Neuer BBL-Livescore
-
Also ich sehe heute zum ersten Mal diesen neuen Livescore. Mit einem kurzen Wort: Bah!
Aber gut… im Einzelnen:
- Spielstatistik für Teams: Schön und übersichtlich für den oberflächlichen Betrachter, aber wenig für mich.
- Spielverlaufsgrafik: Spielerei
- Aktionen (Play-by-Play): Ein deutliche Verbesserung, sehr schön
- Wurfpositionen: Ziemlich nutzlos, ohne Spielerangabe
- Spielplan: weniger übersichtlich als vorher, und man muss jetzt scrollen
- Team & Spieler:
Ich will wieder einen vernünftigen Live-Boxscore, beide Teams auf einer Seite wie früher, verdammt.
-
Was bitteschön ist +/- in den Statistiken. Igrnedwie ein Brett vorm Kopf…
-
Vor allem aber ist das neue Scoutingsystem eine Zumutung für die Scouter, da die Bedienung mittels Maus wesentlich umständlicher und langwieriger ist als per Tastatur. Bei den vielen Mausklicks ist der Ball längst schon wieder auf der anderen Seite, da ist der Scouter moch mit Mäuseschubsen beschäftigt. Und ob da dann noch die Wurfpositionen stimmen, wage ich auch sehr zu bezweifeln.
Meiner Meinung nach mehr Blendwerk als vorher. Die Arbeitsbelastung des Scouting-Teams ist viel zu hoch. -
Also das Aussehen und die Aufmachung ist ja gut, aber was nutzt es, wenn weniger dahinter ist? Vielleicht muss man sich auch nur erst umgewöhnen, warum aber manche Sachen eher verschlimmbessert wurden, ist mir ein absolutes Rätsel. Der fehlende Boxscore ist das schlimmste, die Wurfpositionen zwar lustig, aber irgendwie auch überflüssig ohne Spielernamen dazu. Die fehlende Anzahl von z.B. Punkten oder Rebounds im “Aktions-Modus” ist zwar nicht schön aber verschmerzbar. Mit einem schönen Boxscore, der ALLES zeigt, am besten wie früher, wäre ich ja schon zufrieden, die Daten müssen ja irgendwie da sein und z.B. Steals, Blocks und TOs sind durchaus interessante Statistiken.
-
Ach was gab es früher für geile Livescore Spiele. Du hast gesehen Darius Hall wird 10 Sekunden vor Schluss von Maras gefoult und da die Teamfouls schon über 5 sind gibt es 2 entscheidende Freiwürfe nach der Auszeit. Mit dem neuen Livescore siehst du jetzt. Foul von Maras, Auszeit, dann wartetest du eine Minute und dann wirst du vielleicht sehen wer gefoult wurde wenn es denn Freiwürfe gibt.
Für mich geht damit aus dem Live extrem Spannung und raus. Zusätzlich fehlt einem ein Boxscore, wo man dann auch mal sieht das einer zwar 20 Punkte und 10 Rebounds macht in 25 Spielzeit, aber auch schon 7 TO hat.Der neue Livescore sieht zwar nett aus, aber ist nahezu komplett unbrauchbar für mich. Früher habe ich häufig ganze Abende vor dem Rechner verbracht um andere Spiele zu verfolgen. Mit dem jetzigen Livescore werde ich mir dies vermutlich nur noch für Alba Auswärtsspiele antun.
-
On 2008-10-05 10:22, albafan4ever wrote:
Ach was gab es früher für geile Livescore Spiele. Du hast gesehen Darius Hall wird 10 Sekunden vor Schluss von Maras gefoult und da die Teamfouls schon über 5 sind gibt es 2 entscheidende Freiwürfe nach der Auszeit. Mit dem neuen Livescore siehst du jetzt. Foul von Maras, Auszeit, dann wartetest du eine Minute und dann wirst du vielleicht sehen wer gefoult wurde wenn es denn Freiwürfe gibt.
Für mich geht damit aus dem Live extrem Spannung und raus. Zusätzlich fehlt einem ein Boxscore, wo man dann auch mal sieht das einer zwar 20 Punkte und 10 Rebounds macht in 25 Spielzeit, aber auch schon 7 TO hat.Der neue Livescore sieht zwar nett aus, aber ist nahezu komplett unbrauchbar für mich. Früher habe ich häufig ganze Abende vor dem Rechner verbracht um andere Spiele zu verfolgen. Mit dem jetzigen Livescore werde ich mir dies vermutlich nur noch für Alba Auswärtsspiele antun.
Auf den Punkt gebracht.
-
Ich habe ja noch die Hoffnung, dass der Livescore grad nur so doof ist, weil er neu ist und die Bedienung noch nicht so klappt.
Ein Boxscore, der nur positive Stats und Fouls anzeigt, ist ein Witz. TOs, fouls drawn. Die Daten sind da und müssten nur ausgewertet werden…
Im Aktionen-Ticker gibt es Zeitensprünge vor und zurück. Diese können gut eine Minute ausmachen, und sind nicht schön der Flow oder zumindest sowas ähnliches fehlt. Auszeitrestdauer, diese kleinen Spannungsmomente sind verloren. Insgesamt ist die (fehlende) Anzeige der Restspielzeit ein Drama: Hängt der Ticker oder gibt es keine AKtionen?
Wer gefoult wurde fehlt natürlich auch, drei Fouls von Geib oder Boone jeweils in kurzer Folge im Ticker erschienen, was war da los? Falsche Eingabe oder drei Aktionen? Offensiv und Defensiv-Foul sind - wenn ich es richtig sehe - auch nicht unterscheidbar.
Ich habe gestern den Großteil des Abends vor dem Ticker verbracht. Versucht, den Livescore wie früher zu “lesen”. Nicht nur die fehlende Möglichkeit wirklich mehrere Spiele gleichzeitig offen zu haben, sondern auch andere Wackeleien und Hänger des Applets nerven.
Will ich nur ungefähr wissen, wie es steht und eine Einschätzung des Spielverlaufs aller Spiele haben, nutze ich nun vorrangig den Sportal-Konferenzticker (z.B. auf Morgenpost.de). Da reicht es, mal eben draufzuschauen… Wie Radiokonferenz.
-
sehe ich ganz anders!
das play by play ist viel besser geworden, zumal auf der startseite die letzten aktionen und auf einer anderen seite das komplette play-by play drauf ist! hatte das keyscout???
der boxscore ist ja im wesentlichen noch da, nur halt für jedes team einzeln, da stehen doch alle stats drin, finde ich durchaus sehr übersichtlich. zumal es angenehm ist, dass man gleich oben die spieler hat, die grade on court sind.
das shot-chart braucht man nicht wirklich den spielstandsverlauf finde ich hingegen schon sehr cool, grade, wenn man erst später dazu kommt und dann sieht, wie das spiel gelaufen ist.
wenn die scouter damit (noch) nicht zurecht kommen, kann das erstens daran liegen, dass sie nicht so dran gewöhnt sind, und zweitens, dass die teams sie nicht genug drauf geschult haben!
im wesentlichen gab es ein solches system so ähnlich ja schon bei der uleb, deshalb haben natürlich die teams, die international gespielt haben, im zweifel einen kleinen eingewöhnungsvorteil!also, ich finds gut und bei mir hats auch durchgängig funktioniert abgesehen von spiel köln frankfurt, aber das lag ja nun nicht an der syoutingsoftware sondern am ausfall des internet in der halle. da hätte keyscout ja auch nix geliefert!!!
-
On 2008-10-05 11:17, tosoul wrote:
… da stehen doch alle stats drin,Eben nicht, hab grad nochmal nachgeschaut.
Es fehlen folgende Aussagen:
1. Unterscheidung ND/MD 2P
2. Turnover
3. Unterscheidung Off/Def Reb.
4*. Fouls commited / drawn
5*. Blocks against/in favor*= nicht im BBL Scouting nach dem Spiel.
Die Daten sollte es geben, mir scheint als hätte sich die BBl gegen ihre Darstellung und für möglichst wenig Informationen (= vermeintliche Übersichtlichkeit) entscheiden.
Ein gutes Beispiel für einen vollständigen Boxscore liefert die Adrialeague.
-
On 2008-10-05 11:16, Gruebler wrote:
Ich habe gestern den Großteil des Abends vor dem Ticker verbracht. Versucht, den Livescore wie früher zu “lesen”. Nicht nur die fehlende Möglichkeit wirklich mehrere Spiele gleichzeitig offen zu haben…nerven.
Mir ging es gestern genauso, das nervt mich auch am allermeisten.
Wie schön war es früher wenn 4 oder sogar 6 Livescores nebeneinander offen waren und man trotzdem alles im Blick hatte. (Auch wenn einen die Mitmenschen bei dem Anblick für verrückt erklärten, erst recht wenn dazu parallell noch der Radiokommentator eines Spiels lief )Ohne großes Hin- und herschalten sah man alle Spielstände auf einen Blick und konnte sich ohne Umstände in ein Spiel “reinklicken”. Das fand ich um Längen besser als die jetzige Lösung, die mMn keine ist.
-
Also für mich geht die Spannung mit dem neuen Liveticker total verloren.
Letzte Saison kam immer
“3-Punkt Wufversuch von Spieler X” warten, warten, warten…dann:
“3-Punkt Wurfversuch erfolgreich”
dann noch direkt die Punkte, Rebounds etc.DAS war Spannung. Davon ist jetzt nix , aber auch gar nix mehr mehr zu spüren, weil einfach nur die Aktionen runtergebetet werden, ohne vorher einen Spannungsbogen aufzubauen.
Außerdem stört, dass ich die Übersicht über alle Spiele nicht mehr zeitgleich mit einem Livetickerspiel meiner Wahl sehen kann.
Hoffentlich ändert sich da noch was.
-
On 2008-10-05 13:47, flens77 wrote:
On 2008-10-05 11:16, Gruebler wrote:
Ich habe gestern den Großteil des Abends vor dem Ticker verbracht. Versucht, den Livescore wie früher zu “lesen”. Nicht nur die fehlende Möglichkeit wirklich mehrere Spiele gleichzeitig offen zu haben…nerven.
Mir ging es gestern genauso, das nervt mich auch am allermeisten.
Wie schön war es früher wenn 4 oder sogar 6 Livescores nebeneinander offen waren und man trotzdem alles im Blick hatte. (Auch wenn einen die Mitmenschen bei dem Anblick für verrückt erklärten, erst recht wenn dazu parallell noch der Radiokommentator eines Spiels lief )Ohne großes Hin- und herschalten sah man alle Spielstände auf einen Blick und konnte sich ohne Umstände in ein Spiel “reinklicken”. Das fand ich um Längen besser als die jetzige Lösung, die mMn keine ist.
Da hast du meine vollste Zustimmung
-
Habe mir jetzt nicht wieder alles durchgelesen, aber mein erster Eindruck hat sich jetzt manifestiert.
Der neue Ticker ist einfach nur grauenvoll und ein riesen Rückschritt im Gegensatz zur letzten Saison.
Wie von einigen schon erwähnt habe auch ich mir gerne mal Samstag Abend auch andere Spiele im Liveticker angesehen. Die Spannung war einfach viel viel größer….
Man sieht im Ticker, dass die Uhr auf 3:45 runter läuft ----> Dreierversuch XYZ ----> daneben/getroffen (da gab es auch bei Spielen ohne Beteildigung der Baskets mal emotionale Geräusche).
Das ist alles komplett weg…ebenso wie die Übersicht über ALLE relevanten Statistiken.
Spielerbilder, Wurfanzeigen etc. braucht kein Mensch. Ich will Spannung und Dramatik…und wissen, wer bisher was gezeigt hat. Ansonsten kann ich mir später auch einfach das Ergebnis angucken…da habe ich zumindest das, was ich sehen möchte!!
-
On 2008-10-05 15:38, piTTi wrote:
Man kann doch auch von dem neuen Ticker mehrere Instanzen öffnen ud nebenher laufen lassen. Wo ist das Problem. :-?Bei mir funktioniert das nicht. Wenn ich einen weiteren Ticker öffnen will ändert sich nur die Anzeige im bereits offenem Fenster. Ein weiteres bekomme ich da nicht auf. Wie klappt das bei dir?
-
Naja, ich kopiere den Link und öffne dann mehrere Browser-Tabs und füge dort den Link ein. Dann wähle ich über Spielplan jeweils ein anderes Spiel an. Zurzeit laufen bei mir in sechs Tabs sechs verschiedene Pro A-Spiele.
Allgemein kann ich zum Ticker sagen, dass er mir recht gut gefällt. Das liegt aber auch daran, dass mein Hauptinteresse der Pro A gilt und da gab es früher nie eine Statistikübersicht.
Das wird wohl auch der Unterschied zu den BBL’ern sein. Ihr regt euch auf, weil die Statistikübersicht karger geworden ist und wir freuen uns, weil wir so etwas nun überhaupt haben.
Außerdem scheint der neue Ticker viel stabiler zu sein.
-
On 2008-10-05 18:03, piTTi wrote:
Naja, ich kopiere den Link und öffne dann mehrere Browser-Tabs und füge dort den Link ein. Dann wähle ich über Spielplan jeweils ein anderes Spiel an. Zurzeit laufen bei mir in sechs Tabs sechs verschiedene Pro A-Spiele.OK, so gehts, ja. Aber die alle so auf eine Seite zu stellen dass man trotzdem alles im Blick hat ohne Hin und Her klicken zu müssen klappt nicht so richtig, wenn du verstehst was ich meine…
-
On 2008-10-05 11:17, tosoul wrote:
der boxscore ist ja im wesentlichen noch da, nur halt für jedes team einzeln, da stehen doch alle stats drin,Ich will es nicht nur für jedes Team einzeln, um dann immer rumklicken zu müssen. Aber davon ganz abgesehen: Wo sind denn bitte “alle Stats”? Zeigst du mir bitte, wo ich die Steals, Blocks und Turnovers finde?
On 2008-10-05 14:11, neo_177 wrote:
Also für mich geht die Spannung mit dem neuen Liveticker total verloren.Letzte Saison kam immer
“3-Punkt Wufversuch von Spieler X” warten, warten, warten…dann:
“3-Punkt Wurfversuch erfolgreich”DAS war Spannung.
Gut… aber sind wir doch mal ehrlich:
Dauert ein Dreipunktwurfversuch wirklich so lange?
Sicher nicht.Letztlich wurde solche Spannung in den vergangenen Jahren doch auch nur künstlich aufgebaut, weil Scouting-System technisch oder die Scouter manuell zu langsam waren, oder? Anders formuliert: Da wurde doch eher ein Bug zum Feature, oder?
-
Zuerst dachte ich auch “Wow, das sieht ja toll aus”! Inzwischen macht sich aber auch bei mir Ernüchterung breit. Die neuen features machen die weg gefallenen bei weitem nicht wett. Was mich auch stört, ist, daß die Spielverlaufsstatistik a) auf der Hauptseite ist (das schaut man sich ein, zwei mal im Spiel an) und b) dadurch viel, viel Platz einnimmt, wo man interessantere Statistiken darstellen könnte. Die “kompletten” Stats je Team müssen selbstverständlich auch wirklich komplett sein, also inkl. steals, blocks, usw., da kann es eigentlich keine zwei Meinungen drüber geben. Die Wurfpositionsanzeige NACH SPIELERN konnte mein uraltes NBA live für N64 von 1999 (KULT!) schon.
-
also, bei der betrachtung des livescores aus bamberg finde ich weiterhin, dass der neue ticker deutlich angenehmer ist. auf der ersten seite hat man die teamstats, die auch bis auf assists und blocks alles anzeigen. dazu noch längste serie und grösster vorsprung. insofern kann man hier assists und blocks locker verschmerzen meiner meinung nach, weil a die assists bei den spielern noch auftauchen und b assists im grunde ja eine stat sind, die immer eine folgeaktion bedingen. genau wie blocks. zur verdeutlichung: wenn ein team viele assists hat, geht man davon aus, dass sie gut zusammen spielen, wenn ein team viele blocks hat, geht man davon aus, dass gut verteidigt wird. der assist selber hat aber keine bedeutung auf den spielfluss, genau wieder block, denn beide sind nur mittelbare aktionen bei einem wurfversuch (der inklusive rebound ja gescoutet wird)
anyway, man hat einen guten überblick über das spiel insgesammt, das gab es so nicht bei keyscout!
da musste man sich zwischen dem unsöglichen mini-5 aktionen bildchen und der statistik entscheiden, den kompletten log gabs soweit ich mich erinnere nicht…
ds gibts beim neuen system auf der zweiten seite. klar, es wird nicht mehr künstlich spannung aufgebaut, aber im wirklichen basketball dauert nen dreier ja auch keine 25 sekunden…
die dritte seite (meiner meinung nach am wenigsten sinnvoll) zeigt beide teams aber nur mit punkten und fouls. könnte ich drauf verzichten, weil dann ja die stats kommen, wo die teams im etwas kompletteren überblick sind. mit spielzeit, wurfquoten, punkten rebounds, assists und fouls. könnte natürlich kompletter sein, ist aber sehr übersichtlich! on court oben gut zusammen gefasst. was mir gut gefallen hätte, wenn die starter gekennzeichnet wären!
die wurfpositionen sind im grunde auch nicht so ergiebig, zeigen aber die tendenz ganz gut, ob ein team eher aus der zone agiert oder von ausserhalb!
der spielplan gibt einem nen ganz guten überblick über die anstehenden und vergangenen spiele…mein fazit:
der score ist eher teamlastig, es wird nicht so sehr auf die einzelnen spieler eingegangen. man hangelt sich nicht an einem boxscore durch sondern versucht schon eine vorauswahl zu treffen, daten etwas zu filtern und ansprechend auch für die vielleicht weniger statistik-begeisterten aufzuarbeiten!
natürlich ist es schade, dass man nicht sofort sehen kann, welcher spieler schon 5 to hat, aber ganz ehrlich: das sieht man ja spätestens am ende, oder wenn man den übersichtlichen aktiosnticker verfolgt. da sind die infos nämlich drin.
optisch ein deutlicher gewinn, viele neue features, die einem einen guten überblick über das geschehen geben, einem die möglichkeit lassen, das spiel am ticker zu verfolgen und nicht nur den boxscore zeigen, sondern darüber hinaus auch den spielverlauf verdeutlichen. eine sache, die allein mich keyscout schnell vergessen lässt. ich bin weiterhin froh mit der neuen software. zumal, wenn das mir näher stehende team führt! -
Also dieser Ticker ist sicher besser als der vom letzten Jahr. Aber wenn ich ganz ehrlich bin. Den alten schwarzen fand ich am Besten. Wenn der schneller aktualisiert hätte und stabil gelaufen wäre, würde mir der weiterhin gut gefallen und völlig ausreichend sein. Herrlich, wenn ich an die Abende mit 6 geöffneten Tickern denke. Wenn das jemand gesehen hat, dann hätte er mich einweisen lassen. . Sitzt vor ner Anzeigetafel oder springt auf und beißt ins Kissen.
Schade wird wohl nicht wieder so sein.
-
Hallo Mitglieder des Basketballs.
Ich habe hier schon mehrere Themen zum Thema Liveticker gelesen. Den offiziellen Liveticker der letzten Saison fand ich in Ordnung. Man hatte alle Spiele im Überblick und keine unnötigen Statistiken.
Das hat sich ja nun geändert. Ich find den neuen Liveticker einfach Mist. Ein totaler Ressourcenfresser für meinen Rechner und gerade wenn man unterwegs ist und über das Handy die Ergebnisse schauen möchte gehts gar nicht.
Ich habe auch schon per Email eine Mitteilung der zuständigen Stelle geschickt aber nie eine Reaktion bekommen. Daher denke ich mal muss die Masse helfen.
Wenn ihr mit dem Ticker der letzjährigen Saison zufrieden wart und ihr ihn wiederhaben wollt. Dann setzt euch auch per Email mit den Machern in Verbindung.
Gruß
Jazoo
-
Wenn die Links falsch am Platz sind bitte löschen
http://basketball-bundesliga.de/staticsite/staticsite.php?menuid=98&topmenu=5&keepmenu=inactive
Meiner Meinung nach sind die richtigen Ansprechpartner:
grewelding@basketball-bundesliga.de
oder
-
On 2008-10-10 11:25, Jazoo wrote:
und gerade wenn man unterwegs ist und über das Handy die Ergebnisse schauen möchte gehts gar nicht.
das ist in der tat ein großes problem … surfe mit opera mini und da hat er bisher an jedem spieltag aussetzer ohne ende …
-
On 2008-10-10 11:58, Lomax wrote:
On 2008-10-10 11:25, Jazoo wrote:
und gerade wenn man unterwegs ist und über das Handy die Ergebnisse schauen möchte gehts gar nicht.
das ist in der tat ein großes problem … surfe mit opera mini und da hat er bisher an jedem spieltag aussetzer ohne ende …
Kannst du mit Deinem Handy den Ticker verfolgen… ob mit oder ohne Aussetzer, egal, aber es funktioniert?
Oder ist Dein Handy ein iphone oder ein anderes überirdisches Teil?
-
On 2008-10-10 12:16, tmpernod wrote:
Kannst du mit Deinem Handy den Ticker verfolgen… ob mit oder ohne Aussetzer, egal, aber es funktioniert?
Oder ist Dein Handy ein iphone oder ein anderes überirdisches Teil?
jo, letzte saison mit keyscout gabs beim ticker keinerlei probleme … auf nem nokia n95 8gb …
seit saisonbeginn hat opera mini extrem große macken, mit der neuen software eine halbwegs stabile anzeige hinzubekommen … :roll:
-
Also ich muss ganz ehrlich sagen, mein Ticker hatte unter keyscout klar die besseren Infos für mich 8-)
Hab grad mal auf areamobil (btw ne obergeile Seite für Handyfreaks)
mein E51 mit Deinem sündhaft teuren Teil verglichen
Zumindest in der Grundausstattung. Du sagst, du surfst mit Opera? Standardmäßig ist da etwas anderes drauf? Hast Du den extra installiert?
Würde dass auch per PM machen, aber evtl. interessiert es ja den einen oder anderen…
-
Also, ich scoute selbst mit der neuen Software hier in Trier. Gegenüber der “alten” Geschichte (Keyscout) ist die Erfassung für uns wesentlich effizienter geworden. Vor allen Dingen hat man als Scouter nun endlich Ansprechpartner, die einem auch antworten (können) - dies war bei Keyscout nicht so!!! Das es nun mit der Einführung einer neuen Software noch gewisse Kinderkrankheiten gibt - ist ja eigentlich normal (man denke nur an Windows o.ä.) Der Umfang der übertragenen Daten ist natürlich abhängig von den wünschen der BBL - man sollte aber auch die Meinungen der Fans beachten. Allerdings muss man auch verstehen, dass man ersteinmal die Technik in den Hallen vernünftig ans “Laufen” bekommt - dies ist auf jeden Fall mittlerweile der Fall und stabiler als bei Keyscout ja war…. Es wird mit Sicherheit noch einige Änderungen/Verbesserungen an der Software geben - ob da für jeden dann das “richtige” dabei sein wird :-?