Gran Canaria vs. Brose Baskets Bamberg
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Natürlich sind Verallgemeinerungen immer gefährlich, aber ein bisschen hatte ich gestern den Eindruck, dass das ein Spiel der europäischen gegen die amerikanische Schule war.
Auf der einen Seite teils coole Passstaffetten und tolles Teamplay.
Auf der anderen Seite wenig Zusammenspiel und 90% der guten Szenen durch Einzelleistungen.Ich fand das Spiel der Canarias war zeitweise echt attraktiv. Wenn man nun bedenkt, dass sie zur Zeit in der ACB nur Mittelmass sind, frage ich mich mal wieder, ob die BBL auf dem richtigen Weg ist…
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On 2006-11-28 23:53, Kosmonaut wrote:
Ich komme jetzt mal mit einer ganz neuen These.Kann es sein, dass unsere früheren Spieler, trotz anderer Darstellung in der Öffentlichkeit (“Kloppertruppe”, “müssen mangelnde Klasse mit Teamgeist kompensieren”, etc.) vielleicht einfach die bessere Basketballer waren?!
Ich hab das schon vor einigen Tagen geschrieben, und sehe es auch immer noch. Das BLINDE Spielverständnis, das einem Uvis Helmanis einfach im Blut lag - und wenn er noch so wenig sprang, und wenn er noch so lustig lief, die Erlanger Fraktion weiß schon, warum sie dereinst das U-U-Uvis einbrachte - das fehlt den Jungs scheinbar.
Ich bin mir noch viel zu unsicher, was ich von alledem halten soll. Ich WILL mir noch kein Urteil bilden. Wenn ich es doch müsste, würde es aber vermutlich auch nicht ganz toll ausfallen.
Ich habe das Team jetzt schon mehrfach kämpfen sehen - das ist für mich noch nicht DAS Thema. Aber das Verständnis fürs System… das geht irgendwie noch ab.
Heidernei.ein anderER
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tja was ist los. das fragen sich nach den gestrigen spiel das ich live auf tv canarias sehen konnte.
ein rückfall (abgesehen von den ersten 5 min.) ins nancy-spiel.
was ich überhaupt nicht verstehe:- warum sie selbst die einfachsten schüsse relativ frei nicht treffen.
- warum ivan (ist wirklich ein feiner typ) so lange spielen muss
- warum harrington und gestern vince fast überhaupt nicht spielen. selbst wenn vince gestern grottig spielte ihn dann überhaupt nicht mehr zu bringen?
- warum garrett immer und immerwieder so lange spielt. gut er hat/hatte ein tief nach der weltmeisterschaft aber jetzt …
nagut den trainer in frage zu stellen halte ich für übertrieben. letztes jahr hatte berlin im ulebcup auch nichts gerissen, oldenburg,giessen,trier, leverkusen … hätten da auch probleme mit den trainer.
es kriselt bisher nur. das ganze könnte sich aber zur krise auswirken.
hier in diesem thread hatte jemand erwähnt das sich auch db umstellen muß. ich denke da liegt er nicht verkehrt. es herrscht eine gewisse verunsicherung .
dennoch oder besser gerade in einer solchen situation sollten/müssen wir fans/freaks die mannschaft unterstützen.
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Alles was ich hier lese, hab ich schon probiert am Saisonanfang zu formulieren-ist mir anscheinend nicht richtig geglück!
Selbst P-A ist mal unzufrieden…
Aber es ist alles irgendwie erschreckend.
Es wäre jetzt mal an der Zeit, einer Stellungsnahme der Vereins-wenigstens irgendetwas…was ist mit diesem “TEAM” nur los???
Was nun Herr Bauermann? -
On 2006-11-29 08:13, copper wrote:
noch zur “garnierung” meines vorherigen eintrages:selbst das haus-und-hofschreiber-blatt schreibt heute bei harrington von einer formkrise (hoffentlich bekommt die redaktion das keinen ärger). da hätte man doch gleich ein mannschaftsfoto mit dem gleichen untertitel abdrucken können.
bezeichnend zur derzeitigen verfassung, wie schlecht das team ist: bamberg ist in der ulep-rangliste der mannschaftseffektivität LETZTER noch hinter dem zweiten schießbuden-club AEK. selbst berlin und jerusalem mit erst vier spielen, stehen weit vor bamberg.
wenn man das scouting von gestern anschaut wird einem wirklich schlecht:
fenn 2/8 2er, vier def-reb, null off-reb in 21:30 min
pavic: 13:30 min auf dem feld, 1 TO sonst NICHTS
garett: nur fehlwürfe
harrington: spielzeit sage und schreib 6:15 , punkte 0
yarbrough: 0 punkte in 18:15 min, ich bin sprachlos
begley: 2 punkte in fast 22 min7 off-reb für die ganze mannschaft !!!
da kriegt offensichtlich keiner vorne seine fünf buchstaben hochfazit: BESCHÄMENDE vorstellung für den bamberger basketball !!
Also wenn man als Außenstehender diese Stats hinter diesen Namen liest muß man sich schon arg wundern. Scheint so, dass nur Wesson und Ense eine ordentliche Arbeit abgeliefert haben….
Kann es sein, dass das Team bzw. die einzelnen Spieler schon gegen den Trainer spielen? Die sind eigentlich zu gut um sich erneut europäisch so schlecht zu präsentieren.
Ense kennt seinen Coach und dessen System und Wesson ist vielleicht der einige der Neuen, der ebenfalls ins DB-Dystem passt bzw. bereit dazu ist.
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Bauermann hat ein ganz klares Prinzip: wer nicht für ihn ist und seine Anweisungen, ist gegen das Team. Natürlich verzeiht er Fehler und gibt Leuten eine zweite Chance - was er aber absolut nicht abkann ist, wenn ein Spieler meint, er muss auf dem Feld sein eigenes Ding drehen und seinen Anweisungen nicht folgt. Dann hockt er auf der Bank - so wie gestern im 3. Viertel die ganze erste Fünf. Und dann spielt eben ein Ivan - der spielerisch limitiert ist, aber er macht das, was der Chef vorgibt …
Das Problem ist nun, dass die Spieler der vergangenen Jahre dies während der Saison akzeptiert haben - natürlich auch weil der Erfolg da war und man sich untereinander perfekt verstanden hat. Am Saisonende hat dann der ein oder andere einmal darüber angedacht und hat die Konsequenzen gezogen. Wie auch immer: der Erfolg war da und Bauermann hat seinen grossen Anteil daran.
Dieses Jahr kommt er an viele Spieler mit diesen Massnahmen einfach nicht ran: was schert es einen …, wenn er draussen sitzt - er grinst sich eins und macht dann weiter sein Ding. Man spürt von aussen richtig, wie das Verhältnis in der Mannschaft und v.a. zum Trainer derzeit angespannt ist. Und dies muss sich Bauermann vorhalten lassen: es wurden alle seine Wünsche erfüllt, dies ist seine Mannschaft, scheinbar hat er sich bei dem ein oder anderen getäuscht - dieses Team benötigt eine andere Führung, die Köpfe müssen frei werden, der Spass muss zurück kommen - dabei sind die Bauermann’schen Erziehungsmassnahmen nicht der richtige Führungsstil.
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zuerst will ich auch noch einmal darauf hinweisen, dass eben auch ein “mittelmässiger” club aus spanien zu hause gegen ein deutsches “spitzenteam” favorit ist.
der ghp hat in der letzten saison das top16 erreicht, weil man gegen ljubljana, athen und strassburg eine beeindruckende bilanz von 6:0 erzielt hat, ansonsten gab es gegen europäische topteams eine bilanz von 1:13.
mit dem letztjährigen team könnte man jetzt im ulebcup auch bei 1:4 stehen.
allerdings soll dieser sachverhalt auch nicht als einfache ausrede für offensichtliche probleme bei brose dienen.
man spielt zu beginn aufmerksam, geht schnell mit 11:0 in führung und…, nichts…, vor dem fernseher sah ich zumindest schon zu beginn kein team, das auch angesichts dieses guten starts mit breiter brust sein spiel spielt.
es hilft wenig, wenn man den gegner bei einer feldwurfquote von 39% hält, wenn man dann bei den defensivrebounds nur eine quote von um die 50% hat, in der garbagetime konnten die brosianer dann diesen wert auf insgesamt (eigentlich) annehmbare 63% steigern, dazu begingen die brosianer 27 fouls, einfach aus mentaler und körperlicher langsamkeit, so zumindest mein eindruck.
trotz dieser probleme lag brose zur halbzeit nur mit 4 punkten zurück.
in der zweiten halbzeit ging es dann gleich da weiter, wo es nach dem 0:11 begonnen hatte, gran canaria agierte, brose schaute zu, offensiv erzielten die baskets ihre punkte vorwiegend aus einzelaktionen, in der verteidigung wurde geschlafen, was zu fouls oder offensiven rebounds für die spanier führte.
dann wechselte bauermann das komplette team aus, begley, garrett, harrington, pavic und ensminger (?) durften zeigen, dass sie gestern noch schlechter als die starting 5 waren, der vorsprung wuchs und wuchs, die hochgelobten neuzugänge harrington und yarbrough sassen vor allem auf der bank, der von coach bauermann eigentlich ausgemusterte begley gestern mit 22 minuten, pavic 14 minuten. nach dem dritten viertel brose mit 17 punkten hinten und dieses dritte viertel war wirklich schlecht, so schlecht wie der eine oder andere peinliche auftritt der berliner in den letzten jahren auf europäischem parkett.
in dieser phase sah ich sowohl ein hilfloses team als auch einen hilflosen trainer.
im letzten viertel gegen ende konnten dann vor allem collins und wesson ihre persönliche statistiken aufbessern und so ein wenig ergebniskorrektur betreiben, so dass am ende das ergebnis von 80:67 für die baskets freundlicher als das spiel selbst ausfiel.
gran canaria überzeugte trotz schlechter wurfquoten aus dem feld mit gutem teamplay, 11 spieler agierten zwischen 8 und 23 minuten.
bezeichnend auch noch ein aspekt, collins zog gestern 11 fouls, die übrigen baskets zusammen 7, insgesamt hatten die baskets auch wieder 20 turnover, viele davon in der phase, als das spiel zugunsten der spanier kippte, ensminger ist übrigens der heimliche turnoverkönig der baskets, nicht collins oder wesson, zumindest in der wertung to/min.
noch besteht die theoretische möglichkeit auf die playoffs, allerdings wirkten trainer und team gestern schon nicht, als ob sie wirklich an diese (kleine) chance glauben.
eines kann man aus meiner sicht dem team nicht vorwerfen, gekämpft hat es, aber wie sagte schon die frau damals in der werbung für jacobskaffee: “mühe allein genügt nicht”.
als fazit: in spanien verlieren kann und darf man auch als bbl-spitzenteam, aber der auftritt der broses gestern war einfach nur schlecht.
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Ich habe das Spiel auch im spanischen TV gesehen, und habe bis jetzt gebraucht, meine Sprache wieder zu finden … GROTTENSCHLECHT! Komme mir hier keiner mit “sie starke spanische Liga”, dieses Team aus Gran Canaria war weiß Gott keine Übermannschaft.
Ich sehe Verunsicherung pur, im Team, beim Trainer, bei den Fans …
Das erste der Big 5 Spiele ist gespielt (GC, Berlin, Nancy, Lubu, Athen), es steht 0:1. Sehen wir mal, was weiter passiert, aber bei weiteren Niederlagen, vor allem in der gezeigten Form, brennt in Bamberg der Christbaum.
Ich gebe meinen Vorrednern Recht: Was wir sehen ist kein Team, sondern eine Ansammlung von mehr oder weniger Begabten Individualkünstlern, die einfach nicht zueinander passen (wollen). Lustigerweise hat sich mir beim Betrachten des gestrigen Spieles der Vergleich mit Hagen auch aufgedrängt.
Nebenkriegsschauplatz: Die spanischen Moderatoren haben sich ziemlich lustig gemacht über ein deutsches Team, das nur aus Amerikanern besteht. Und dass der Stadtname fehlt, hat auch niemand verstanden.
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Achtung, der De-Eskalator kommt mit seinen 2 Cents!!
Zunächst ist der ULEB trotz mancherlei Bedenken eben keine viel schlechtere Veranstaltung wie die EL, nur dass man für den ULEB die wirklich guten Spieler eben nur für ebenfalls gutes Geld bekommt…
Es hat in Bamberg einen, im Vergleich zu den Vorjahren deutlich größeren Spielerumbruch gegeben, aber es gab eben nicht mehr das Lockmittel EL, um auch außergewöhnliche Spieler zum bekannten Italiener und der bekannt guten Luft lotzen zu können…
Bestimmte Verpflichtungen wie Fenn haben eben bisher nur auf BBL-Ebene ihre Klasse beweisen können, auf europäischer Ebene jenseits vom Fiba-Cup trifft man da als internationaler Neuling gleich und auch stetig auf mindestens gleichwertige Konkurrenz…möglicherweise trifft das auch auf andere außer Fenn zu.
Wenn man ein quasi neues Team zusammenstellt, in dem es vor individueller (natürlich in europäischem Vergleich nur relativer) Klasse nur so wimmelt, dann hat man eben noch keine Garantie dafür, dass dieses Team dann auch menschlich, persönlich und auch - dem Trainerkonzept entsprechend - spielerisch zusammenpasst.
Siehe hierzu auch die letzten Teams Mutapcics bei Alba, die auch nicht wirklich menschlich zusammengepasst haben, man aber aktuell in Braunschweig sehen kann, dass Emir wohl doch kein soooo schlechter Trainer und Leader am Spielfeldrand sein kann…
Für diejenigen, die nach der vergangenen letzten berauschenden EL- (wegen des Erfolgs)/ der Pokal- (Top4 zuhause) und der BBL-Saison (wegen der Spannung gegen Köln) immer noch in Bamberg Verantwortung auf dem Parkett oder nebenher tragen, wird es im Hinterkopf wohl leicht die Erkenntnis aufkommen, dass diese Saison 05/06 womöglich der jeweils größte sportliche, persönliche und damit berufliche Erfolg in ihren jeweiligen Leben gewesen sein könnte…
Fortan beginnt also der Kampf gegen den stetigen sportlichen “Niedergang”, welcher, wie man auch bei Alba Berlin sehen kann, ungleich schwerer ist, als sich von unten an die Spitze(n) zu kämpfen…In Bamberg ist man von der Erkenntnis, dass der Verbleib an der Spitze womöglich deutlich mehr Kraft kostet als der Weg dorthin, möglicherweise doch noch ein wenig entfernt, in Berlin hat man nach drei Jahren weitgehend ohne Titel für den Briefkopf und die Sponsoren wohl etwas mehr Distanz schaffen können, um wieder langfristiger zu planen/ planen zu können…
Möglicherweise hätte man sich gleich von ALLEN wichtigen Spielern der letzten Saison selbständig vom Verein aus trennen müssen, um nicht erst auf Wechselaktionen eines Hamanns und anderer nur reagieren zu können…
Ich hoffe, mal dass Alba heute die deutsche Reputation retten kann…
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“als fazit: in spanien verlieren kann und darf man auch als bbl-spitzenteam, aber der auftritt der broses gestern war einfach nur schlecht.”
Da haben auch die Coaches von Vrsac und Vilnius Seiteniebe verteilt, förderlich für das Ansehen sind diese 10-Ami Teams sicher nicht (wobei Frankreich uns da nicht so viel zurücksteht). Aber ist halt auch nicht so leicht mit den Arbeitsbeschränkungen im mit Frankreich wichtigsten EU-Land. Vielleicht sollten wir es so machen wie England im Fußball, die erlauben alles, nur müssen sie (US-)Nationalspieler sein.
Es müssen (und können auch gar nicht) ja keine deutschen Spieler sein, aber Europäer, so dass man einen Mix hat aus Amis und Euros. -
heijeijei……was war das?
meine meinung zu einigen geholten spieleren ist ja bekannt.
eigentlich habe ich gehofft mich zu irren, aber scheinbar scheint sich diese von spiel zu spiel stärker zu bestätigen.eine mannschaft aus verschiedenen nationen wäre mir auch lieber, als nur aus lauter amis.
ich denke, für die chemie wäre dies auch besser.wäre einer unserer topführungsspieler wie hamann oder mallet geblieben, dann hätten wir vielleicht die aktuellen probleme nicht.
einen fenn und einen wesson oder einen vy und wesson oder fenn und vy hätte man leichter einbauen können als 5 neue spieler. wobei diese auch nicht optimal zueinander passen.
hier muss sich bauermann an die eigene nase fassen. einge geholte spieler passen einfach nicht und das sieht man nun.
wie kann man einen eigentlichen 2er (dc) holen und ihm keinen guten 1 zur seite stellen.
das ist der erste gewalltige kritikpunkt.und dann einen der ihn auch nicht entlastet , weil er gar nix trifft!
wenn einmal der wurm drin ist kann dies eine ganze saison dauern. wenn wir pech haben ist die saison jetzt schon für uns gelaufen, wenn man die genannten ziele voraussetzt, bei solchen leistungen.
außerdem noch einen satz zu bauermann…zitat von ihm: “Es gibt immer jemanden, der das Haar in der Suppe sucht”
und noch etwas aus diesem interview:
Was sagen Sie als Trainer den Kritikern, wenn nach solchen Spielen wie gegen Paderborn wieder Untergangsstimmung herrscht?Die muss man erstmal fragen, ob ihnen aufgefallen ist, dass wir auch in anderen Jahren Spiele verloren haben. Da darf man die Vergangenheit nicht idealisieren. Wir haben uns auch früher öfters schwer getan und es war nicht immer leicht. Mannschaften mit hochkarätigen Profis laufen eben nicht wie A-Jugend-Spieler rum und fressen Gras. Wenn man nur das sehen will, geht man besser zu einem C-Jugendspiel, da kämpfen die halt und rennen wie die Verrückten und machen und tun, aber am Ende kommt eben nicht so furchtbar viel dabei raus. Es fehlt eben dann die Qualität. Man kann nicht erwarten, dass die sich auf jeden Ball schmeißen und mit Schaum vorm Mund da rumrennen, wenn es das sechste Spiel in 12 oder 14 Tagen war. Das wäre übertrieben. Mit dem, was wir bisher geleistet haben, kann man sehr zufrieden sein. Wir sind, was die Liga angeht, zuhause ungeschlagen, haben 12:4 Punkte, sind nach einem Superspiel im ULEB Cup im Rennen. Es gibt immer jemanden, der nach dem Haar in der Suppe sucht. Das macht auch nichts, wir wissen, dass wir geduldig sein müssen und noch nicht alles Gold ist, was glänzt, aber die Richtung stimmt.
das mit dem ulep cup und der richtung ist wohl nicht mehr ganz so richtig!!!
und außerdem frage ich mich, wo die qualität einiger spieler ist?!? wenn sie völlig freie dinger nicht treffen! die pause war auch eine woche, oder liegt es jetzt daran, dass sie nicht mehr im rhytmus sind?!?
ich halte viel von bauermann und stelle ihn als trainer nicht in frage, aber wenn man fehler in der spielerpolitik gemacht hat, sollte man diese auch eingestehen und richtig handeln, wenn es noch möglich ist. vielleicht sollte bauermann die spieler mal fragen, wie sie gerne spielen wollen!
das ganze interview steht hier:
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mein kritikpunkt ist der harakiri sch……auf der aufbauposition (schon bei saisonbeginn). wenn es da nicht einigermaßen rund läuft, läuft der rest auch nicht.
ok, es gibt mannschaften die irgendwie den ball über die linie bringen und spiele gewinnen.
bei uns ist das allerdings alles andere als überzeugend.:-D -
mein kritikpunkt ist der harakiri sch……auf der aufbauposition (schon bei saisonbeginn). wenn es da nicht einigermaßen rund läuft, läuft der rest auch nicht.
ok, es gibt mannschaften die irgendwie den ball über die linie bringen und spiele gewinnen.
bei uns ist das allerdings alles andere als überzeugend.:-D -
Leute ruhig blut! Dank Eiffeltower (siehe nachfolgendes Bilddokument) wissen wir, dass die Spanier nicht mit fairen Mitteln gespielt haben:
nach dem 11-0 Start gabs bestimmt ne Auszeit der Canarienvögel und deren Cheers betraten zum ersten mal das Feld. Wie soll man sich danach bitte noch als normaler Mann auf Sport konzentrieren können? Ergo mal eben 30 Punkte miese gemacht auf -20. Ich meinte, Bauermann könnte mir anschreien und mit sein Taktikbrett über den Kopf hauen, ich glaube er würde mich nicht aus meiner fokusierten Sabberhaltung bringen können.
Ansonsten mal wieder im Ernst, muss man ja auch sagen, dass es nicht unbedingt schlecht bei Bamberg läuft. In der Liga sind wir oben mit dabei. Das erste in Entenhausen verloren und dann noch eines beim Meister, ansonsten immer gewonnen. Im Uleb-Cup sieht die Bilanz natürlich schlecht aus, aber ich habe vor dem Start schon darauf hin gewiesen wie Stark die Gruppe ist und dass auch gut ein letzter Platz dabei raus springen könnte.
Sicherlich spielt die Mannschaft suboptimal, einzelne Spieler wie auch das Gefüge an sich. Bauermann ist hier gefordert die Dinge wieder auf die richtige Bahn zu lenken und als Stichtag gebe ich immer noch Weihnachten aus. Richtig ist aber sicherlich auch, dass jetzt die Big 5 kommen. Gran Canaria als letzte Chance um das 1. Saisonziel noch zu erreichen ist verloren. Jetzt kommen mit ALBA und LuBu die beiden bisher besten Deutschen Teams in der BBL, Nancy wird eine Frage der Ehre und Athen vielleicht nochmal ein Gradmesser wohin der Trend gehen wird. Ein unterm Strich positive Bilanz auf den 5 Spielen wäre durchaus wünschenswert.
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Seh ich wie TSK
Das Spiel war grottig, einfach nicht anzuschauen. Wenn ich Garrett momentan spielen sehe, wird mir schlecht; wenn ich Fenn momentan spielen sehe wird mir schlecht; wenn ich BAMBERG momentan spielen sehe wird mir schlecht!
Das ist doch Unsicherheit und mangelndes Selbstvertrauen pur!
Das ist eigentlich das ganze Problem … es herscht totale Verunsicherung !!!
Wer hat das zu verantworten ???
Ich würde mal sagen zu 60 % der Trainer … zu 30 % der Manager ( Kaderzusammenstellung) zu 10 % wir- die (erfolgsverwöhnten ?? ) ungedultigen Fans …Ich denke ,Bauermann versucht auf Teufel komm raus seine Systeme ( angeblich gibt es sehr viele- und mehr -als bei anderen Vereinen - ich seh sie nur nicht … ) duchzu pauken. Ob es die Spieler passt und ob sie zu den Spielern passen ,lassen wir mal aussen vor…
Zitat:
On 2006-11-9 12:11, karl02 wrote:
vielleicht sollte bauermann die spieler mal fragen, wie sie gerne spielen wollen!Zu Lösung dieser ganzen Verunsicherung finde ich den Vorschlag von Karl gar nicht mal so schlecht.
ABER DAS LÄSST DAS EGO VON BAUERMANN NICHT ZU !!! BASTA frei nach Schröder …
LEIDER …
Ich an seiner Stelle ,würde aber mit den Spielern in ein Zimmer gehn - gut zusperren das keiner raus kann -
verlangen das JEDER eine Vorschlag macht wie man aus dieser Situation wieder raus kommt, jeder sollte ein System nennen das er für richtig hält
Stix soll die Sekretärin spielen und alles schön aufschreiben und protokulieren …Danach können sich die ganzen Trainern beraten , und am nächsten Tag die Parktische Prüfung ablegen …
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Ich an seiner Stelle ,würde aber mit den Spielern in ein Zimmer gehn - gut zusperren das keiner raus kann -
verlangen das JEDER eine Vorschlag macht wie man aus dieser Situation wieder raus kommt, jeder sollte ein System nennen das er für richtig hält
Stix soll die Sekretärin spielen und alles schön aufschreiben und protokulieren …Danach können sich die ganzen Trainern beraten , und am nächsten Tag die Parktische Prüfung ablegen …
Guter Vorschlag aber ich fürchte DB lässt sich da von nichts und niemanden reinreden.
Wäre schon gut wenn er die eine oder andere Anregung aus SD mitnehmen würde. -
Ähem, wenn eine Gruppe von Spielern, die neu verpflichtet werden, nicht harmonieren, so tragen die Entscheidungsträger dafür natürlich die LAST oder VERANTWORTUNG dafür.
Eine ganz andere Frage ist dann die der SCHULD
SCHULD hat immer den leichten Beigeschmack, man hätte es aus diesen oder jenen Gründen eigentlich voraussehen müssen, dass dieses Team nicht funktioniert, aber das kann man Bauermann und Co wohl kaum vorwerfen….
Andererseits muss sich Freak City fragen lassen, ob es tatsächlich davon ausgeht, dass es immer weiter in großen Schritten nur bergauf gehen kann…
Bamberg stand vor wenigen Jahren nicht unbedingt an der (deutschen) Spitze und wo steht es jetzt.
Aber der Aufstieg in die jetzigen Höhen verläuft ja nicht ständig weiter in diesen Sprüngen, sonst könnte man in 3 Jahren ja schon mit einer Bamberger Final4-EL-Teilnahme rechnen, um nicht enttäuscht worden zu sein…nur sehe ich in mittelfristiger Zeit KEINEN deutschen Final4-Teilnehmer heranwachsen…Rückschläge sind für Fans immer schwerer zu ertragen, als regelmäßiges Versagen kurz vor dem langersehnten Ziel…da ruft man gern nach Alternativen oder der Rückkehr bekannter Namen…
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Mir graut vor der nächsten Klatsche am Samstag Was wird sich Koko am Boden kugeln, nicht der harten Defense wegen, er besitzt leider nur sehr viel Verstand von Basketball. Allein vom Anblick der Stats bekommt man Magengeschwüre.
Das schlimme an der Sache ist nur, es liegt nicht an der fehlenden Qualität der Spieler. Es fehlen Typen, Leute die sich den Arsch aufreisen. Was wurde ich belächelt, als ich hier schrieb, Fenn ist für mich defensiv wie offensiv ein Totalausfall: Leute wacht bitte auf, Formkrisen hin oder her. Schaut euch die Reboundverteilung an. Das ist nicht mangelndes Potential, das ist EINSTELLUNG. Disziplin ist dieser Datzerles Truppe ein Fremdwort, und allen Erklärungsversuchen zum Trotz, der König kann daran offensichtlich nichts ändern. Und solche Maßnahmen wie gestern in der zweiten Halbzeit, die erste Wahl auf der Bank zu lassen, und v.a. den armen Bankdrücker Tim durchspielen zu lassen, obwohl das Spiel schon vorher hergeschenkt wurde, halt ich ganz schlicht und ergreifend für respektlos.
Wenn ein Nationalspieler wie Robse keine Lust hat, dann muß das einen Grund haben. Es wird langsam Zeit, diese Probleme in den Griff zu bekommen. Sonst werden nicht nur die Ziele im Uleb Cup, sondern auch national in weite Ferne rücken.
Ich kann mir nicht helfen, aber mit mangelndem Spielverständnis hat das nichts mehr zu tun, es gäbe v.a. in der Offensive 1000 Möglichkeiten, aber lieber noch ein paar mehr Backsteine von Fenn und Harrington einbauen, das hilft sicherlich. :-? -
So vermessen, ständig neue Riesenschritte zu erwarten, ist niemand hier in Bamberg. Und das mit den TOP 4 wird wohl nicht nur kurz- oder mittelfristig ein Traum aller deutscher Mannschaften bleiben.
Aber was wir erwarten, ist, dass man vernünftigen Basketball vorgesetzt bekommt. FreakCity hat sich noch nie an der Zahl der Siege oder Niederlagen gemessen, sondern wie diese zustande gekommen sind.
Was wir derzeit vorgesetzt bekommen, ist halt unbefriedigend. Nicht weil wir die TOP 4 nicht erreichen, sondern weil
- Spieler nicht zusammenspielen;
- der Trainer offenbar derzeit selbst kein Konzept hat;
- man als Info so gar nichts kriegt;
- oftmals Einsatz und Wille fehlen;
- die Mannschaft nicht harmonieren will;
- Spieler plötzlich abserviert werden;
- unser PG nicht mal Korbleger trifft;
- vermeintliche Leistungsträger beständig unter ihrem Niveau bleiben;
- wir immer weiter vertröstet werden.
Und das alles, nachdem uns die tollste Mannschaft ever in Bamberg versprochen wurde. Natürlich macht sich da Enttäuschung breit. Irgendwo müssen sich natürlich alle Verantwortlichen an ihren Versprechungen, am Budget, an der “glorreichen” Vergangenheit messen lassen.
Wir Fans zahlen ja mit unseren (mit jedem Erfolg weiter gestiegenen) Preisen für die Eintrittskarten auch unseren Teil. Das Niveau der verlangten Preise orientiert sich an eben diesen Ansprüchen und Titeln der Vergangenheit.
Hier gibt es einen gefühlten riesigen Unterschied zwischen (realistisch) zu erwartender Leistung und dem was wir sehen.
Ich bleibe dabei: Bei den Big-5-Spielen wird sich die Saison entscheiden. Im Moment steht es 0:1. Weitere Aussichten: unbeständig.
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@Eskerrik:
das sehe ich genauso, diese Spiele sind Big Points und müssen eigentlich gewonnen werden. Nur allein, mir fehlt der Glaube. -
Wieder einmal ist das schnellste statement hier zu finden
Es ist ja klar, dass Heyder nicht auf Mannschaft und Trainer einprügelt - aber etwas mehr Kritik darfs doch auch in der Öffentlichkeit mal sein … ein Glück das die meinsten Spieler dies nicht lesen können, intern wird hoffentlich ein anderer Ton angeschlagen.
Zitate Heyder:
" Was schmerzt, ist eben die Tatsache, dass wir die freien Würfe nicht getroffen haben. Hinzu kommt, dass wir bei den Unparteiischen bislang keinen all zu guten Stand haben. Das muss man bei einer Foulverteilung von 18:27 auch einmal ganz klar sagen."
Bei dieser Leistung die SR-Leistung überhaupt zu erwähnen, ist eine völlige Verkennung der Tatsachen.
" Man muss schließlich auch berücksichtigen, dass es sich bei der spanischen um die beste Liga in Europa handelt. Ein Sieg wäre somit von vornherein eine Sensation gewesen."
Nein, Nein, Nein: es wäre sicherlich eine Überraschung gewesen, aber mehr auch nicht. Bamberg muss bei der Mannschaft und dem Etat den Anspruch haben auch einmal so ein Spiel zu gewinnen - aber darauf geht es doch auch gar nicht, das “Wie” ist doch das Erschreckende
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Sollten wir deutscher Meister werden, dann spricht über DBs Coaching tatsächlich keine Sau mehr, dann dann hätte er ja in der Zwischenzeit einiges richtig gemacht …
Das Problem ist doch, dass im Moment - angesichts der gebotenen Leistungen - niemand an solche Erfolge glauben kann.
Interessant an Heyders Interview: wenn Kritik, dann nur an den Spielern. Für die Trainer nur Lob: … die Coaches arbeiten hart …
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Phänomen Tim Begley….? Er trifft seine Würfe nicht? Nur gut, dass DB ihn nach dem Spiel gegen Köln wieder auf die Bank gesetzt hat, und Mr. 10 Promill Harrington wieder mit seinen Dreiern die Gesundheit der Mitspieler gefährten kann. Lächerliche Ausrede.
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Mal ganz ehrlich liebe Bamberger, solltet ihr einen Sieg aus Berlin entführen, spricht über die Partie und Dirk Bs. Coaching keine Sau mehr
Na dann hoffe ich mal das man auch am Sonntag noch darüber diskutiert
Aber wie schnell die Bamberer sich hier drehen und sehr vieles schlecht ist, ist schon heftig. Vor nicht ganz 24 Stunden hieß es noch von vielen, das wird schon und im Februar wird eh alles besser…
Und der ganze Ärger über einen Klub der noch nicht mal Bamberg heißtPS Gibt es vielleicht ein “Baskets” Fluch? Noch nie wurden “Baskets” Meister und auch im Pokal haben noch nicht sehr viele “Baskets” den Titel gewonnen.
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zunächst muß man ja mal eines festhalten und zwar was positives. trotz der eher schlechten leistung des teams stehen wir in der bbl auf platz 6 evtl mit nachholspielen auf platz 3/4. man muß sich natürlich fragen was passiert wenn die mannschaft erstmal ihr potenzial abruft.
ein weiterer verlierer ist natürlich auch tim begley. würde mal sagen wieder nichts gerissen.
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Das Aller-aller-Schlimmste ist nun, dass ich dem vor Hohn zerfliesenden @af4e auch noch Recht geben muss:
Von der Identifikation her schon schwer, am TV ein Team untergehen zu sehen, das weder Bamberg heißt, noch “spielt”, und das komplett aus Amis (+Garrett) besteht.
Aus reinem Trotz doch meine Prognose: Jeder glaubt nun, dass Bamberg in Berlin untergeht, ich tippe auf +15 für Bamberg. Totgesagte leben länger. Am Samstag abend steht die Big-5 Bilanz bei 1:1.
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also bei diesen worten von wh kann ich nur mit dem kopf schütteln:
spielerisch war es noch nicht einmal die schlechteste leistung: welchen schrott will man denn überhaupt noch zusammenspielen?
erst wird das spiel als wichtigsten begegnung der bisherigen saison bewertet, dann heißt es, ein sieg wäre sowieso eine sensation gewesen.
vor einigen jahren hat eine vom personal her viel schwächere mannschaft ja auch in badalona (spanische liga!) gewonnen.man darf die situation nicht überbewerten: da ob da sich wh nicht langsam täuscht?
wie lange soll fenn denn noch krank sein - auch andere nationalspieler hatten eine lange vorbereitung im sommer und müssen nun spielen
irgendwann wird der knoten platzen - auch andere teams (auch EL und ULEP) haben zum teil völlig neue teams geformt, die nach drei monaten einspielzeit jetzt leistung abrufen müssen??
GEDULD - hierzu kein kommentar
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So, nach fast einem Tag Abstand kann ich wieder halbwegs klar denken…
Der Ansatz von goose ist gar nicht so verkehrt.
Es ist ja noch immer so, dass man in der Liga genauso gut (wie letztes Jahr) oder sogar besser dasteht als im Meisterjahr. Sollte es der Mannschaft tatsächlich gelingen, auf den Punkt (Play-Offs) das Maximum zu erreichen ist sicherlich alles drin. Man erinnere sich an das Jahr als man Berlin im HF schlug, war man da nicht nur Hautprunden vierter? Wievielter war man als man Meister wurde? Ich will nicht in der Vergangeheit schwelgen aber zieht man diese in Betracht, wurde es im laufe der Saison nur besser! Das Problem an der Sache scheint, von Seiten der Fans, zu sein, dass man
a) keine stetige Verbesserung sieht
b) sich mit dem ´Team´mangels Kampfgeist nicht so recht identifizieren kann/will
c) man einfach eine recht hohe Erwartungshaltung hat (die aber wegen des angebl. teueresten Teams ever berechtigt zu sein scheint)Auch ich werde ungeduldig. Meine persönliche Deadline bzgl. des Teams war/ist/wird Weihnachten sein. Steht man unter den ersten sechs und wird in keinem Spiel mit merh als 15 Punkten abgekoffert, iast noch ALLES drin. Tümpelt man so vor sich hin, hält die TOs hoch, trifft weiter keine offenen Würfe und findet man nicht als team zusammen, wird wohl DB der erste sein, der seine eigenen Konsequenzen daraus zieht. 8-)
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Wieso sollte DB seinen Hut nehmen, wenn es seiner Mannschaft an Einstellung mangelt?
Dann sollte doch lieber über die Trennung von dem einen oder anderen Spieler nachgedacht werden. -
On 2006-11-29 18:00, TSK wrote:
Sicher wäre das auch eine mögliche Konsequenz bauermanns aber ich dachte da eher an:
-den ein oder anderen Spieler, sofern möglich, rausschmeißen
-eine noch härtere Gangart an den Tag legen
-…- VY z.B.? Tim auf der 1 konnte das Spiel ja schlecht gewinnen.
- Prügel? Folter Knast?
Mmh.
Sers
Sers
-
Der Trainer will Systeme laufen lassen, die Spieler 1gegen1 spielen.
Eine von beiden Seiten wird sich anpassen müssen. Die interessante Frage ist: wer bewegt sich zuerst? Und was passiert, wenn sich niemand bewegt?
Theaterdonner ist vorprogrammiert.