Wer überträgt 2007/2008 BBL ???
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Die BBL verhandelt mit ARD & Co? Irgendjemand hier hat doch berichtet SportFive hätte die Rechte? Wer hat die Rechte denn jetzt?
Schnorris Meinung das Premiere attraktive Sportarten braucht mag ja stimmen. Aber ob ein Sport, der im letzten Jahr 7.000 Zuschauer am Premiere Bildschirm entzückt hat für einen Sender genau das ist, wage ich bescheiden zu bezweifeln.
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On 2007-08-02 14:49, Splash wrote:
Die BBL verhandelt mit ARD & Co? Irgendjemand hier hat doch berichtet SportFive hätte die Rechte? Wer hat die Rechte denn jetzt?siehe meinen post im anderen fred…
nicht die bbl verhandelt mit ard und zdf, sondern die agentur sportfive, die von der bbl das recht erworben hat, die fernsehberichterstattung über die bbl-spiele zu vermarkten. ist das nur so schwer?
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Wir sollten drei mal täglich gen Mekka beten, dass das DSF die Rechte fürs NT hat und nicht die Öffentlichen! DAS wäre nämlich eine Katastrophe. Jeder, der sich noch an die Zeiten erinnert, als ARD und ZDF die Rechte hatten, weiss was ich meine…
Mittlerweile dürfen die Öffentlich-Rechtlichen aber nicht mehr Rechte bunkern um sie so anderen Sendern vorzuenthalten. Wenn also ARD/ZDF Rechte für Livespiele erwerben, dann müssen diese auch verwertet werden oder sublizensiert werden. Quelle
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On 2007-08-01 09:37, montebianco wrote:
wenn du davon ausgehst, dass die normale datenrate, mit der bislang im fernsehen produziert wird, 25 mbit/s sind (in letzter zeit allerdings zunehmend auch 50 mbit/s) und nur gelegentlich (bei kleineren satellitenübertragungen) mal auf 12 oder 13 mbit runtergeschraubt wird, kannst du dir ausrechnen, wie 6 mbit/s auf der glotze aussehen - vermutlich ziemlich matschig und mit einigen artefakten…Wie kommst du auf diese Fantasiezahlen?
Selbst Premiere HD das in HDTV sendet erreicht keine 20Mbit. Auf einer DVD kann maximal mit 10Mbit/s abgespielt werden. Die normalen SDTV Sender, wie z.B. Premiere Sport senden mit durschnittlich 4Mbit, an guten Tagen mit bis zu 6 Mbit, an schlechten Tagen aber auch nur mit 3Mbit/s.
Von daher kann schon über einen 3 MBit Stream ein gutes Bild zu stande kommen. -
On 2007-08-03 00:38, jochensge wrote:
Mittlerweile dürfen die Öffentlich-Rechtlichen aber nicht mehr Rechte bunkern um sie so anderen Sendern vorzuenthalten. Wenn also ARD/ZDF Rechte für Livespiele erwerben, dann müssen diese auch verwertet werden oder sublizensiert werden.
Trotzdem haißt das dann Spiel emit deutscher BEteiligung um 23:00 Uhr in einer 30-minütigen Zusammenfassung, keine Spiele ohne deutsche Beteiligung. Bei ARD und ZDF reihert man in die ersten Sitze, sonst läuft da gar nichts.
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weiß ja nicht, woher du deine zahlen hast. ich beziehe meine von meiner arbeit in der medienbranche…
recht hast du damit, dass die dvd im durchschnitt 8mbit/sekunde datenrate hat. und dann schau dir das bild mal auf deinem flatpanel am rechner an, insbesondere bei schnellen bewegungen.
habe in meiner arbeit des öfteren schon fernsehbilder gesehen, die mangels übertragungsbandbreite (z.B. von einer sng - mobiler satellitensender) nur mit 8 oder gar 6 mbit gesendet wurden - war nicht mit zum anschauen, so ein hässliches bild war das.
und was dein anmerkungen zu hdtv angeht - hd sagt zunächst nur mal was über die auflösung des bildes (= anzahl der bildpunkte) aus, aber nichts über seine datenrate. auch ein hd-bild kann ich soweit komprimieren, dass da nicht mehr als 20 mbit rauskommen. und wenn premiere hd tatsächlich nur mit 20 mbit sendet, weiß ja jetzt jeder, was von solchen angeboten zu halten ist --> geldschneiderei.
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On 2007-08-11 13:26, montebianco wrote:
@commander:weiß ja nicht, woher du deine zahlen hast. ich beziehe meine von meiner arbeit in der medienbranche…
Lol, dann solltest du aber wissen, dass es einen Unterschied gibt, zwischen den Datenraten, in denen das Bild produziert wird und den Datenraten in denen das Bild ausgestrahlt wird.
Ich beziehe meine Zahlen direkt von meinem DVB-S Reciever, der mir die Datenraten anzeigt, mit denen die Fernsehsender ihr Programm übertragen. Und 5Mbit ist guter Standard angefangen bei ARD bis hin zu Premiere.
20MBit für einen einzigen SDTV Sender ist auch so gar nicht möglich, ohne das die Sender ihre Kapazitäten aufstocken. Manche Transponder bieten gar nicht so viel Bandbreite, andere bieten zwar bis zu 3x so viel Bandbreite, aber auf so einem Transponder laufen dann auch schon mal 10 und mehr Sender.
Das Bild, was du in deiner Kneipe auf dem Beamer in der Premiere, bzw. letzte Saison in der Arena Konferenz auf Premiere gesehen hast, hatte sehr wahrscheinlich nur 4Mbit Bandbreite.Ich empfehle dir mal die Seite linowsat.de da kannst du sehen mit welcher Bandbreite die Fernsehsender ihr Programm ausstrahlen. Und da die Kabelgesellschaften ihr Programm vom Satellite übernehmen kann das Bild im Kabel auch nicht besser sein.
Hier mal die Datenrate von Premiere Sport über die letzten 6 Monate
http://www.linowsat.de/0192/history/3/17.html
In der Spitze maximal 5Mbit.und was dein anmerkungen zu hdtv angeht - hd sagt zunächst nur mal was über die auflösung des bildes (= anzahl der bildpunkte) aus, aber nichts über seine datenrate. auch ein hd-bild kann ich soweit komprimieren, dass da nicht mehr als 20 mbit rauskommen. und wenn premiere hd tatsächlich nur mit 20 mbit sendet, weiß ja jetzt jeder, was von solchen angeboten zu halten ist –> geldschneiderei.
Lol, schau dir mal auf Linowsat die Charts zur Premiere HD an, die haben 14Mbit im Schnitt, und ein Super Bild. Anscheinend hast du von der Aufbereitung des Bildes für den Endkunden keine Ahnung. Mag ja sein das intern die Fernsehanstalten das Bild unkomprimiert mit 20-50Mbit senden, für die Endkunden wir das aber entweder durch DVB-S(MPEG-2) oder für HD mit DVB-S2(MPEG-4) ohne große Bildverluste stark komprimiert.
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On 2007-08-11 13:26, montebianco wrote:
recht hast du damit, dass die dvd im durchschnitt 8mbit/sekunde datenrate hat. und dann schau dir das bild mal auf deinem flatpanel am rechner an, insbesondere bei schnellen bewegungen.habe in meiner arbeit des öfteren schon fernsehbilder gesehen, die mangels übertragungsbandbreite (z.B. von einer sng - mobiler satellitensender) nur mit 8 oder gar 6 mbit gesendet wurden - war nicht mit zum anschauen, so ein hässliches bild war das.
Du hast - meines Erachtens - viel zu hohe Ansprüch.
DVB-T wird mit einer Datenrate von maximal 4 Mbit übertragen. Ja, da gibt es manchmal Artefakte. Aber die Bildqualität ist ziemlich in Ordnung. Für einen Internet-Stream sogar geradezu sensationell - im übrigen gibt’s Internet-Anschlüsse dafür gar nicht genug in Deutschland, so dass man eher noch ein bißchen runtergehen muß, um auf weitverbreiteten DSL2000-Anschlüssen anzukommen.
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Gibt es irgendwelche Demo Videos auf der sportdigital Seite, mit denen man sich selbst ein Bild von den Bildern machen kann?
Zudem wann werden die Spiele die übertragen werden bekanntgegeben?
PS: Eine zusammenfassung oder ein paar Bilder von den nicht live gesendeten Spielen gibt es wohl nicht nächste Saison?
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auf sportdigital.tv kannst du auf den “hilfe”-button klicken und dir ein testvideo ansehen, aber das schaut auf dem kleinen monitor nicht schlecht aus und auf großbild ist die auflösung viel zu grob und die qualität scheint mir ansonsten auch schlechter als in dem testvideo. ansonsten hatte ich noch diverse andere technische probleme. der ganze internetauftritt ist alles andere als gelungen!
user 'die volle wahrheit trifft es in einem anderen thread ganz gut auf den kopf:Zitat:
"@info@sportdigital.tvSehr geehrtes Serviceteam,
generell finde ich ihr Basketballangebot ja interessant, aber leider finde ich bisher keine verläßlichen Information, welche Spiele wann übertragen werden sollen. Nur um ausschließlich die “anderen” Teams live sehen zu können würde ich kein Kunde von Ihnen werden wollen. Desweiteren die Frage nach geplanten Übertragungszeiten/Tagen? Wird die Qualität der Übertragung ähnlich unzuverläßlich sein wie bei den sich aufhängenden Premiere-Streams letztes Jahr? Bevor ich Abonnement Ihres Sportportales werde, hätte ich schon ganz gerne etwas mehr Information.
Mit freundlichem Grüßen"
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das habe ich jetzt auch getan!
so langsam wird es Zeit dass die Fans erfahren was sie da eigentlich Abonieren können.
Mal sehen ob,wann und was für ne Antwort kommt…
Oooo die Antwort kam 2 Std später und zwar das:
"Hallo,
mindestens 2 Spiele pro Spieltag werden übertragen. Ein Spiel unter der
Woche und ein Spiel am Sonntag.Die genaue Planung wird erst kurz vor Saisonbeginn erstellt. Insgesamt
werden pro Saison mindestens 100 Spiele gezeigt. 2 Spiele pro Spieltag und
ein Großteil der Play Off Spiele. In der laufenden Saison werden wir uns
bemühen, möglichst alle Vereine zu bedienen. Das sind mindestens 68 Spiele.
Somit wird jeder Verein ca. 7-8-mal auf sportdigital.tv zu sehen sein.Vom Pokal wird das TOP4 abgedeckt. Evtl. noch weiter Spiele. Hierzu können
wir aktuell noch nichts Genaues mitteilen. Gleiches gilt für internationale
Spiele.Viele Grüße
Ihr sportdigital.tv-Team" -
Habs gestern bestellt. Hoffe das die Qualität zumutbar ist.
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Ich hab mir mal zum Test das Euroleague Finale 2007 gekauft und angeschaut. Der Stream basiert auf Flash ála YouTube und kommt in einer 600kbit und einer 1000kBit version. Bildgröße ist variabel einstellbar zwischen klein, kleiner, und winzig (auf 21" Monitor) und läuft halt nur im Browser Fenster.
Qualität war ok und recht flüssig. Besser als Köln in der Euroleague auf center.tv. Deren Stream konnte man aber wenigstens in vollbild “genießen”. Gestört haben lediglich die zwei “Experten” am Mikro, hoffentlich keine Dauerlösung!
Für mich bleibt ein recht positiver Eindruck (besser als erwartet) aber einige Fragen:
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wie verhält sich der Stream unter Live-Bedingungen mit ein paar hundert/tausend parallelen Downloads?
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wird es einen Vollbildmodus geben, der auch funktioniert?
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wird es einen Stream geben, der bspw. auch im VLC-Player läuft?
Wenn diese Fragen befriedigend beantwortet werden können, wärs mir das Abo durchaus wert!
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Irgendwie habe ich bei sportdigital den Eindruck, dass die nicht wirklich was verkaufen wollen. Die Infos auf der Page sind unzureichend, nichtmal ein vernünftiges Testvideo gibt´s. Laut FAQs wird mit Flash getreamt, somit läuft das Video nur im Browser. Was soll denn der Mist?
Alles zielt darauf ab, dass der Kunde schon bereit sein wird, die Katze im Sack zu kaufen… nenene, da warte ich lieber mal die ersten Spiele ab.Wie sieht´s denn eigentlich mit den Sat-Plänen aus?
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Eine große bitte!!
Schreibt doch einfach eine Email!! so wie ich… zwar weiß ich immernoch nicht ob ich es mir bestellen soll… aber da ihr so viele fragen habt warum nicht schreiben??
In meiner email habe ich geschrieben dass sie das ihre Homepage ändern sollen bzw. mehr infos dazu schreiben.
Was meint ihr was sie tun werden wenn alle mal ne email schreiben??Mich reizt das schon ganz schön…
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Eins muss man sportdigital lassen, EMail Anfragen werden wirklich fix beantwortet:
Hier mal die Kernpunkte:
Das Programm wird auch über Sat verfügbar sein. Wie genau kann man noch nicht sagen, da noch verhandelt wird. Die Inet-Abo-Prämie wird dann auf das TV-Abo angerechnet.
Live Spiele koennen auch Vollbild angezeigt werden. Aufzeichnungen aber nicht.
Unkommentiert blieb leider meine Frage nach einer richtigen Demo Naja, vielleicht kommt da ja doch noch was…
Grs…TC
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On 2007-08-14 22:37, yetifro wrote:
Eins muss man sportdigital lassen, EMail Anfragen werden wirklich fix beantwortet:da habe ich selber gestaunt
Aber schon richtig… wenn viele Fragen werden, werden sie bestimmt ihre Homepage ändern und auch sich selber verbessern. Nimm ich mal an (und hoffe es auch)
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On 2007-08-14 15:48, MikeRocker wrote:
Ich hab mir mal zum Test das Euroleague Finale 2007 gekauft und angeschaut. Der Stream basiert auf Flash ála YouTube und kommt in einer 600kbit und einer 1000kBit version. Bildgröße ist variabel einstellbar zwischen klein, kleiner, und winzig (auf 21" Monitor) und läuft halt nur im Browser Fenster.Haben die sich in gegensatz zu youtube dagegen abgesichert, das man die Dinger von der Seite mit hiilfstools runterlädt?
Den ich würde mich freuen wenn ich die Sachen mal an TV anschauen könnte, aber naja ich werde ihn mir vermutlich sowieso leisten bei 500km entfernung zu seinen Lieblingsclub bleibt einen ja kaum was anderes übrig^^
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gerade eben kam ein premiere werbespot, in dem der mann sagte: “ich hab mich bei premiere an vieles gewöhnt….championsleague, englischer fussball, bundesliga, american sports und die basketball bundesliga…”
is da etwa doch schon mehr raus???
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Hi, ich habe den Jungs von Sportdigital.tv auch mal ne Mail geschickt mit Fragen die stark an denen von Mikerocker hier im Thread angelehnt waren, da diese mich auch sehr interessierten.
Hier die Antwort nach bereits 5 Stunden:
Hallo Herr ***,
grundsätzlich gibt es bei der Übertragung der Live-Streams
keine technischen Probleme.
Unser Ziel ist, das Angebot permanent weiter zu entwickeln und zu
optimieren. Dabei sind jedoch nicht alle technischen Gegebenheiten
direkt von uns beeinflussbar.
Wir versichern Ihnen, dass wir mit Hochdruck an der Verbesserung unserer
technischen Performance in den Netzen aller Internetprovider arbeiten.Bei einem Live-Spiel befindet sich im unteren Teil des Flash-Player-Fensters
der Text:
„Öffnen in Windows Media Player“
beim darauf klicken wird das LIVE-Spiel über den Windows Media Player live
gestreamt, und Sie haben die Möglichkeit das Spiel im Vollbildmodus zusehen.
Für ein problemloses Abspielen muss ggf. die Einstellung der Firewall
geändert werden.Viele Grüße
Ihr sportdigital.tv-Team -
On 2007-08-14 22:37, yetifro wrote:
Eins muss man sportdigital lassen, EMail Anfragen werden wirklich fix beantwortet:Das kann ich auch bestaetigen. Ich habe kurz nach Bekanntgabe des Angebotes angefragt, ob die Spiele auch im Ausland (also England fuer mich) angeschaut werden koennen. Dies war z.b. bei Premiere online fuer die BBL nicht moeglich (nur ULEB Cup) - offenbar eine Lizenzfrage.
Es wurde mir zugesichert, dass dies moeglich ist. Die 5 € fuer Fruehbucher (heute deadline!) schenke ich mir und warte noch ab. Aber ich denke zwei Spiele pro Spieltag, fast komplette Playoffs und Top4 im Pokal fuer 50 sind nun wirklich nicht viel Geld (50 cent pro Spiel! - Premiere: 6 € pro Spiel fuer Nicht-Kunden). Dafuer bekommt man hier ca. einen Monat Premiereleague
Es ist eher zweifelhaft, ob ich ueberhaupt 2 bis 300 Stunden am Bildschirm verbringen moechte oder mir nur die Rosinen rauspicke. Mir wird Ber-Bam uebrigens nie langweilig, lolAlle Mannschaften gleich zu bedienen ist wohl unrealistisch. Naturgemaess wird das obere Tabellendrittel oefter zu sehen sein. Daran ist nichts falsch, die Teams haben sich das ja auch durch Erfolge verdient. Ich haette kein Verstaendnis, wenn statt Berlin - Bamberg dann Braunschweig - Jena gezeigt wird (nun, man wird sehen…).
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ich habe gestern aus sehr zuverlässiger quelle erfahren, das premiere weiter übertragen wird weil sportfive keine tv-plattform bekommt. weder dsf noch ein anderer sender will die bbl zeigen. eine satelitenfrequenz bzw. kabeleinspeisung ist zu teuer. um ehrlich zu sein ist mir das auch ganz recht. wenn man auf der bbl website die letzten sekunden des finale wochenlang nochmal sehen durfte erinnerte alleine der kommentator eher an einen offenen kanal als an professionelle übertragung. “genuch zeit für Quakenbrück”….
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was mir grade auffällt bei Sportdigital, das man zwar mit den frühbucherrabatt 5€ sparen kann, diese Einzahlung aber sehr umständlich ist
Da man einmal 5, einmal 10 und einmal 25 Euro einzahlen muß, zudem muss man glatte Beträge einzahlen wieso machen sie bei ihren Angeboten solche Cent beträge rein.
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Der Herr Pommer war heute in Göttingen bei der Sponsoren/ Teamvorstellung und soll wohl dort angekündigt haben das es kommende Saison ein Spiel pro Woche im freiempfangbaren TV geben wird/soll. Denke ma DSF.
Keine Gewähr!
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DSF denke ich nicht da ich an diese eine Mail geschrieben haben und sie gemeint haben das sie kein Basketball nächstes Jahr übertragen werden… aber kann ja alles sein
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hmm, 1 spiel ist nicht die welt. ich hoffe ja immernoch das premiere die kommende saison wieder übeträgt, das sieht aber sehr schlecht aus. wird also wieder nix mit bb anschauen, denn der ganzen online geschichte da trau ich nicht… da kauft man ja mehr oder weniger die katze im sack!
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lol, langsam wirds echt arm
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Es dürfte wohl klar sein, daß DSF für die Eishockey-Sendung kein Geld bezahlt. Die Sendung wurde bereits in der Vorsaison von einem Lokalsender produziert und wird DSF zur Verfügung gestellt. Da Samstagmittag auch nicht wirklich große Konkurrenz besteht, ist das für das DSF auch kein großes Risiko.
Andererseits wäre dann vielleicht mal überlegenswert zumindest eine BBL-Magazinsendung zu produzieren (ähnlich der Handballsendung samstags in den Dritten), in der zumindest von den sportdigital-Spielen kurze Berichte zusammengeschnitten werden. -
nope, premiere überträgt nicht…. so sieht der jetzige stand aus.
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Gibts den schon ne Offiziele Meldung das Premiere NICHT überträgt???
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ne die gibts nich, aber bbl ist zb nicht mehr gelistet in den kommenden sportarten die premiere übertragen wird. vllt haben wir ja doch noch glück