Wechselbörse Köln 99ers 2008/2009
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Juhuu, erste positive Meldung aus Köln. Zwar geht auch Raivio, aber immerhin hat man den ersten Neuzugang.
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Damit kann man ein wenig positiver auf die Kölner Zukunft schauen.
Bisher hat man also einen Kader mit:
Bleiben in Köln:
Phillip Schwethelm
Davis Martens
Tibor PleissKommen nach Köln:
Danilo Smigic
Gehen weg:
Nedzad Sinanovic (Real Madrid)
Misan Nikagbatse (Holland )
Milko Bjelica (Rytas)
Derek Raivio (Trier)
Roy Booker (steht noch nicht offiziell fest, aber er wird 100%ig nicht in Köln bleiben)Offen:
Yassin Idbihi
Marko Keselj
Brian GreeneSmigic scheint v.a. mal ein echter Aufbau Spieler zu sein. Wie er einschlägt muss man abwarten, aber er scheint wirklich talentiert zu sein. Seit MJ hatten wir in Köln keinen reinen PG mehr.
P.S. Nichts gegen Amis, aber es ist schön, dass auch nach Sales Abgang und mit weniger Geld in der Kasse weiter auf Euroball gesetzt wird.
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Zuletzt spielt er in einem Mittelklasse Team in Tschechien nur 12 Minuten pro Spiel, bei miserablen Quoten (20% aus dem Feld) und dies auch nur von Dezember bis Februar.
Ob das jetzt wirklich eine gute Nachricht ist? PM ohne jegliche Stats sind mir immer suspekt. Und auch bisher habe ich nach wenigen Minuten suchen nur schlechte bis grauenhafte Stats gefunden. Aber die PM klang schön…
PS Über Pantic konnte Alba auch eine schöne PM schreiben. Vielleicht ähnliches Kaliber auf einer anderen Position?
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Mhm, vlt. hat es sich nioch nicht herum gesprochen, aber Köln hat nächste Saison nicht wirklich die gleichen Ansprüche wie Alba.
Von Smigic gute Stats zu finden ist nazürlich sachwierig, aber er hat auch noch nicht viel gespielt. Im besten Fall hat er bisher noch in keinem Team das vetrauen bekommen und schafft in Köln seinen Durchbruch. Im schlechtesten Fall ist er ein Flop, das ist auch klar.
Jedenfalls hat er bei den Jugendmeisterschaften mit Slowenien gut abgeschnitten, und wenn er Real Madrid von seinem Talent überzeugen konnte, dann sollte das gut genug für Köln sein.
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Jedenfalls hat er bei den Jugendmeisterschaften mit Slowenien gut abgeschnitten, und wenn er Real Madrid von seinem Talent überzeugen konnte, dann sollte das gut genug für Köln sein.
Das war allerdings vor 5 Jahren! Seitdem muss man allein die Spielzeit schon mit der Lupe suchen…
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On 2008-06-20 16:58, albafan4ever wrote:
PM ohne jegliche Stats sind mir immer suspekt. Und auch bisher habe ich nach wenigen Minuten suchen nur schlechte bis grauenhafte Stats gefunden.So sieht´s aus. Bis zum Jahr 2003 findet man viel über ihn. Wurde zu diesem Zeitpunkt als großes Talent gefeiert (z.B. NBA Draft Net, aber auch diverse andere). Danach verliert sich seine Spur. Scheint durch die erlittenen Verletungen arg zurückgeworfen worden zu sein. Hoffentlich ist er wieder richtig gesund und nicht anfällig für Folgeverletzungen.
Die Verpflichtung kann vor diesem Hintergrund nicht richtig überzeugen. Klingt nach einer Wette: Entweder “Top” oder “Flop”. Da wäre mir Raivio lieber gewesen. Da wissen wir wenigstens was wir an ihm haben, auch wenn Defense und Physis seine Schwächen sind. Aber offensiv ist er stark und an seiner Einstellung gibt es nicht das geringste auszusetzen. Viel Erfolg in Trier, Derek! -
Seine Stats bis 05/06 findet man hier:
Schade, dass keyhoops nicht die Stats zu allen Ligen hat. Aber kann ja noch werden. Die Seite ist ja noch neu (gibt es seit 2007).
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Eurobasket hat seine diesjährigen Stats in der Meldung:
“In 9 games of the NBL he averaged 1.8 points, 1.4 rebounds and 1.1 assists for BK Synthesia Pardubice, before parting with the team in February.” Seitdem hat er wohl nicht gespielt.
Schon klar, dass das in der Pm nicht erwähnt wird. Falls er der Starting-PG sein soll … naja. Und was Baeck in der PM von sich gibt ist mal wieder allerfeinste heiße Luft und “Verkaufsgesprächgeschwurbel”.
Smigic wird in erster Linie eins sein: Billig! -
Autsch!
Ein Raivio geht und mit Smigic kommt ein gehypter Jungstar, der völlig in der Versenkung verschwunden ist.
Wenn das der neue Starter auf der 1 sein soll, dann ist das nicht nur mutig, sondern auch… positiv ausgedrückt: riskant.
Sieht nach einer billigen Lösung aus, die entweder voll einschlägt und überrascht oder total enttäuschen wird.
Aber das scheint doch einiges über die Finanzlage in Köln zu offenbaren… -
On 2008-06-20 21:38, JohnnyBonny wrote:
Aber das scheint doch einiges über die Finanzlage in Köln zu offenbaren…
Mehr als die bisherigen Abgänge? Das in Köln mit einem Etat, der wohl nur ein wenig über dem Mindestbudget liegt geplant wird, ist überhaupt nichts neues.
Ich bin mir sicher, dass Smigic nicht der letzte junge Spieler der ist, der bisher keine überragenden Stats vorweisen kann. Das Kölner Managment weiß gerade in den osteurpäischen Ligen oft woran es ist. Welche Rolle Smigic in Köln übernehmen wird, bleibt abzuwarten. Er wird sicherlich nicht für die Garbage Time geholt worden sein, so viel ist sicher.
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Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist Köln inmitten der Acquise von potentiellen Sponsoren. Die Grundlast von 1 Mio ist verfügbar - aber der Verein arbeitet daran, die finanzielle Grundlage zu verbessern. Das ist im übrigen recht exakt dieselbe Situation wie in Düsseldorf.
Witzig bislang, wieviele vermeidliche “Insider” es gibt, die offenbar genau die Lage Kölns beurteilen kann - wo aus meiner Sicht hier definitiv noch einiges unscharf ist. Das Beispiel Leverkusens zeigt aber klar auf, wie schwierig es in Köln sein wird, potentielle Sponsoren anzulocken - auch nichts neues.
Vor dem Hintergrund ist es verständlich, dass erst einmal nicht die ganz dicken Brocken besetzt werden - aus Sicht der Stats liegt die Vermutung nahe, dass Smigic nur als Backup vorgesehen sein kann. Die PMs sind immer euphorisch, ich bilde mir hier aber ein, auch zwischen den Zeilen lesen zu können, dass hier noch jemand kommen wird - denn auch der Abgang von Booker wird erwähnt.
Ich kann mich erinnern, dass die PM zur Verpflichtung von Vucurovic ebenfalls nach “dem Riesenkracher” klang…
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Stats Tschechien 07/08
Stats Real Madrid 2 06/07Spielzeit war zuletzt nicht seine große Stärke. Und wann immer er mehr als 20 Minuten gespielt hat im Schnitt, ist die TO Zahl bei nahe 3 Stück.
Ich sehe ihn ganz klar nur als Backup, aber selbst da macht er für mich einen katastrophalen Eindruck. So rein nach Internet Recherche… -
Wenn man PM’s liest, dann hat man immer den Eindruck, dass in der BBL nur NBA MVP’s, oder zumindest All Stars verpflichtet werden.
Wer schreibt den auch über seinen neuesten Zugang: “Ein mittelmäßiger Spieler, der sowohl Defensiv als Offensiv noch viel lernen muss und bei uns fast nur auf der Bank sitzen wird.”?
Daraus wird dann: “Ein entwicklungsfähiger und motivieter Spieler, der sowohl offensiv und defensiv viel Potential besitz und bei uns die gelegnehit zu Reifen bekommt.”
@ albafan4ever:
Vlt. solltetest du ein wenig vorsichtiger mit der Auswertung der Stats sein. Wer weiß, vielleicht haben wir einen hervorragenden Verteidiger verpflichtet? Man wird es sehen, aber ich werde bestimmt kein voreiliges Urteil über Smigic bilden.
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Wer weiß, vielleicht haben wir einen hervorragenden Verteidiger verpflichtet?
Vielleicht, wobei die Frage bestehen bliebt, warum nicht schon viele andere Klubs in den letzten Jahren, sich diesen “Diamant” entgehen gelassen haben.
Für mich hat Köln weiterhin einen Spieler verpflichtet, der in teilweise deutlich schwächeren Ligen als der BBL, sich nicht mal als Backup durchgesetzt hat. So sind dann auch meine Erwartungen…
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On 2008-06-21 15:27, albafan4ever wrote:
Vielleicht, wobei die Frage bestehen bliebt, warum nicht schon viele andere Klubs in den letzten Jahren, sich diesen “Diamant” entgehen gelassen haben.
Wer weiß? Warum haben sich so viele Klubs nicht um Marko Keselj geprügelt? bei dem was er in Köln und beim Reebok Camp geleistet hat wundert einen das doch auch…
Für mich hat Köln weiterhin einen Spieler verpflichtet, der in teilweise deutlich schwächeren Ligen als der BBL, sich nicht mal als Backup durchgesetzt hat. So sind dann auch meine Erwartungen…
Die spanische Liga ist als schwächer als die BBL?
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Fall doch nicht immer auf den gleichen Mist rein GPF…. auch eure neueste Verpflichtung hat wie Sinanovic NICHT bei Real Madrid gespielt… sondern nur bei Real Madrid 2…
Das entnehme ich zumindest dem Link von Albafan…
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On 2008-06-21 12:12, Buzzer wrote:
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist Köln inmitten der Acquise von potentiellen Sponsoren. Die Grundlast von 1 Mio ist verfügbar - aber der Verein arbeitet daran, die finanzielle Grundlage zu verbessern. Das ist im übrigen recht exakt dieselbe Situation wie in Düsseldorf.Ich muss sagen, dass mich die Situation in Köln ein wenig überrascht. Nach der Rettungsaktion im Frühjahr hatte ich Herrn Wollny schon so verstanden, dass Köln in der nächsten Saison wieder ein Spitzenteam werden wird. Der genau Wortlaut ist mir nicht mehr im Sinn, aber er wollte “neue Stars” verpflichten.
Bin ich da nicht mehr auf dem aktuellen Stand? -
Die dritte spanische Liga ist es für mich schon. Zumal er dort auch nur auf 5 Spiele kam…
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On 2008-06-21 12:12, Buzzer wrote:
Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist Köln inmitten der Acquise von potentiellen Sponsoren.Das ist exakt das Thema. Bevor dazu nicht Erfolg vermeldet werden kann, wird sich auch bei der Spielerverpflichtung nichts tun, was einen hier mit der Zunge schnalzen läßt. Und wenn dann reihenweise “Graupen” verpflichtet werden, wissen wir, dass das mit der Sponsorensuche nicht so geklappt hat wie erhofft und wir ein Team aus No-Name-Euros und US-Streetballern in den Kampf gegen den Abstieg schicken werden.
Ich habe Wollny übrigens damals nicht so verstanden, dass er Erfolg und tolle Spieler per sofort versprochen hat. Nach meinem Verständnis ist Voraussetzung und Basis für alles weitere bei ihm ein erfolgreiches Sponsoring. Und bei diesem Thema startet man nur selten von 0 auf 100 durch. Auch dabei muss - wie im BBall - erst einmal Grundlagenarbeit geleistet werden.
Wer hier also von Spielern der Klasse der letzten Jahre träumt, sollte möglichst schnell seine Erwartungen deutlich zurückschrauben. Das Fass können wir erst wieder aufmachen, wenn der Rubel rollt …
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Es sieht aktuell wohl so aus, als würde Yassin Idbihi nächste Saison weiter in Köln spielen.
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Smigic klingt wahrlich nicht nach einem BBL-Star. Aber so früh in der Offseason muss man das auch nicht erwarten. Auch wenn Köln mit einem sehr reduzierten Etat antreten sollte, so hat der Club doch in den letzten Jahren gezeigt, dass sie ein gutes Händchen haben, wenn es um das Ausgraben von unterbewerteten Talenten geht. Außer Goettingen hat doch noch kein Team mehr als ein paar Altspieler unter Vertrag. Die ganzen US-Deals kommen doch in der Regel erst nach den Summerleagues und Agentur-Camps.
@go9ers Analyse klingt zutreffend. In Köln werden erstmal kleinere Brötchen gebacken. Die zweite Hälfte der Saison hat doch gezeigt, dass wider allen Erwartungen auch ein junges Team mit Leihspielern, Spielern kurz vor dem Durchbruch und einigen preiswerten Teamplayern in dieser Liga ordentlich mitspielen kann. Die Kunst dürfte darin bestehen, wieder einen jungen go-to-guy wie Bjelica und ein oder zwei erfahrene Teamplayer aufzutreiben und nicht erst im Januar einen NBA-Dropout, wie es “arme” Teams des Tabellenkellers in der Regel tun (Storey in BS, Davis in Jena etc. etc.).
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Sehr guter Post, genauso sieht es aus.
Dein letzter Satz ist genau das, was ich erwarte. Aus Smigic Historie kann ich nicht ableiten, dass er der go-to-guard sein wird oder der klassische Starting-PG sein wird. Ich erinnere mich aber auch, dass wir seinerzeit Marcus Faison vollkommen unterschätzt hatten, der mit gerade überstandenem KBR zu Köln stiess. Abwarten - keiner von uns hat Smigic spielen sehen, die Kölsche Trainergemeinde wird schon wissen, was sie da verpflichtet hat. Hoffe ich zumindest.
Gespannt bin ich auf die teuren Bigmen - Bjelica und Nad sind weg, Idbihi und Greene fraglich, Pleiss höchstens ein Backup. Köln wird auf der 4 und 5 mindestens 2 neue Spieler brauchen.
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Hier ein sehr interessanter Artikel über Raivios Zeit in Köln. Wurde im Kölner Forum gepostet und ich zitiere ihn hier mal.
Kernaussagen:- Bei Obradovic gibt es wirklich keine freien Tage (“… these maniacs coaching the team …”)
- Raivio hat wohl wegen Obradovics Weggang nicht in Köln verlängert
- Er hat knapp 100.000$ netto verdient
- Trier ist ein europäischer Spitzenklub
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Raivios NBA Hoffnungen sind mit diesem Körper ungefähr so aussichtsreich wie Mithat Demirels Traum irgendwann mal der dominanteste Center der Basketballwelt zu werden.
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“Close to six figures” steht da. Und es ist nen US-Artikel. Wir reden also über irgendwas knapp unter 100.000 USD. Das sind gegenwärtig “nur” 60-70k €. Wenn man bedenkt, dass sich bei “Stars” wie Nadjfeji und iMac die Gehaltsgerüchte sich um 250.000 € bewegten (und das Gerücht, dass dies in der BBL so in etwa das Niveau der Key-Players ist, hält sich ja auch schon länger), war Raivio preiswert.
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80000$ sind ca. 50000€ das ist close to 6 figures kaufmännisch gesehen aus amerikanischer sicht und kommt dem nahe was andere rookies aus der NCAA so verdienen wenn sie in etwas solche credentials mitbringen wie ravio aus gonzaga.
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Oder ein Verständniss-Fehler
Raivio sagt doch aber nicht, dass Trier ein Topklub ist, sondern, dass er hofft, bei einem Topklub in Europa unterzukommen.
Hat ja wohl nicht so richtig geklappt dann…
Raivio in der NBA wird es wohl nie geben. Dazu ist er einfach zu klein und schmächtig. Schade, da sein Offensivgame in ein paar Jahren auf einem wirklich hohem Level sein wird.
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Raivio und sein Glaube an die NBA laecherlich, ich kenne seinen Agenten Brad und nicht mal er glaubt richtig dran
er wird eine solide Karierre in Europa haben denke ich ohne aber in den Top Klubs zu landen, physisch und defensiv einfach zu schwach, seinen eigenen Wurf zu kreieren auf europ Top Level sehe ich auch nicht bei ihm.
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hmmmm irgendwie riechts hier komisch! riecht ihr das auch? was das bloss ist? hehehehehe
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Kommt wohl aus Italien, oder?
Na ja, gut, dass Raivio der einzige Kölner Guard der letzten Saison war, der unrealistische NBA Träume hat. Oder war da noch jemand anderes?
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On 2008-06-26 15:04, Drama wrote:
Raivio und sein Glaube an die NBA laecherlich, ich kenne seinen Agenten Brad und nicht mal er glaubt richtig draner wird eine solide Karierre in Europa haben denke ich ohne aber in den Top Klubs zu landen, physisch und defensiv einfach zu schwach, seinen eigenen Wurf zu kreieren auf europ Top Level sehe ich auch nicht bei ihm.
Das dürfte den Nagel auf den Kopf treffen.
Ich würd mal sagen, es gibt drei Wege in die NBA zu kommen:
- Der Baller hat´s einfach drauf.
- Der Agent hat´s einfach drauf.
- Der Baller hat einen gaaaaaaaaanz langen Atem.
zu 1) s.o.
zu 2) Hört sich nicht danach an.
zu 3) Ich weiß nicht, ob man die Erfolgsquote dieses Weges überhaupt noch statistisch messen kann.Wie auch immer: Gegen eine solide Karriere in Europa gibt es wohl nur wenig einzuwenden. Und das sollte er hinkriegen. Jedenfalls drück ich ihm dafür die Daumen.
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“They even paid the taxes on Raivio’s near-six figure salary.” - das heisst, dass ein 12er Roster bei 1.2 Mio Personalkosten läge. Ziemlich billig, wie ich finde. Ich bin eher darüber üerrascht, wie wenig DR verdient hat - mit 100t€ geht in Bamberg der Wischermann nach Hause. Was wohl JJ Strasser in Bonn verdient? Steffi Hamann soll demnächst jenseits der halben Million liegen, Socke bei Alba auch. DAS ist teuer.
Es ist zwar mittlerweile Gras über die Sache gewachsen, aber unrealistische NBA-Träume gab es schon öfters - manche lösen sich halt in Rauch auf.