri Flopping. Pfeifft er nicht, ist es einfach verdammt gut verteidigt…
Genau, unfehlbare Refs. Schöne heile Welt.
Na wenigstens fügt er sich mit dem Flopping nahtlos in die gute alte Bamberger PG Tradition ein.Langsam wirds einfach nur noch Peinlich, die ganzen Neider….
Gäääähhhhhhnnnnnnn
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Und natürlich muss man sich irgendwie im Griff haben und nicht schlägermäßig durchdrehen. Aber derartiges habe ich bei JG noch nicht gesehen.
Dann warst du, genauso wie franz, nicht unter den gut 1000 Bambergern letzte Saison in Berlin. Frag mal bei der Steffi nach, die kann dir sicherlich was dazu erzählen.
Als aktuelles Beispiel kann wohl die von Goldsberry provozierte Rangelei am Ende des Spiels gegen Madrid herhalten, dabei war das Spiel schon gelaufen. Mal abgesehen davon, dass es eh um nichts ging.
Was die reine Foulanzahl angeht: Als er noch nicht das Standing bei den Refs hatte, waren es in der ersten Saison bei brose auch schonmal 3.9 Fouls pro Spiel.… und ist unter den Guards einer der besten Rebounder.
Bei 2.3 Rebounds pro Spiel?
DeAndre Haynes - 4.8rpg
Kevin Hamilton - 4.5rpg
DaShaun Wood - 4.5rpg
Folarin Campbell - 3.8rpg
usw…Ist es zu offensichtlich, pfeifft der Schiri Flopping. Pfeifft er nicht, ist es einfach verdammt gut verteidigt…
Genau, unfehlbare Refs. Schöne heile Welt.
Na wenigstens fügt er sich mit dem Flopping nahtlos in die gute alte Bamberger PG Tradition ein.Langsam wirds einfach nur noch Peinlich, die ganzen Neider….
Gäääähhhhhhnnnnnnn
wenn man etwas kritisiert oder nicht mag, ist man nicht ein gleich ein neider. wenn ich deine freundin nicht mag, bin ich dann neidisch auf dich?
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Danke Bobross.dieses rum gehacke auf goldi ist völlig lächerlich. Er weiß wie weit er gehen kann und spielt mit enorm einsatz und verteidigt extrem gut und clever. Und das foul hat quasi identisch kurze zeit später von anton statt gefunden. Auch der ist nicht unsportlich. Nur Goldi wird gern so dargestellt. Aus vor bamberg zeiten kann ich nichts sagen, heute jedenfalls ist er sicher kein unsportlicher oder fieser spieler.
@ all bamberger:
dann reflektiert euch auch mal was ihr z.B. über göttingen gesagt habt: schlägertruppe etc. und die spielen nunmal auch mit viel energie und sind hart in der defense. was habt ihr da rumgeheult.
also wenn ihr nun “goldi” in schutz nehmt dann auch mal zurücknehmen was andere teams/spieler betrifft.
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Es geht mir nicht um taktische Fouls, seine aggressive Spielweise oder sowas. Das finde ich toll, und ich muss sagen, dass mich Goldsberry spielerisch die letzten Wochen mehr als überzeugt hat. Vor allem wenn seine freien Dreier noch fallen, ist er wohl definitiv der beste Point Guard der Liga. Und ich liebe auch seinen Einsatz, manche Rebounds von ihm sind wirklich purer Wille, und da interessiert mich auch keine Statistik, da sind wirklich einige Rebounds dabei, die sich sonst kein “Kleiner” holen würde.
Aber nichtsdestotrotz hat er ab und an Aktionen, die nicht schön sind und dabei bleibe ich auch. Aber wenn man bisschen fies ist und nickelig ist, ist das ja nicht nur schlecht, kann das Team ja in gewisser Weise pushen. Aber als Außenstehender schauen da manche Aktionen “fies” aus, und ich kann wirklich nicht verstehen, dass da quasi noch kein Bamberger solch eine Aktion gesehen hat. Ich habe jetzt auch nicht viele spezifische Aktionen mehr vor den Augen. Kann mich noch an ein Euroleague-Heimspiel erinnern, wo er am Boden um den Ball kämpft, der Gegner den Ball bekommt und Goldi dann das Bein rausfährt. Da kann man jetzt auch wieder diskutieren, war es Absicht oder nicht? Die Aktion am Ende im Heimspiel gegen Real konnten die Kameras auch nicht zu 100% auflösen. Vor zwei Jahren in den Playoffs gabs doch gegen Oldenburg gabs doch auch Reibereien mit Foster. Und auch sonst sitze ich manchmal in der Arena und denke mir “Goldi, das musste jetzt aber nicht unbedingt sein”.Also für mich ist Goldi ein super Spieler, ich bewundere seinen Einsatz, er ist privat bestimmt ein ausgeglichener Mensch, aber auf dem Feld ist er FÜR MICH manchmal ein Bad Boy.
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Es bleibt festzuhalten:
1. Bamberg spielt sehr guten Basketball, hat traumhafte Wurfquoten, eine effektive Verteidigung und ist in dieser Form wohl nur sehr schwer und mit ganz viel Glück zu schlagen!
2. Die Vereinsverantwortlichen, Trainer und Spieler verhalten sich angemessen bescheiden und professionell.
3. Die Symphatisanten und Fans, die sich in diesem Thread zu Wort melden, könnten sich bei der Genannten Gruppe unter 2. zu weiten Teilen gern noch eine Scheibe abschneiden, ohne dabei durch Übertreibung diese Eigenschaft gleich wieder ad absurdum zu führen.
Allen einen guten Rutsch und erfolreiche Spiele im aktuellen und folgendem Jahr!
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Danke Bobross.dieses rum gehacke auf goldi ist völlig lächerlich. Er weiß wie weit er gehen kann und spielt mit enorm einsatz und verteidigt extrem gut und clever. Und das foul hat quasi identisch kurze zeit später von anton statt gefunden. Auch der ist nicht unsportlich. Nur Goldi wird gern so dargestellt. Aus vor bamberg zeiten kann ich nichts sagen, heute jedenfalls ist er sicher kein unsportlicher oder fieser spieler.
@ all bamberger:
dann reflektiert euch auch mal was ihr z.B. über göttingen gesagt habt: schlägertruppe etc. und die spielen nunmal auch mit viel energie und sind hart in der defense. was habt ihr da rumgeheult.
also wenn ihr nun “goldi” in schutz nehmt dann auch mal zurücknehmen was andere teams/spieler betrifft.
Seitenlang wird behauptet die Schiris hätten stets pro Bamberg entschieden und dies “belegt” mit dem Foul/Block von Campbell, wo jeder sehen konnte: oben ist alles sauber gewesen. Das Campbell nicht nur aus Oberkörper besteht, sondern surprise, auch aus Becken, Hüfte usw. und in der vielbeschriebenen Situation auch eben diese Hüfte mächtig eingesetzt hat, wurde bei der selektiven Wahrnehmung einiger Beobachter total übersehen.
Seltsam, die ach so blinden Schiris haben es gesehen. Wie wäre es, wenn die Kritiker in dem Fall sich mal bei den Schiris entschuldigen?Es gibt in jedem Spiel einige Situationen die komplexer sind, bei denen eine “Gesamtübersicht” des Spielfeldes eine korrektere Bewertung zur Folge haben müsste. Hier ist häufig der Zuschauer der weiter oben sitzt im Vorteil, dafür hat dieser den Nachteil nicht zu sehen, was der Schiri der direkt neben den Spielern steht, auch tatsächlich sieht. Solange kein Videobeweis während des Spiels erlaubt ist, wird es zu Missverständnissen kommen, weil eben die Totale fehlt.
Dazu fällt mir eine Situation aus dem Spiel Brose gg. Alba ein:
Es sind sechs Minuten im 3. Viertel gespielt, Kyle Hines verwirft einen Freiwurf. Allen sichert sich den Rebound, Marinovic bekommt den Ball und hat mächtig Probleme diesen über die Mittellinie zu bringen, da die Brose-Guards ihn unter Druck setzen.
Schiri Hesse läuft hinter Marinovic her und zählt die Sekunden, Marinovic schafft es gerade noch rechzeitig drüber und passt auf Allen, der seinem Guard zur Hilfe eilt.
Gavel erahnt den Pass, hechtet dazwischen und fängt den Ball vor Allen ab. Allen streckt die Arme nach dem Ball, schliesst die Arme, aber anstatt den Ball hat er den Gavel “gefangen”.
Schirri Hesse, der mit Marinovic beschäftigt ist, sieht nur den Teil der Szene als Allen den Gavel “festhält”. Folge: unsportliches Foul#15 Derrick Allen.
…unglücklich halt. -
Ich kopiere mal das Statement von @osb (Danke übrigens!) vom grüblerblog hier rein, weil es zum Thema Goldsberry so verdammt gut passt.
Selbst in der Bamberger Mannschaft dürfte es wenige geben,
die nicht von Goldi genervt sind Das ist so ein typischer Spieler, der nicht mit Gold(bärchen) aufzuwiegen ist, den Jeder Gegener „hasst“ und mit dem aber Jeder zusammenspielen will. Bambergs Jahrhundertdrecksack 2.0 – und das meine ich so positiv, wie man einen Einzelspieler im Teamsport nur loben kann.Dem gibt es aus meiner Sicht eigentlich nichts Substantielles hinzuzufügen.
Sers
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Gavel erahnt den Pass, hechtet dazwischen und fängt den Ball vor Allen ab. Allen streckt die Arme nach dem Ball, schliesst die Arme, aber anstatt den Ball hat er den Gavel “gefangen”.
Schirri Hesse, der mit Marinovic beschäftigt ist, sieht nur den Teil der Szene als Allen den Gavel “festhält”. Folge: unsportliches Foul#15 Derrick Allen.
…unglücklich halt.Also soweit ich mich erinnern kann hat das U Rodriguez Soriano gepfiffen und dann später per Gesten angedeutet, dass es das U gab weil Allen mit seinen Armen in Richtung Kopf von Gavel gegangen ist und ihn da dann auch getroffen hat.
Aber dachte das wäre noch im Rückfeld gewesen, also kann auch eine andere Situation gewesen sein -
Gavel erahnt den Pass, hechtet dazwischen und fängt den Ball vor Allen ab. Allen streckt die Arme nach dem Ball, schliesst die Arme, aber anstatt den Ball hat er den Gavel “gefangen”.
Schirri Hesse, der mit Marinovic beschäftigt ist, sieht nur den Teil der Szene als Allen den Gavel “festhält”. Folge: unsportliches Foul#15 Derrick Allen.
…unglücklich halt.Also soweit ich mich erinnern kann hat das U Rodriguez Soriano gepfiffen und dann später per Gesten angedeutet, dass es das U gab weil Allen mit seinen Armen in Richtung Kopf von Gavel gegangen ist und ihn da dann auch getroffen hat.
Wahrscheinlich hast Du recht und nicht Hesse sondern Soriano ist hinter Marinovic hergelauffen. Wer auch immer von den 3 Schiris es war, er hatte nicht das periphere Sehen eingeschaltet, somit kam es zu dem Missverständniss. Der Kopf von Gavel war schneller als der Ball den der unglückliche Allen fangen wollte. Für mich kein U.
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das nervige an solchen Diskussionen ist doch nur, dass ALLE Bamberger (mit Alle meine ich 96%) sich mit Händen und Füßen wehren und selbst so eindeutige Szenen wie den Block und den Pfiff gegen Campbell verteidigen.
Was spricht denn dagegen, nach einem hoch, und auch verdient hoch gewonnenem Spiel zu sagen/zuzugeben, “Die Schiris waren zwar nicht entscheident, aber ganz schön oft auf unserer Seite!”
Das wäre richtig souverän und alle vermeintlichen Neider würden anerkennent nicken….
Gratulation übrigens nochmal an Bamberg zu diesem tollen Spiel! Gegen eine nicht ganz so schlecht spielende Mannschaft eindrucksvoll gewonnen. Hut ab.
Gruß,
Flachi -
@flachi:
Ganz einfach, weil sie eben gerade NICHT “für Bamberg” gepfiffen haben.
Sie waren neutral und relativ gut, sehr gut.
Die besagte Szene mit Campbell hatte ich übrigens so gesehen, dass das ein “U” sein musste, weil Campbell gegen Gavel der “letzte Mann” war - Regelwerk: “U”, egal wie hart das Ding war. Wäre es “nur” ein normales Foul geesen, würden hier sicher viele von der Cleverness des Campbell schwärmen.
Spielt aber keine Rolle. Spiel aus. -
Von Bamberger Seite läuft hier halt jetzt die typische Strategie. An der ganzen Situation wird null Kritik geduldet und wenn die doch kommt fährt man die Strategie erst war es vielleicht kein Foul, dann war es natürlich ein Foul auch überdeutlich zu sehen,obwohl die Kommentatoren und fast alle hier die nicht aus Bamberg kommen das in Frage stellen und wenn das nichts hilft dann wird das von Campbell zu einem eigentlichen unsportlichen Foul erklärt.
Rumborak hat die aktuelle Situation rund um Bamberg zutreffend erklärt. Eine tolle Mannschaft, ein überragender Trainer, ein Manager der das Beste für seinen Verein herausholt und Fans die leider teilweise den Boden unter den Füßen auf eine unschöne Weise verlieren. -
@Mailmann: erst noch einmal die Regeln nachlesen, dann den Quatsch mit dem “U” revidieren…
Zu Goldi sehe ich es ähnlich wie @G-J-F, vielleicht war das Wort “fies” nicht ganz richtig gewählt, aber mit ein wenig Wohlwollen hätte man den Post wohl auch richtig interpretieren können ohne die entsprechenden Beißreflexe.
Zu den Refs: Grundsätzlich fand ich die etwas laxere Linie unter dem Korb auf beiden Seiten sehr angenehm, habe allerdings schon in der Halle (mein Nebentrommler hat mir das auch jeweils bestätigt) schon einen leichten “Vorteil” bei den Refs erkennen können (Hines 3sec, Goldis Stopp für mich ein U, Block von Campbell sauber - wobei das T im Anschluss davon unabhängig an Stevic ging).
Ich habe das vor ein paar Jahren schon einmal bei Berlin geschrieben: Es sind aus meiner Sicht gewisse Spieler, die sich ein Standing bei Refs erarbeiten, sei es durch Leistung, ihren Namen oder Konstanz. Berlin hatte früher eben ein Team, das nur aus entsprechenden Spielern bestand (plus Teoman Öztürk ) und bei der Konkurrenz gab es vielleicht einen “Mannschaftsstar” auf dieser Stufe.
Aktuell sind eben die Bamberger in dieser Situation und haben durch Goldsberry, Gavel und Jacobsen entsprechende Foulmagneten. Man kann sich übrigens auch einen solchen Ruf in die Gegenrichtung aufbauen, bei Bernd Kruel habe ich manchmal das Gefühl, dass dieser schneller sitzt als andere.
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Aktuell sind eben die Bamberger in dieser Situation und haben durch Goldsberry, Gavel und Jacobsen entsprechende Foulmagneten. Man kann sich übrigens auch einen solchen Ruf in die Gegenrichtung aufbauen, bei Bernd Kruel habe ich manchmal das Gefühl, dass dieser schneller sitzt als andere.
Was wenigstens Jacobsen anbetrifft, habe ich eine andere Wahrnehmung. Auch ohne Fanbrille.
Er wird sehr viel mehr gefoult als er zugesprochen bekommt. Deutlich mehr. Schau mal auf die Statistik in der Euroleague, da zieht er deutlich mehr Fouls. Wobei letzte Saison im Eurocup, z.B. gg Bilbao in Bamberg haben die Schiris auch ziemlich jeden 2.Foul gegen Jacobsen übersehen. Vorallem die bewegten Blöcke von Banic? haten es in sich. -
sagte gestern noch zu einem Forumkollegen, dass mit die Art einiger Bamberg irgendwie nervt und dass ich hier den @erlanger und den @zar ausnehme.
Prombt kommt in deinem Post die Bestätigung.Wenn hier so manch anderer begreifen würde, dass die allermeisten Oldenburger eure derzeitige Leistung anerkennen, dass die Oldenburger Spieler keine Heiligen sind,die Bamberger aber auch nicht , es kaum ein Spiel geben wird, in dem die SR keine Fehler machen (es ist einfach vieles sehr schwer zu sehen), dann könnte man sich hier viele unnötige Korrespondenzen erstaren.
Genießt die Zeit, irgendwann kommen auch wieder schwerere Zeiten. So wie bei uns derzeit, aber wenn ich sehe, wie unser Team bis zum Schluß gekämpft hat (ich weiß nicht, ob ich dazu in der Lage wäre ) , war das Spiel doch ganz gut zu ertragen.
Bis zum 15.4. auf diesem Kanal. (Sofern nicht Sport 1……)
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also ich muss @gert-jason auch recht geben. goldi spielt (aber im grunde als einziger bamberger) einen etwas härteren basketball, einen schlitzohrigeren , ein helmanis light eben.
aber er ist meilen von ensminger oder stafford entfernt.
ich glaube jede mannschaft hat so eine art goldi. solange es nicht in tätlichkeiten wie bei mc elroy ausartet bzw. wenn es nur bei der softversion bleibt, kann ich gut mit leben.
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Vielleicht kann man dieses Spiel jetzt endlich mal in den Aktenschrank legen?
@matejmamic (“SR Linie pro Bamberg ist ärgerlich”) und @Donnervogel (“bis zu diesem skandalösen Pfiff waren wir quasi gleichwertig”) haben das Schiedsrichterfass unmittelbar nach Spielende aufgemacht, dann müssen sie es schon aushalten, wenn aus Freak City entgegen gehustet wird. Es hat beide niemand dazu gezwungen, sofort nach Spielende wieder mal den Steilpass Schiedsrichter zu spielen, da reagiere wir mittlerweile allergisch, also ich schon, die Erlanger Hugenotten vielleicht weniger (Protestanten sind eher Kopfmenschen).
Der eine Kritiker war eher emotional berührt (@donnervogel) , was ich völlig verstehe, mit vielen anschließenden Ruderbewegungen, die ich selbst als liebenswürdige Fanbrille einsortiert habe (kann man oben nachlesen). Der andere wohl eher kalkuliert im “strategischen Berliner Jargon”, dass Bamberg systematisch bevorzugt wird (im Gegensatz zu Berlin ….), umgarnt und eingehübscht von Honigbekundungen.
Das ruft Stellungnahmen hervor, ganz zwangsläufig.Zitat @matejmamic (S.7):
“Was zu dem guten Bamberger Lauf allerdings auch dazu kommt, ist meiner Meinung nach auch viel Glück mit Schiedsrichterentscheidungen. Ich will ganz deutlich sagen, dass sie auch ohne diese in dieser Form gewinnen würden!!! Nicht, dass mir das hier jemand in den Mund legt! Aber mir ist schon gegen ALBA aufgefallen, dass zweifelhafte Pfiffe zu 75% eher Pro-Bamberg ausgelegt werden. Das sind keine Fehlentscheidungen! Es geht nur um eine Linie, die ich nicht immer ganz gleich ausgelegt sehe!”Zitat @donnervogel S.8:
“Wir haben ganz ordentlich mitgehalten, bis eben zu diesem TF. So machen manche Tralala SR den Sport kaputt. PFeifen auf Verdacht, anders ist es nicht zu erklären. Danach war irgendwie die Luft raus.”
Zitat @mailmann S. 8:
“Einfach so mal zwischendurch:
@ donnervogel - du bist ein total liebenswürdiger und großartiger Enthusiast. Ich habe das Bedürfnis dich herzlich zu umarmen.
Mir oder ohne Bierchen in der Hand, ganz wie du es willst.
Seh das einfach mal so: früher haben wir Oldenburg dominiert, jetzt habt ihr uns jahrelang den Schneid angekauft, und nun wieder anders herum.
Muss doch mal sein.
Auf 2011.”Ich schenke Euch hiermit diesen Pfiff.
Ja, das war definitiv ein sauberer Block, der völlig zu Unrecht abgepfiffen wurde. Ich hatte weiter oben gesagt, 95% der Refs pfeifen das “auf Verdacht”, zu Unrecht wie man oft sieht. Das macht eben den Unterschied zwischen einem guten und einem sehr guten Schiedsrichter aus. Wir hätten nur hoffen können, dass der Trailer (# 25 Gavel) den Rebound aufgelesen und irgendwie reingemacht hätte, aber naja. Weil sonst wäre vielleicht noch etwas gegangen für Oldenburg.
Oldenburg ist wirklich ein Klasse Team, das ich in den Halbfinals erwarte, und das ich dort nicht unbedingt gegen Bamberg sehen möchte. Dazu ist mir die Statistik zu wackelig.Und an guten Rutsch ….
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Also ohne das Spiel nochmals auf TV gesehen zu haben - mein OnlineRecorder stellt mir leider noch keinen kostenfreien Server zum Download bereit - muss man sagen, dass wir bei den Schiedsrichterentscheidungen bislang eigentlich nicht wirklich schlecht wegkommen. Andererseits muss man den Refs einfach eingestehen, dass sie nur eine einzige Perspektive haben und innerhalb kürzester Zeit entscheiden müssen. Ich möchte ganz ehrlich nicht in der Haut eines Refs stecken, auch wenn ich mir von der Tribüne aus oftmals anmaße es besser gesehen zu haben, im Eifer des Gefechts halt.
Zum Campbell Block kann ich nur sagen, dass er von meiner Sitzposition aus, oben eindeutig sauber ausgesehen hat. Was jedoch an der Hüfte geschah, ob er aus seinem “Kegel” hinaus Richtung oder in den Angreifer sprang oder nicht, dazu kann ich nichts sagen.
An und für sich bin ich - rein subjektiv und egal ob regelkonform oder nicht - jedoch in solchen Situationen eher für das Verteidigerfoul bzw. einfach dafür ein “no-Call” zu geben.
Zu der Goldsberry - Diskussion nur so viel: Er ist sicherlich kein Lamm, aber unsportlich ist er auch nicht. Und weiterhin bin ich der Meinung, dass jede gute Mannschaft ihren “Bad Boy” benötigt. Wobei Goldsberry einfach ein verdammt guter Verteidiger ist!
Letztendlich ist dies aber auch alles völlig egal, denn wie bereits von beiden Seiten geschrieben, hatten die Entscheidungen keinerlei Einfluss auf das Endergebnis des Spiels. Das hat Bamberg einfach verdient gewonnen, wie die allermeisten Oldenburger auch anerkennen. Ich wage sogar zu behaupten, dass wir auch mit einer eher “Kontra-Einstellung” der Refs gewonnen hätten, weil diese Mannschaft momentan einfach mal gar nichts aus der Ruhe bringen kann.
Zum Spiel selbst: Bamberg dominiert weiterhin, und Oldenburg war bei weitem nicht schlecht im Gegensatz zu dem Auseinanderfallen der Berliner die Woche zuvor. Was euch Oldenburgern fehlt, ist ein richtig guter Center. In meinen Augen die einzig eher richtig schwache Position bei euch im Vergleich zu anderen Konkurrenten (Artland, Berlin, Braunschweig - Frankfurt mal außen vor, weil anderer Stil). Mein Kommentar zu Baynes während seiner kurzen Einsatzzeit: “olbern” (fränkisch für “ungestüm, unbeholfen, etc.”). Aber ihr könnt das wohl eher einschätzen, ob er da lernfähig ist oder eher weniger. (Rein von der Statistik würde ich ja eher aus der Ferne behaupten, er wäre es nicht ).
Man stelle sich Oldenburg mal mit einem richtig guten Center vor: Campbell ( Gill) - Lukauskis - Paulding - Stevic (Bogdanovic) - +Center. Wäre für mich persönlich vor Alba mein favorisierter Mitanwärter auf den Meistertitel in dieser Saison. Gill hat mir im Übrigen sehr gut gefallen, bei weiter so mittelmäßiger Leistung von Campbell (obwohl er es doch besser kann!) müsste Gill eigentlich in die S5 rücken…Im übrigen bin ich der Meinung das dieser Gasol-Gedächtnis-Mist von Lukauskis nicht hätte sein müssen. Hat ein Spieler seiner Klasse eigentlich nicht nötig, und kennt man wie obig eigentlich eher von den ab und an bisschen arroganten Spaniern (bei denen es vielleicht im Blut liegt!?)
Was bleibt noch zu sagen: Ich genieße zur Zeit jedes Heimspiel meiner Mannschaft, man kann nur stolz sein und immer wieder ungläubig den Kopf über die gezeigten Leistungen schütteln. Klar, alles nur Momentaufnahme, aber dieser dauert dafür doch schon recht lang Niederlage(n) werden sicherlich noch kommen. Aber im Grunde genommen habe ich keinerlei Bedenken, dass unser Coach unsere Jungs zu den Playoffs wieder richtig auf Betriebstemperatur hat. Und eine Serie gegen den Meister wird mehr als nur schwer werden zu gewinnen. Sicherlich nicht unmöglich, aber enorm schwer…
Gruß
ZarP.S.: Ach ja, immer wieder erstaunlich, dass der Alley-Oop Pass auf Pleiß eigentlich bei fast jedem Gegner funktioniert, ob BBL oder EL . Darauf:
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@Zar:
P.S.: Ach ja, immer wieder erstaunlich, dass der Alley-Oop Pass auf Pleiß eigentlich bei fast jedem Gegner funktioniert, ob BBL oder EL . Darauf:
Auch erstaunlich wie gleich zu Beginn des Spiels, im dritten oder spätestens im vierten Angriff, der Bodenpass von Pleiss, nach dem Block am Perimeter, auf Gavel oder Goldie fast immer zum Erfolg führt.
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…
Ich schenke Euch hiermit diesen Pfiff.
Ja, das war definitiv ein sauberer Block, der völlig zu Unrecht abgepfiffen wurde. Ich hatte weiter oben gesagt, 95% der Refs pfeifen das “auf Verdacht”, zu Unrecht wie man oft sieht. Das macht eben den Unterschied zwischen einem guten und einem sehr guten Schiedsrichter aus. Wir hätten nur hoffen können, dass der Trailer (# 25 Gavel) den Rebound aufgelesen und irgendwie reingemacht hätte, aber naja. Weil sonst wäre vielleicht noch etwas gegangen für Oldenburg.
Oldenburg ist wirklich ein Klasse Team, das ich in den Halbfinals erwarte, und das ich dort nicht unbedingt gegen Bamberg sehen möchte. Dazu ist mir die Statistik zu wackelig.Und an guten Rutsch …
@mailman, kannst ja den Pfiff gerne schenken, ich tu es nicht.
Es hatte wohl keiner eine bessere Sicht auf Campbell und seine Aktion als ich, weil ich unmittelbar davor stand.
Campbell hat im unteren Bereich seines Körpers geschoben und zwar entscheidend. Deswegen auch das Foul. Ich bezweifle, ob man das auch im TV sieht, da die Kamera ausschließlich aus der Perspektive der VIP-Tribüne aufnimmt und die körperliche Attacke außerhalb der Perspektive lag.Das U von Allen war völlig korrekt. Er hat auch mit seinem linken Arm um den ballführenden Gavel gegriffen. Das ist in der Aufzeichnung auch nicht zu sehen!!!
Ein Umklammerung ist immer ein U.Schon den Verwendung des Begriffes “Jahrhundertdrecksack 2.0” ist eine nicht zu verzeihende Beleidigung, auch wenn sie im Nebensatz zum Positiven relativiert werden soll. Es gibt für einen Schreiberling 1000 und mehr verbale Möglichkeiten, etwas Positves auszudrücken. Da muß man keine Begriffe aus dem Repertoire der Beledigigung hernehmen.
“Jahrhundertdrecksack” darf man eben nur einen Diktator, Menschenschlächter oder einen Schwerkriminellen nennen. Ein Jahrhundert läuft eben 100 Jahre. Solchen Ausdrücken sind nur abstoßend und haben mit unserm Sport nichts zu tun.“Fies” kommt überhaupt nicht in Frage und die Nennung von Goldie und Helmanis in einem Satz und in Bezug auf Unsportlichkeit ist schlichtweg ein Fehlgriff, da es zuerst mal beide auf die gleiche Ebene stellt. Da nützt eine nachfolgende Relativierung auch nichts mehr.
Was Tibor Pleiss in den BBL-Spielen gehackt wird, das geht auf keine Kuhhaut, sobald er den Ball nach oben bringen will, da haut ihm einer auf den Ball und trifft dabei auch immer wieder den Arm und die Hand von Pleiß. Tibor, Jacobsen und auch Hines erhalten bei weitem nicht die Pfiffe, die Ihnen zustehen.
Wer von einem Vorteil für Bamberg spricht, der läßt sich davon blenden, dass unser Bamberger Team momentan eben so überlegen spielt und die gegnerischen Fouls nicht ins Gewicht fallen.
Einen Bezug zu einer Überlegenheit herzustellen, das geht vollkommen daneben. -
Jetzt is das hier ja eher zu nem Goldsberry-Identitätsthread geworden.
Mensch, franz, das is schon arg dünnhäutig. Goldie ist ohne Zweifel einer, der mit Haken und Ösen spielt. Ein schneller, aggressiver, technisch hervorragender Verteidiger mit einer exzellenten Übersicht und Antizipation. Schon damit kann er seinen Gegenspielern den Schweiß auf die Stirn treiben, aber er beherrscht dann eben auch all die kleinen Kniffe, um sie gar zu entnerven und zur Verzweiflung zu bringen. Ein Spieler mit Köpfchen, dem auch die Psycho-Spielchen nicht fremd sind.
Jeder will ihn im Team haben, so einen Beißer, keiner gegen ihn spielen. Und deswegen ist es auch ne reine Sache der Perspektive, ob man das nun “clever” oder “fies” nennt. Wenn mir jetzt nichts entgangen ist: Unsportlich hat niemand geschrieben!Der “Drecksack” von osb war uneingeschränkt anerkennend gemeint. Kann man eben so oder so meinen: Abschätzig und verurteilend, oder mit einem Schmunzeln, die Augenbrauen hochziehend, eben anerkennend. So wie: “Der ist aber auch ein Hund!” (dereinst - und in manchen Kulturkreisen noch - eine der schlimmsten Beleidigungen). Hier wieder die moralische Keule auszupacken und mit Diktatoren zu vergleichen, sorry, is echt eins drüber.
Und was die Ungerechtigkeit Goldie gegenüber ist, ihn in einem Atemzug mit Helmanis, einer Bamberger BBall-Legende zu nennen (klar, auch einer, der mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gespielt und diese ausgereizt hat, und wir haben’s geliebt!), versteh ich nun auch nicht ganz.
Mal ehrlich, grad im Moment kann es sich doch die Bamberger Fangemeinde nun wirklich leisten, etwas gelassener zu reagieren. So mit 30:0 Punkten im Rücken. Das wär dann meisterliche Souveränität.
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1. Bamberg spielt zur Zeit hervorragenden Basketball. Darauf können wir stolz sein.
2. Oldenburgs SD´ler sind verdammt symphatische, Fachkenntnis besitzende und faire Verlierer. (Das Verlierer hierbei bitte nur auf dieses eine Spiel beziehen;) )
3. Den Meisterbonus sieht man. Bei strittigen Entscheidungen wird das eindeutig.
(bezieht sich hier nur auf die eigene Halle; Schieber-Rufe und Auspfeifen? Nicht mehr nötig. Und das nicht nur wegen der Bamberger Leistung und auch nicht, weil die Schiedsrichter immer alles richtig gemacht haben.)4. Goldsberry ist ein immer am Limit spielender und verteidigender Spieler. Unfair ist er jedoch nicht. (Hundsgruebbl beschreibt ihn perfekt.)
5. Die inzwischen oft kritisierte “Arroganz” der Bamberger Fans ist bis auf Ausnahmen gar keine, sondern einfach nur die riesige Freude über das wunderbare vergangene Jahr.
Euch allen ein schönes neues Jahr!
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So, jetzt habe ich mir lange genug diesen Mist durchgelesen!
Nur so viel dazu, wer Goldi ein fiesen, oder unfairen Spieler nennt, der hat entweder keine Ahnung, oder kennt den Unterschied zwischen agressiv und unfair nicht!Und ob das ein Foul von Campell war oder nicht ist mir sowas von egal, weil das sicherlich keine Spielentscheidende Situation war. Ob Bamberg mit +30 oder mit +35 gewinnt, interessiert nun wirklich keine Sau.
Ich erinnere mich noch an ein Spiel gegen Oldenburg, bei dem die Refs Suput (Topscorer) rausgepfiffen haben. Da wollte auch kein Oldenburger was davon wissen, dass dies eine Spielentscheidende Situation war. Also brauchen wir jetzt auch nicht Tagelang über ein belangloses Foul diskutieren
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Ich hatte mir das Spiel aufgenommen und habe mir nun wegen der ellenlangen Diskussionen um das “Campbell-Foul” die Zeitlupen nochmal angeschaut.
Es gibt da eine Frontaleinstellung - Kamera unter dem Korb und die Spieler kommen auf die Kamera zu. In dieser Einstellung - aber nur hier - ist zu sehen, dass der linke Arm von Campbell zu Schulter und Hals von CJ geht (als ob er sich kurz abstützen wollte).
Sollte dieser Kontakt gepfiffen worden sein - Respekt, aber korrekt.