Themenstruktur verbessern!
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tja, dann verstehe ich aber nicht, warum Neu-Moderatoren wie Mr. Knister in etwa 14 Tagen 3-4 threads zumachen, mit dem Hinweis, dass in den Vereins-threads auch darüber diskutiert werden könnte, diese werden folglich noch mehr aufgebläht. Da müsst ihr euch als Moderatoren, dann auch irgenwie abstimmen.
Zugegeben, einige threads von legend z.B. waren auch etwas nervig.
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Hallo,
die Seite finde ich eigentlich ganz nett, die Strucktur wenig übersichtlich!
Als Beispiel möchte ich nur mal den 143 Seiten-Killerthread zu Alba 2006/2007 nennen.
Es währe besser Unterkategorien zu schaffen, in denen man Threads erstellen kann und nichtpassende Threads dann durch Moderatoren verschoben werden können!Denkt mal drüber nach!
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On 2006-12-10 14:33, BirdKiller wrote:
Hallo,die Seite finde ich eigentlich ganz nett, die Strucktur wenig übersichtlich!
Als Beispiel möchte ich nur mal den 143 Seiten-Killerthread zu Alba 2006/2007 nennen.
Es währe besser Unterkategorien zu schaffen, in denen man Threads erstellen kann und nichtpassende Threads dann durch Moderatoren verschoben werden können!Denkt mal drüber nach!
lebt dich doch erstmal ein
Ich bin es auch strukturierter gewohnt aber SD hat nun mal seinen eigenen stil und nach einer weile gewöhnt man sich dran.
außerdem wäre dieses pausenlose verschieben für die mods zu zeitaufwändig (ich kenne das) und verunsichert die user.
Gruß
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Die mittlerweile riiieeesiiigeeen Vereinsthreads sind uns auch ein Dorn im Auge. Schließlich geht da jegliche Übersichtlichkeit verloren, Themen werden wiederholt oder durcheinander geworfen…
Aber wie sieht die SD-Gemeinschaft die Sache? Wieder zurück zu kleinen, aber übersichtlichen Threads oder doch bei den großen Vereinsthreads bleiben?
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Ich bin für die Schliessung der Vereinsthreads am ersten Spieltag. Bis dahin macht die Zusammenfassung Sinn, weil sonst die Einzelthreads bei jeder Neuverpflichtung, bei jedem Gerücht in Kraut schießen und wahrscheinlich viel doppelt diskutiert wird.
Alles was danach kommt wird beser Spieltagsbezogenen oder in Thementhreads diskutiert. So kann ich z. B. direkt sehen was die Berliner oder Bamberger gerade diskutieren und ob mich das überhaupt interessiert. So wie es im Moment ist muss ich dafür immer den grossen Thread öffnen und dann durch scrollen um herauszufinden was los ist.
Außderdem fällt es bei Einzelthreads den Admins leichter unfruchtbar gewordenen Diskusionen durch Threadschliessung zu beenden.
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Aber wie sieht die SD-Gemeinschaft die Sache? Wieder zurück zu kleinen, aber übersichtlichen Threads oder doch bei den großen Vereinsthreads bleiben?
Von mir ein ganz klares PRO kleine, übersichtliche Threads, ggf. mit mehr Moderatoren.
Früher habe ich noch oft und viel in anderen Threads “geräubert”. Heute bewege ich mich eigentlich nur noch im (furchtbar langen und aufgeblähten) Skyliners-Threads. Alles andere ist mir zu mühsam, uninformativ und unübersichtlich geworden. -
Das hatten wir schon. Schwuppdiwupp gab es x Pseudovereinsthreads.
Und wenn ich mir ansehe, was z.B. in Bamberg so alles “diskutiert” wird, würde man vor lauter “kleinen” Bamberger Threads keine anderen mehr finden. Dann doch lieber ein großer Vereinsthread, in dem sich die Anhänger des jeweiligen Vereins “austoben” können.CU,
fischtown -
@fischtown - die kleinen Threads brauche ich aber nicht zu lesen, wenn mich das Thema nicht interessiert.
In einem “200”-Seiten-XYStadt-Thread kann es durchaus Sachen geben, die auch einen Nicht-Fan des Vereins interessieren.
Man liest es nur nicht, weil man sich nicht die Mühe macht, sich durch x Seiten zu quälen, um vielleicht etwas interessantes zu finden. -
War es letzte oder vorletzte Saison, als es während der Saison keine offiziellen Vereinsthreads gab? Wie auch immer. Zumindest war das “Geschrei” riesengroß, daß doch bitte die Vereinsthreads her sollen, und zwar aus den Gründen, die ich schon nannte. Nun sind sie wieder da, und das Geschrei ist wieder groß. Laß sie wieder weg sein, und das Geschrei wird wieder groß sein. Usw. usw…
CU,
fischtown -
On 2007-03-09 11:19, Gromit wrote:
Ich bin für die Schliessung der Vereinsthreads am ersten Spieltag. Bis dahin macht die Zusammenfassung Sinn, weil sonst die Einzelthreads bei jeder Neuverpflichtung, bei jedem Gerücht in Kraut schießen und wahrscheinlich viel doppelt diskutiert wird.Alles was danach kommt wird beser Spieltagsbezogenen oder in Thementhreads diskutiert. So kann ich z. B. direkt sehen was die Berliner oder Bamberger gerade diskutieren und ob mich das überhaupt interessiert. So wie es im Moment ist muss ich dafür immer den grossen Thread öffnen und dann durch scrollen um herauszufinden was los ist.
Das sehe ich ziemlich ähnlich. Vielleicht ein “Neuverpflichtungen Team X” - Thread in der Offseason, der am ersten Spieltag schließt. Andere Dinge, die den Verein betreffen, könnten in anderen, einzelnen Threads behandelt werden.
Generell ist der Vereinsthread ja für die User unproblematisch, die ihn jeden Tag lesen. Die bleiben auf der Höhe. Aber sobald man mal 3 Wochen später nach einer bestimmten Thematik sucht, ist man aufgeschmissen und darf sich durch 50 Seiten wühlen. Die Forensuche ist da auch nur bedingt hilfreich. -
On 2007-03-07 21:50, recon wrote:
tja, dann verstehe ich aber nicht, warum Neu-Moderatoren wie Mr. Knister in etwa 14 Tagen 3-4 threads zumachen, mit dem Hinweis, dass in den Vereins-threads auch darüber diskutiert werden könnte, diese werden folglich noch mehr aufgebläht. Da müsst ihr euch als Moderatoren, dann auch irgenwie abstimmen.Zugegeben, einige threads von legend z.B. waren auch etwas nervig.
Bei den Threadschliessungen ging es aber um die NBA und nicht wie hier moniert die BBL. Was die NBA Threads aufblähen lässt, sind die minütlichen Zwischenstände der Leute, die NBA via Stream gucken. Und “Do you really know what runs my gears”-Threads ala legend sind unnötig und nerven nur auf der Sartseite. Aber da sind wir ja der gleichen Meinung.
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ich denke auch, dass die vereinsthreads zu unübersichtlich geworden sind! zumindest drei oder vier. das problem bei kleinen threads ist halt, dass dann vielleicht ein oder zwei vereine die ganze startseite blockieren.
ich denke, unterforen sind aber auch nicht das konzept von schoenen dunk, weil man da die vereine noch mehr voneinander abgrenzt!
ich weiss nicht, obs geht, aber die meisten threads kann man ja vereinen zuordnen (oder sie sind halt bbl-gesamt-bezogen etc.) wenn man nun zum beispiel auf der startseite max. je verein zwei themen hätte, und alle themen eines vereins dann zum beispiel über einen link (also ein unterforum) erreichen könnte (ich denke, die tabelle wurde als möglicher linkträger ins spiel gebracht, dann hätte man die aktuell diskutierten themen auf der startseite, könnte aber das ganze übersichtlicher halten. der vorteil gegenüber der unterforenlösung wäre, dass man dennoch theman auf der startseite hätte, aber begrenzt!
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On 2007-03-09 15:36, Krusty wrote:
offtopic:
könnte ein admin bitte den threadtitel korrigieren? da bekommt man ja augenkrebs…schonmal eine sehr gute idee
Was den rest angeht:
Ich kenne von anderen Foren, dass man eine thread interne suchfunktion hat. Das ist sicherlich nicht die lösung, aber es wäre manchmal wirklich hilfreich!
Als Beispiel für gute stuktur und nützlichen Funktionen möchte ich mal das Forum auf www.planet3dnow.de nennen. Beispieltread: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=243894&page=40die benutzen da ein vBulletin Version 3.6.3 was sämtliche strukturideen realisieren läßt.
Edit:
Ist dieses forum hier eine Eigenentwicklung oder kommerziell? Nicht gegen das Forum, aber es wirkt ein wenig angestaubt. sorry. -
Die Suchfunktion hast auch hier.MfG MK
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Hatten wir neulich schonmal…
Eigentlich finde ich nicht, das die Vereinsthreads geschlossen werden sollten. Wenn mal wieder ein mässig interessanter Artikel zum Geschehen in einem Verein erscheint muß man nicht immer einen neuen Thread aufmachen, umgekehrt ist man nach dem überfliegen der letzten beiden Thread-Seiten auf dem Laufenden.
Das Problem ist doch eher, das die Vereins-Threads die Themen-threads auf der Titelseite dominieren.
Mein Vorschlag wäre also eher, den Vereins-Threads ein festes Zuhause zu geben, sie aber aus der aktuellen “Hotlist” komplett rauszunehmen.
Die Frage ist dann wie man das realisiert, und bis zu welcher Spielklasse die Vereins-Threads möglichst schon von der Titelseite aus zugänglich zu machen sind. Bei den Bundesliga-Vereinen könnte man das einfach mit der aktuellen Tabelle verbinden: z.B. klick auf Vereinsnamen macht Vereins-Thread auf.
Das Interesse würde aber eine ähnliche Erreichbarkeit auch für einige 2.-Liga Vereine rechtfertigen. Wie man das hinbekommt ohne die Titelseite zu überladen weiß ich so aus der hohlen Hand auch nicht.Unterm Strich bin ich quasi für den goldenen Mittelweg: die Themen Threads von den Vereins-Threads zu “befreien”, ohne diese jedoch komplett verbannen zu wollen.
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Vielleicht macht es Sinn die allgemeinen Vereinsthreads beizubehalten, diese aber nicht auf der Startseite als aktuelle Themen zu führen. Ich könnte mir vorstellen, dass auf diesem Weg wieder mehr konkrete Threads eröffnet werden, da die User gerade die/ihre aktuellen Punkte auf der Startseite disuktieren/haben wollen. Als Resultat würden Plätze auf der Startseite frei und spezielle Punkte könnten besser disktutiert werden ohne dabei die Vereinsthreads völlig abzuschaffen.
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On 2007-03-09 16:35, Mirko wrote:
…
Als Beispiel für gute stuktur und nützlichen Funktionen möchte ich mal das Forum auf www.planet3dnow.de nennen. Beispieltread: http://www.planet3dnow.de/vbulletin/showthread.php?t=243894&page=40
…Was treibst Du Dich auch in Foren rum, in denen Chinesisch gesprochen wird :-?
Ontopic
Die Idee mit den bis Saisonbeginn geöffneten Vereinsfreds finde ich gut.Dann noch einen Wechselbörsenfred, in dem lediglich die jeweiligen Wechsel gemeldet werden. Dazu passend einen Wechselbörsendiskutierfred (sorry ) und den Rest Themenbetogen.
Mich interessiert absolut nicht jeder Mist, aber z.Zt. gehen einem viele -auch für die Allgemeinheit- interessante Infos flöten, da sie in irgendeinem zugemüllten Vereinsfred stehen.
Ne sehr gute Idee, sich über eine verbesserte Struktur Gedanken zu machen, vor allen Dingen, da SD immer größer wird.
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Benutz doch einfach strg+f als suchfunktion. Mach ich auch meistens…
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@pucki (zum dezember-post),
ja, die grossen vereins-threads sind unübersichtlich,
geistige müllhalde für alles und
teilweise sogar anreiz, möglichst viel zu posten, um den konkurrenten zu übertrumpfen.wichtige themen gehen unter,
werden nach einiger zeit von anderer seite abermals in ermüdender weise auf die tagesordnung geholt,
der überblick fehlt.eine weitere hierarchie-stufe würde ich auf keinen fall einführen.
warum kann die abkehrung vom vereinsthread nicht ab sofort geschehen?
da muss man doch nicht bis ende der saison warten.
kleines posting der master und ab gehts.franz
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Man könnte das Forum auch in themenbezogene Unterforen gliedern:
Wer über aktuelle Spiele lesen will, besucht das Unterforum “Spielethreads” und diskutiert anschließend in der “Ausfälle und Verletzte” Sektion, was es für Verein X bedeuted, dass sich Spieler Y gerade einen Muskelfaserriss zugezogen hat. Wenn dann ein Spieler nachverpflichtet wird, gibts halt einen neuen Thread im “Neu- und Nachverpflichtungen” Teil. Und wer dann nach ein paar weiteren Spielen der Meinung ist, der neue Spieler würde so garnicht ins Team passen und sich nur mit den anderen Spielern und dem Coach zoffen, der eröffnet halt ein entsprechendes Thema in der “Gerüchteküche”.
1. Es ist aufjeden Fall übersichtlicher als es das im Moment ist und
2. wird das Forum nicht in die üblichen Vereinsecken unterteilt. -
On 2007-03-09 15:36, Krusty wrote:
offtopic:
könnte ein admin bitte den threadtitel korrigieren? da bekommt man ja augenkrebs…Krebs ist Krebs, da sollte man eben keine Gags drüber machen, das kommt nicht so gut, wenn man Leute kennt, die darunter leiden, ansonsten zurück zum Thema.
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On 2007-03-09 17:09, tmpernod wrote:
[…]
Was treibst Du Dich auch in Foren rum, in denen Chinesisch gesprochen wird :-?
[…]Wie? Was? Chinesich? Wusste noch gar nicht, dass ich das kann! Toll!
On 2007-03-09 17:11, MisterKnister wrote:
@mirkoBenutz doch einfach strg+f als suchfunktion. Mach ich auch meistens…
Ja, schon richtig. Ist ne tolle funktion, die ich auch mehrmals in der Stunde benutzte. Allerdings sucht die halt nur auf der aktuellen Seite. Das bringt mich relativ langsam vorran, wenn ich in einem 300 Seite thread weiß, dass es irgendwo zwischen Seite 238 und 299 sein muss.
Wenn eine Änderung gemacht wird, dann plädiere ich auch noch dafür das Textfeld für die Threadeingabe zu vergrößern und geschachtelte Zitat zu ermöglichen.
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Um das Thema mal wieder nach oben zu holen, ein Vorschlag:
- Schließung aller Vereinsthreads ligaübergreifend zum Saisonende
- eine Wechselbörse für die Sommerpause oder vereinsbezogene Wechselbörsen (die Ligaübersicht mit bestätigten Wechseln bietet SD wieder an)
- wie bisher pro Spiel(tag) ein Thread
- für jedes andere Thema ein Thread, z.B. einen für den Hallenbau, einen für die Jugendarbeit usw. usf.
Damit könnten aufgeblähte Threads vermieden werden, in denen niemand mehr durchblickt. Auch doppelte Fragen zu einem Thema würden dann nicht mehr/weniger auftreten.
Was ich auch aus einem anderen Forum kenne: Bei mehr als XX Seiten (z.b. 10 oder 20) wird der Thread geschlossen und vom Moderator ein zweiter mit Verlinkung auf den ersten geröffnet. Auch eine Lösung?
Zustimmung, Ablehnung, Verbesserungsvorschläge?
PS: Wie schon erwähnt, unsere Forensoftware ist nicht mehr die jüngste, eine neue können wir uns aktuell nicht leisten. Daher sind unsere Möglichkeiten ein wenig eingeschränkt. Z.B. haben wir nicht die Option, Vereinsunterforen einzurichten und auf der Startseite nur anzeigen zu lassen, dass es einen neuen Beitrag im Unterforum “Gießen 46ers” oder “Artland Dragons Quakenbrück” gibt. Es würde weiterhin wie bisher jeder Beitrag auf der Startseite erscheinen (oder wir deaktiveren das gesamte Forum, wie z.B. beim Offtopic-Bereich).
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On 2007-03-19 18:40, Pucki wrote:
- Schließung aller Vereinsthreads ligaübergreifend zum Saisonende
- eine Wechselbörse für die Sommerpause oder vereinsbezogene Wechselbörsen (die Ligaübersicht mit bestätigten Wechseln bietet SD wieder an)
- wie bisher pro Spiel(tag) ein Thread
- für jedes andere Thema ein Thread, z.B. einen für den Hallenbau, einen für die Jugendarbeit usw. usf.
Thumbs up @ Pucki.
Ich denke, dass sich das Experiment Vereinsthreads nicht gelohnt hat. Es bilden sich Vereinsforen, die eigentlich, jedenfalls in dieser Weise, nichts mit SD zu tun haben. Von daher, meine absolute Zustimmung zu diesem Punkt.
Wechselbörse in der Off-Season… hat sich bewährt, kann bleiben.
Threads Seiten-mäßig begrenzen. Hmm, ich bin mir unsicher. Richtig unübersichtlich waren in der Vergangenheit eigentlich nur die besagten Vereinsthreads. Wenn man die nicht mehr zulässt, gibt sich das Seiten-Problem von ganz allein. Und wenn der Diskussionsbedarf da ist, sollte man ihn nicht stoppen.
Weiterer Vorschlag: Die Admins schließen, wenn es ganz heftig wird, die Threads einfach. Das hat früher gut geklappt, zuletzt durfte sich jeder off-topic austoben, ohne das eingegriffen wurde.
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Aus einem großen Thread werden viele kleine gemacht. Gut, solange ich mich nicht beeilen muss, um noch reinschreiben zu können, bevor das Ding dicht gemacht wird, solange suche ich halt etwas länger als bisher. Schließlich will ich ja immer in den richtigen Fred schreiben. Was aber, wenn Heyder ein Interview gibt, mit Neuigkeiten bei den Spielern oder der Halle? Dann muss ich mich entscheiden. Mmmh. Verlier bloß nicht die Übersicht, Amadeur.
Ein Versuch ist es allemal wert, wenn es nicht flunzen sollte, kann man es ja wieder ändern.Eine Frage sei mir noch gestattet. Warum eigentlich so ein Drang nach Veränderungen? Welche Threads beschreibt das Attribut unübersichtlich so treffend?
Es kann sich doch nur um immer die gleichen Verdächtigen handeln, oder? Die restlichen BBL-Freds im SD sind ja größtenteils eher übersichtlich.
Das wahre Übel ist meiner Ansicht nach nicht zwangsläufig offtopic, sondern die Umgangsformen, die zuweilen verloren gehen. Aber sowas regelt sich von selbst.Der Vorschlag, in den großen Threads seitens der Admins wieder früher einzuschreiten, scheint mir auf Anhieb praktikabel und praktiziert. Gleichzeitig sollten wir User die Admins unterstützen,
und mal eine PM loslassen, oder den Button melden drücken. Einen Fred zu schließen wäre im Fall Bamberg wie Hase und Igel. Oder war es Henne und Ei?Macht mal, wir werden sehen.
Sers
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Vielleicht sollte man auch mal versuchen, den CHAT besser zu integrieren, bzw. zu etablieren.
Häufig läuft es im Threat doch wie im Chat ab.Ist es möglich, neben den in der Fußzeile stehenden Symbolen wie “PN” “Zitat”, etc. ein Button mit “zum Chat einladen” zu integrieren, um dann mit demderjenigen direkt ins 1:1 zu gehen.
Das wäre super und würde so manche, für die Allgemeinheit eher störende, im speziellen Fall aber notwendige Wortwechsel, aus dem allgemeinen raushalten.
Ich weiß, es gibt die PN, aber ein persönlicher Chat hätte eine andere Qualität und würde mit Sicherheit häufiger genutzt, um Meinungsverschiedenheiten aus der Welt (dem Forum) zu schaffen. -
@Amadeur: Sicherlich wird es ab und an Überschneidungen geben, das lässt sich nicht verhindern. Aber im Zweifel kann es ja in zwei Threads gleichzeitig behandelt werden, im Hallenthread die Aussagen zur Halle, im Thread über die Spielerverpflichtung eben dieses.
Der Versuch werden nicht die kleinen Threads sein. Der Versuch waren die Vereinsthreads. Ich muss es auf meine Kappe nehmen, war ich doch derjenige, der letzte Saison die Vereinsthreads durchgeboxt hat, auch trotz des Widerstandes einiger gestandener SD-User. Dieses Projekt ist jedoch gescheitert. Schoenen-Dunk hat sich in die falsche Richtung entwickelt. Von der deutschen Basketballgemeinschaft zu einem Pseudovereinsforum. Natürlich sollen auch Belange des eigenen Vereins diskutiert werden, aber mittlerweile bildeten sich ja regelrechte Subkulturen in den Vereinsthreads.
Welche Threads das Attribut unübersichtlich verdienen? Ad hoc fallen mir da die aus Berlin, Bamberg, Frankfurt, Bonn, Köln, Heidelberg, Kaiserslautern … ein. Alles, was über 20 Seiten geht, lässt jegliche Übersicht vermissen. Wer regelmäßig mitliest, hat kein Problem damit. Wer jedoch sporadisch reinschaut, verliert schnell den Überblick und damit das Interesse.
Sicherlich trägt nicht nur das viele Off-topic zu dieser Entwicklung bei, auch der Umgangston. Wer seit Jahren dabei ist, kann diese Entwicklung nachvollziehen. Selbst regeln wird sich leider wenig. Nicht umsonst verlassen SD gerade einige langjährige Mitglieder. Und auch das zurückhaltende Posten anderer User, die früher aktiver waren, ist darauf zurück zu führen. Mit kleineren Threads ließe es sich aber in beiden Fällen, Offtopic wie auch Beleidigungen, einfacher reagieren.
Wenn wir, wie von dir gewollt, stärker in den Vereinsthreads aktiv werden, haben wir aber ein Problem, wenn es zu heftigen “Ausschreitungen” kommt. Nur weil zwei User sich ankeifen, den ganzen Thread sperren? Unverhältnismäßig. Aber weiterlaufen lassen (wie bisher)? Auch nicht richtig.
@tmpernod: Ob man in der Fußzeile den Button Chat einfügen kann, muss ich bei Frank erfragen. Mehr als ein direkten Link zum Chat, wie er momentan in der Kopfzeile ist, wird es aber nicht werden. Für alles andere fehlt eben leider die technische Möglichkeit. Der Chat wurde leider bisher nicht angenommen, ich glaube auch kaum, dass es dazu kommen wird. Vielleicht wissen einiger aber auch wirklich nicht, dass es den Chat gibt.
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@Pucki: Mathematisch bleibe ich dabei, dass es nicht übersichtlicher wird, eben gerade für diejenigen, die nur sporadisch bei den Vereinen nachsehen. Die Threadliste wird länger und damit auch die Suche, den Richtigen zu finden. Bei sieben Vereinen gibt es an die 10 Freds mehr, schätze ich, und neue kommen hinzu. Man muss mehr aufpassen, ob es neue Threads gibt, die früher vielleicht in einem behandelt wurden.
Warum sollte sich der SD nicht zu einem Forum für die Vereine weiterentwickeln? Das Pseudo- kann doch ebenso weg gelassen werden wie das Sub-. Wenn die Forumregeln eingehalten werden, kann diese Plattform eine Heimat sein. Warum nicht für Vereine, wenn die User sich an die Regeln halten? Sind es nicht die Vereine, um die es hier geht?
Ich denke, du sprichst die Entwicklung der vergangenen Monate an, in denen es tatsächlich zu Auseinandersetzungen gekommen ist, die bedenklich waren. Die hat es aber auch schon vor drei Jahren gegeben.
Auch langjährige Mitglieder waren und sind dabei häufig genug offtopic gewesen (fast wir alle, oder?). Dieses Offtopic hat aber nichts mit dem teilweise unerträglichen Verhalten weniger anderer zu tun. Ich finde es immer schade, wenn wegen so was Wissen und Esprit verloren geht, weil sich langjährige User abmelden.
Ob die Reformumkehr an den Unverbesserlichen etwas zu ändern vermag, weiß ich nicht… Alle User im SD sind dafür verantwortlich, dass es allen Spaß macht, egal mit welcher Organisationsstruktur.
Darum sollte jeder Vereinsfred darauf achten, dass ein Eingreifen der Admins gar nicht erst notwendig wird. Vielleicht gibt es dann eine Abkehr von der Reformumkehr.
Ansonsten kann ich damit leben; leichter jedenfalls als mit ödem Streit hier.Sers
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On 2007-03-20 22:33, Amadeur wrote:
Warum sollte sich der SD nicht zu einem Forum für die Vereine weiterentwickeln? Das Pseudo- kann doch ebenso weg gelassen werden wie das Sub-. Wenn die Forumregeln eingehalten werden, kann diese Plattform eine Heimat sein. Warum nicht für Vereine, wenn die User sich an die Regeln halten? Sind es nicht die Vereine, um die es hier geht?Ich denke SD definiert sich vor allem über die vereinsübergreifende Diskussion. Berliner im Bonn06/07-Thread, Ludwigsburger im Bamberg06/07-Thread, Frankfurter bei den Kölnern, und und und - Das ist SD, und das gibt es sowohl in den alten Vereinsforen, als auch im angeglichenen BBL-Forum kaum. Ich weiß nicht wie das andere sehen, aber für mich ist es ein ganz wichtiger Aspekt, mitzubekommen, wie die Berliner über Bonn denken und welche Kraft das Grün in Bamberg gegen über dem in Bonn hat. Wen der Rest der Basketballwelt nicht interessiert, den wird es sicher nicht stören, wenn das eine großen SD zu lauter kleinen Vereinsforen mutiert, aber ich hätte ein Problem damit.
Ansonsten bin auch ich für die Schließung der großen Vereinsthreads und Rückkehr zu kleineren, themenbezogenen Threads. Diese lassen sich im Nachhinein wesentlich leichter finden. In einem 100-Seiten-Thread habe ich dagegen keinen blassen Schimmer, auf welche Seite es um die Verpflichtung des Spielers X geht, wo um Spieler Y.
Pro Verein ein Offseason-Wechselbörsen-Thread wird sich wohl nicht verhindern lassen, da man nicht nur einzelne Verpflichtungen, sondern auch die Entwicklung des Kaders als Ganzes diskutieren will. Dieser wäre schon aufgebläht genug. Hier wäre es vielleicht ganz gut, für jede neue Spielerverpflichtung einen neuen Thread zu öffnen, in dem der Spieler selbst Diskussionsgegenstand ist, um den Hauptthread wirklich nur auf die Gesamt-Kader-Diskussion zu reduzieren.
Die großen Vereinsthreads in viele kleinere unterteilen? Löst meiner Meinung nach die Probleme nicht. Was genau soll das bringen?
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Aufgrund der späten Stunde nur ein kurzer Einwurf von mir:
“Der Vereinsthread über eine ganze Saison hinweg” hat sich nicht bewährt, nicht nur weil ein Verein (zumindest diejenigen Vereine, die überregionale Bedeutung haben oder aber regionale Über-Größen sind) soviel Diskussionsstoff bietet, dass er locker auf wenige hundert Seiten pro Jahr kommt, sondern weil er neue Konsumenten abschreckt, die zufälligerweise auf diejenige Seite 356+ des Vereinsforums ZYX geraten sind, die geradewegs vom “Thema” ins absolute “Chaos” abgleitet, bevor irgendjemand regelnd eingreift oder das Chaos sich selbst reguliert…
Die Erfahrungen aus den Vorjahren zeigen, dass wenn sich eine Diskussion aus aktuellen Anlässen innerhalb einer Saison wiederholt und neu gestartet wird, sie automatisch durch Umsicht einzelner User leicht mit dem vorherigen Stand = dem vorherigen Fred verbunden wird. Die Gesamtanzahl aller Themen steigt also nicht ins Unermeßliche noch ins Unübersichtliche.
Während der Saisonpausen sind Vereinsthreads durch aus sinnvoll, diese haben aus jahreszeitlichen Gründen eh überschaubare Größen (man kann sich ja spaßeshalber die Nutzungsdaten aus den Monaten Juli und August eines jeden Jahres irgendwo her holen, und schauen, dass man mit einem neuen Thema plötzlich zwei, drei Tage in den Top 10 auf der Startseite bleiben kann…). Zudem gibt es in der Offseason genügend Themen, welche nur kurzfristige Relevanz aufweisen, weil sich Gerüchte nicht bestätigen oder sich die Aufregung um den geschassten Spieler X beim Verein BBTBC innerhalb kürzester Zeit wegen der Nachverpflichtung Y wieder legt.
Auch diese Kleinstthemen wieder in Einzelfreds zwangsweise zu zerlegen, macht diese Nebenthemen zu “bedeutend” und den übergreifenden Ordner “BBL” zu unübersichtlich.Mit Vereinsthreads sind natürlich nur diejenigen der deutschen Vereine gemeint.
Im übrigen könnten die Vereinsthreads 06/07 ja auch schon zu den Playoffs geschlossen werden. Diejenigen zehn Vereine, deren Saison dann zuende ist, beginnen dann ja eh mit den Threads zu Verein ABC 07/08…
Bei den Playoff-Vereinen würde man mit Playoff-Vereinsthreads den Übergang mimen…und hunderte Seiten dem längts fälligen kollektiven Vergessen anheimfallen lassen…P.S.: Zur aktuellen Abwenheit der Traditionsuser - wahrscheinlich morgen - mehr von mir.
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also zuerst möchte ich nur anmerken, dass meiner meinung nach eine veränderte themenstruktur vermutlich keine auswirkungen auf die qualität der beiträge haben wird.
ich persönlich finde die vereinsfreds ganz okay, denn wenn ich was über die frankfurter lesen will, dann habe ich alle infos auf einmal, zumal sich viele einzelthemen auch oft überschneiden.
ohne albateamthread hätten wir in dieser saison vielleicht folgende einzelthreads gehabt:
-trainerdiskussion
-avery ist der schlechteste alba-pointguard aller zeiten
-egogezocke statt teamplay
-greene verletzt, gibt es ersatz?
-zuschauerentwicklung
usw.diese threads hätten doch alle etwas miteinander zutun, dann poste ich etwas in thread 1 über den trainer und verweise auf meinen post in thread 2 über avery und meinen post in thread 3 über egogezocke/teamplay, der wiederum auf meinen post in thread 5 über die zuschauerentwicklung bezug nimmt?
ich sehe darin keine verbesserung, auch nicht unbedingt eine verschlechterung, es ist letztendlich geschmackssache und meiner meinung nach werden nur aufgrund einer veränderten oder auch nicht veränderten themenstruktur in zukunft die meisten user ihr verhalten und ihre postfrequenz nicht verändern.
im übrigen gefällt mir auch nicht die in dieser diskussion aufkommende unterscheidung in langjährige und neue user oder in user mit vielen und user mit wenigen beiträgen nicht.
von mir aus dürfen auch gerne die ränge wie nba oder kreisliga für die user aufgrund ihrer postanzahl wegfallen, zumal einige gäste des forums vielleicht fälschlicherweise daraus auf eine qualitative statt einer quantitativen bewertung der user schliessen könnten.
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Threats über
- Wechsel allgemein
- die jeweiligen Spiele
- Zwischenbilanzen/Prognosen des Saisonverlaufs
- wichtigste- und Lieblingsspieler und andere nette Ideen
funktionieren doch sehr gut.
Es gibt eigentlich nur einen Vereinsfred, in dem völlig maßlos und völlig ungeniert der Selbstinszenierung gefrönt wird.
Wenn ich sehe, dass hier User innerhalb von ca. 6 Monaten über 1000 Beiträge gesammelt haben… bei Durchschnittleich vielleicht 20-25 Posts pro Seite macht das alleine zw. 40-50 Seiten…Und der Großteil dieser Posts bietet eben keine Infos von allgemeinem Interesse, oft nichtmal von Interesse für den Fan dieses Vereins…Alle anderen halten sich doch im großen und ganzen an die selbverständlichen Regeln.
Ich habe mir z.B. angewöhnt, vor Spielen bei dem jeweiligen Gegner im Vereinsfred nachzulesen was da so los ist und wie die Stimmung ist… imho ne gute Sache.
Nach reiflicher Überlegung schließe ich mich dem @albaner an. Vereinsfreds, auch über die ganze Saison, können von mir aus gerne bleiben.
Man sollte nur dem einen oder anderen klar machen, das er hier NICHT alleine in seinem Badezimmer ist, in dem er ungeniert Geräusche aller Art von sich geben darf.
Apropos Badezimmer, auch der Spiegel, vor dem man heimlich den Herkules mimt, ist in Wirklichkeit von der anderen Seite durchsichtig… -
Mehr als einen Monat ist es her, da gab es hier eine Diskussion, wie es mit SD weitergeht. Die Vereinsfreds sollten aufgelöst und durch Themen bezogene ersetzt werden.
Jetzt ist diese Saison noch lange nicht vorbei, und schon haben unter anderem Ulm, Paderborn, Alba, Jena und Bamberg heute den gewohnten Vereinsfred für die nächste Saison 07/08 aufgemacht. Zu früh, wie der Sommer; wer soll da jetzt noch durchblicken?Was ist in der Zwischenzeit mit der ganzen Diskussion hier passiert? Gibt es seitens der Verantwortlichen eine Entscheidung, wie es nun weitergeht? Oder haben die Tatsachen schon entschieden, weil sich die neuen /Vereinsfreds nicht mehr schließen lassen? Eigentlich war dieses Projekt @pucki doch gescheitert.
Oder ging es vor einem Monat um was ganz anderes? Die Ruhe im Bamberg Fred gleicht dem Siechtum hier.Sers an den Schelm …
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On 2007-04-25 22:18, Amadeur wrote:
Gibt es seitens der Verantwortlichen eine Entscheidung, wie es nun weitergeht?Ja, die Entscheidung gibt es. Der Bedarf an vereinsbezogenen Threads zur Spekulation über Spielerverpflichtungen scheint vorhanden. Daher werden Vereinsthreads in der Zeit vor der Saison geduldet, immerhin haben 60% der BBL-Vereine nach dem 38. Spieltag nichts anderes zu diskutieren. Spätestens am 1. Spieltag werden jedoch diese Threads allesamt geschlossen.
Für den Saisonverlauf gibt es dann die ganz reguläre Wechselbörse, die ja auch bisher immer gut funktionierte. Weiterhin gibt es die Spielethreads, für besondere Ereignisse (Casey Jacobsen nach Bamberg, Jovo Stanojevic verlässt Berlin) gibt es dann einen eigenen Thread.