Eskerrik

Eskerrik

Bisher bin ich eigentlich mit der bisherigen Kaderzusammenstellung ganz zufrieden. Vielleicht habe ich niedrigere Erwartungen (oder sind es: realistischere?) als die meisten hier?

Guards:
Walden konnte sein Potential vergangene Saison nicht ansatzweise zeigen. Bin gespannt, ihn zu sehen, wenn er fit ist.
Nick WB ist eine Macht.
Jaramaz hat mir (immer wieder) mit tollen Spielminuten imponiert. Wenn das noch ein bisschen regelmäßiger klappt…
Sisko war vorletztes Jahr saustark. Dieses Jahr mit (coronabedingtem) Durchhänger. Wenn der wieder fit ist …!
Andi Obst mit starkem Aufwärtstrend zum Saisonende.
George endlich mit Anschluss an die Mannschaft, jetzt der nächste Schritt …

Fehlt noch ein punkte-starker Hillardersatz. Das sollte sich machen lassen.

Forward:
Lucic ist und bleibt unser Franchise-Player. Den schon von vielen beschriebenen Leistungsabfall habe ich nicht gesehen. Er war zum Schluss müde und überspielt. Wie alle anderen auch.
Rubit bleibt und ist ein konstanter Baustein. Prima.
Wimberg kann deutsche Minuten auf der 4 geben.
Schilling mit Steigerungsmöglichkeit und Harris mit Erfahrung.
Paule will ich an dieser Stelle nicht bewerten.

Wahrscheinlich fehlt hier ebenfalls noch ein Baustein. Sollte sich mit einem Import schließen lassen (Thomas-Ersatz). Dann sieht das für mich nicht so schlecht aus.

Center:
Othello hat mir gefallen. Je oller, je doller. Schön, dass er bleibt. Da wird noch eine Ergänzung (Import) erforderlich sein (Radosevic ist weg, Harris wohl nicht nur als Center zu sehen). Unseren jungen Neuzugang weiß ich da noch nicht einzuschätzen.

In Summe gefällt mir, dass (endlich einmal wieder) eine gewisse Mannschaftskonstanz erhalten bleibt. Ich sehe die Baustellen mit gezielten 2 bis drei Imports zu schließen, und genau dafür ist bisher auch Platz im Budget sowie in der Kaderbesetzung vorgesehen.
Zugegeben, ob die Rechnung aufgeht, wird sich an genau diesen Imports entscheiden. Aber Hand aufs Herz: bei welchen Teams (außer vielleicht den zwei, drei EL-Big-Teams) ist das nicht so?

Ich sehe die bisherige Entwicklung nicht so schlecht und kann einen gewissen roten Faden darin erkennen (bevor mich jetzt wieder jemand als “rosa-Wölkchen”-Seher bezeichnet: ich erkenne auch die Schwächen, finde das aber im Rahmen unserer Möglichkeiten eine ganz vernünftige Entwicklung).

Eskerrik

Sagt mal, euch bekommt das schöne Wetter nicht, oder warum müsst ihr alle krampfhaft schwarze Wolken an den Himmel malen? Unser Team war -völlig unabhängig von Berlins toller Leistung- in der letzten Saison sowohl in der BBL (Finale) als auch in der EL (Play-Offs) absolut konkurrenzfähig. Hätte bisschen besser laufen können? Ja! Hätte bisschen schlechter laufen können? Wahrscheinlich auch. Aber bis auf einige ganz wenige Spiele habe ich unser Team gegen jeden Gegner (siehe Barcelona) konkurrenzfähig gesehen. Alleine dieses Team so zusammenzuhalten ist eine gute Basis, auch im kommenden Jahr wieder eine gute Rolle spielen zu können. Im Gegenteil, ich bewerte den Faktor “Kontinuität” und “Eingespielt-sein” viel höher, als irgendeinen beliebigen Neuzugang xyz. Zur Erinnerung, der Start in die EL lautete letztes Jahr 0:4. Ich behaupte, mit einem eingespielten Team wäre uns das nicht passiert (Corona hin oder her). Alleine deshalb glaube ich schon daran, dass das gleiche Team zu Saisonbeginn stärker sein wird als in der vergangenen Saison.
Dazu gibt es aus diesem Team Spieler, die sich im Laufe der Saison immer weiter gesteigert haben (NWB; Obst), deren Durchbruch -hoffentlich- bevorsteht (George, Schilling), die verletzungsbedingt nicht zeigen konnten, was sie drauf haben (Walden, Zipser) oder instabil waren (Jaramaz, Sisko), in der Hoffnung, das werde kommende Saison besser. Also viiiiiiil Luft nach oben.
Ja, Radosevic (den ich immer sehr gerne gesehen habe) wurde ausgetauscht. Aber Radosevic hat dieses Jahr tatsächlich auch kein Land mehr gesehen (so schwer es mir fällt, dies über ihn sagen zu müssen). Dafür wurde ein junger ausbaufähiger Spieler geholt. Ist doch klasse, oder?
Ja, Djedovic wurde ausgetauscht. Menschlich sehr bedauerlich. Aber die letzten zwei Jahre verletzt und ehrlich gesagt ohne die große Perspektive, zu alter Stärke zurückzufinden. Dafür kommt ein starker deutscher Spieler. Auch klasse, oder?
Ja, Hillard wurde ausgetauscht. Er HÄTTE (Konjunktiv) eine Verstärkung sein können, war es aber nicht. Dafür kommt -vielleicht?- Ponitka, der wesentlich spielstärker ist und für ein Mannschaftsspiel (genau das fordern hier viele!) wesentlich besser passt als ein Einzelkämpfer im Hero-Stil.
Dazu soll Thomas -wenn möglich- gehalten werden und noch ein Big-Man kommen.

Wenn das keine tolle Mannschaft wird, was dann?
Kann mir irgendjemand erklären, was daran “nicht-gemachte-Hausaufgaben” sein sollen (alleine die Verlängerungen sind gut)?

Ausser der Lust, einfach generell alles schlecht machen zu wollen, gibt es sonst noch Gründe für diese Zarathustra-Rufe? Die Süddeutsche hat doch völlig recht: Wenn das kein Angriff ist, was dann?

Nein, ich bin nicht Baiesi, ich kenne ihn nicht und ich werde auch nicht dafür bezahlt. Ich weiß sehr wohl, dass dieses Team EL-Mittelklasse ist und in der BBL mit einem hochverdienten Berlin um den Titel spielen wird. Berlin hat in der BBL einen Wahnsinnsjob gemacht und ich möchte anerkennen, dass Berlin zurecht den Titel gewonnen hat. Vielleicht muss man das einfach einmal anerkennen, anstatt immer nur zu behaupten, wenn irgendjemand aus dem FCB-Management einen besseren Job gemacht hätte, dann hätte Berlin bestimmt keine Chance gehabt. Sportsmanship ist was anderes.

Ich lese ja wirklich gerne bei SD mit (und schreibe ab und zu mal), weil es in der Regel ein sehr Basketball-fundierter Austausch ist, aber dieses penetrante Schlecht-machen: … ich gehe da nicht mit. Vielleicht meine Einzelmeinung.

Eskerrik

@vaniak sagte in MHP RIESEN Ludwigsburg (1) - Bayern München (4) - Playoffs HF 2020/2021:

Aber wenn du den Chefkommentator von Telekom Basketball, Körner, nicht unerträglich findest, dann weiß ich auch nicht.

Ich finde, Körner kommentiert sehr unterhaltsam. Ich mag seinen Stil und ich genieße es.

Ich finde es unerträglich, wie einige Nutzer (hier: vaniak) meinen, ihre eigene Meinung sei mehr wert als die anderer. Ein bisschen mehr Toleranz gegenüber anderen Meinung fände ich gut.

Eskerrik

Die Verlängerung von Sisko finde ich klasse, noch dazu um zwei Jahre! Ein weitere Spieler der Kontinuität (und Identifikation) schafft. Ich erwarte von ihm, dass er nicht nur zur Klasse von einem Jahr zurückfindet, sondern nochmal eine Schippe drauflegt. Dann haben wir einen Top-Pass-First-Guard in unserem Team!

Ich verstehe die vorstehenden Posts in Summe nicht! Einerseits sollen Talente Spielzeit kriegen, auch wenn man mal verliert. Es soll eine Investition in deren Entwicklung erfolgen. Und wenn dann ein solcher -wie aktuell Sisko- weiter verlängert (man die Früchte der vorherigen Entwicklung ernten will), dann fängt das große Gemaule an, dass der Spieler doch nichts könne und nichts tauge und überhaupt … alles schlecht und murks!

Es ist doch für uns aktuell völlig ausser Reichweite, Top-10-Spieler auf dem Höhepunkt ihres Schaffens von extern zu verpflichten. Insofern ist das doch aktuell (noch) der richtige Weg, entweder Erfahrung (Othello) oder junge, noch nicht voll entwickelte Spieler zu verpflichten. Einen Spieler zu verlängern, der bereits einige Jahre hier verbracht hat erscheint aussichtsreicher (Lucic, NWB, jetzt Sisko, …) als einen Spieler der gleichen Kategorie als Zugang verpflichten zu wollen.

Wir haben bisher einige Spieler, die nicht nur für die kommende, sondern auch für weitere Jahre ein gutes Grundgerüst geben können.

Ich verstehe auch Kommentare wie (… damit spielen wir max. um Platz 17 …) nicht. In den letzten Jahren hat sich immer wieder gezeigt, dass gerade Mannschaften, die bereits weitgehend eingespielt sind und deren Mannschaftsstruktur aus dem Vorjahr steht, besonders in den ersten Spielen der Saison einen echten Wettbewerbsvorteil haben. Ich darf an den echten schlechten Start in die EL-Saison im letzten Jahr mit unserer neu zusammengestellten Truppe erinnern.

Mich freut eine solche Verlängerung wie die von Sisko. Immer nur zu nörgeln, wer statt dessen vielleicht nicht gekommen sein möge … Naja, nicht mein Ding.

Eskerrik

Mir ist zu viel Schwarzmalerei hier. Wahrscheinlich stehen alle noch unter dem Eindruck der verlorenen Finalpartie. Aber mal ehrlich:
Hätte mir jemand AM ANFANG der Saison das Team ohne Hilliard, ohne Walden, ohne Zipser, ohne Radosevic (fehlte auch am Anfang sehr lange) und ohne Lucic (fehlte anfangs und zum Schluß) präsentiert, hätte ich laut gelacht, wenn man vom Europa-Viertelfinale und den BBL-Finals geträumt hätte.
Insofern finde ich es eigentlich von Mannschaft und Trainer schon bemerkenswert, es in beiden Wettbewerben so weit gebracht zu haben.
Dass es über weite Strecken nicht immer schön war, wissen die Akteure wohl selbst am Besten.

Eskerrik

@knicksfan_24 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:

@Alfred

Ich finde so einen Post extrem schade.
Einfach jede Menge Lebensweisheiten und Klischess hintereinander gereiht und man kann alles mies machen.

Objektiv betrachtet hat sich der Bayern Kader zur Vorsaison verschlechtert.
Das insbesondere auch im Wettbewerb in Europa, der bisher den Bayern über alles ging.

Sehr schade dass man das hier im Forum nicht äußern kann ohne gleich erschlagen zu werden.

@knicksfan_24

Objektiv betrachtet ist das ein anderer Kader als letztes Jahr. Punkt.
Ob der jetzt besser oder schlechter ist, darüber lässt sich diskutieren, “objektiv” ist das nicht. Und unabhängig davon, ob der Kader besser oder schlechter ist (was am Ende immer eine subjektive Meinung darstellt), wird sich zeigen, ob er erfolgreicher sein wird oder nicht, was wiederum möglicherweise von Faktoren abhängt, die nichts mit der Kaderzusammenstellung zu tun haben, z.B. Verletzungspech.

“Niemand kann zweimal in den gleichen Fluss steigen, denn alles fließt.” (Heraklit)

Insofern muss man Spieler doch danach messen, was sie in der Zukunft für die Mannschaft bewirken können, nicht, welche Meriten sie in den Vergangenheit angehäuft haben. Das betrifft einerseits die Spieler, die geblieben sind, von denen ich -meiner subjektiven Meinung nach- erwarte, dass ein Teil davon in der kommenden Saison einen weiteren Leistungsschritt im Vergleich zur vergangenen Saison machen kann oder wird (z.B. NWB, Jaramaz, George) oder ein Leistungsloch bzw. Verletzungen überwunden haben und zu alter Stärke zurückfinden werden (z.B. Walden, Sisko, Zipser). Also alleine schon deshalb ist der kommende Kader anders, als in der vergangenen Saison, weil die verbliebenen Spieler sich entwickelt haben oder werden (in welche Richtung auch immer). Auch hat sich letztes Jahr die Mannschaft erst finden müssen, während dieses Jahr ein erheblicher Kern zusammengeblieben ist. Auch das ist eine Veränderung zum Vorjahr, obwohl dieser Teil des Kaders gleich geblieben ist.

Verlassen haben uns dagegen Spieler, die, wenn man deren zukünftige Entwicklung abschätzen möchte, voraussichtlich auf dem absteigenden Ast waren (z.B. Djedovic und Radosevic; wohlgemerkt: von beiden war ich in der Vergangenheit ein großer Fan!), keine Rolle gespielt (z.B. Ogunsipe) oder nicht überzeugt haben und man sich wohl auch im Hinblick auf die kommende Saison nicht sicher war, ob das besser laufen könnte (z.B. Thomas/wechselhaft; Hilliard/Verletzungen/zu wenig Entscheidungsspieler). Diese wurden ersetzt durch junge, entwicklungsfähige Spieler mit viel Upside (z.B. Winston, Gillespie).

Bis jetzt doch alles richtig gemacht, oder? Ich kann die (negative) Erwartung, dass diese Mannschaft -zwingend- schlechter sei, als die der letzten Saison, nicht nachvollziehen.

Natürlich sind da noch ein oder zwei Stellen zu besetzen (drei kann ich mir eigentlich nicht vorstellen), aber ich stimme @Alfred zu, dass wir da einen ordentlichen Vertrauensvorschuss in die Verantwortlichen investieren könnten. Bisher wurden jedes Jahr beeindruckende neue Spieler gefunden, die vorher keiner (zumindest nicht für den Kader des FCBB) auf der Rechnung hatte, z.B. Cunningham, Williams oder Baldwin. Ich erwarte mir also auf jeden Fall noch die eine oder andere Verstärkung, denn auf einen reinen Platzhalter müsste man nicht so lange warten. Das mal vorausgesetzt sehe ich die bisherige Kadergestaltung bisher als gelungen an (es sei denn, man würde hoffen, der FCBB würde zur kommenden Saison die TOP4 angreifen wollen).

Ich prognostiziere, dass wir -wie in den letzten beiden Jahren- problemlos im Mittelfeld landen werden, immer um die Teilnahme an den TOP8 herum, mit ein bisschen Glück darin, mit ein bisschen Pech nicht.

Die Verpflichtungsreigen der anderen Mannschaften beeindruckt mich im Übrigen nicht. Es kommt nicht darauf an, welche Spieler hin- oder verwechseln, sondern wie gut diese dann zukünftig als Team zusammen funktionieren. Das hat Jahr für Jahr nicht bei allen Teams geklappt, die sich mit viel Mühe hoch aufgerüstet haben, und das wird auch dieses Jahr wieder bei einigen nicht gelingen. Deshalb finde ich den Weg, einen funktionierenden Kern zu behalten, von dem man weiß, dass er zusammen harmoniert, den besseren Weg.

Meine -subjektive- Meinung.
Gerne darf man dazu eine andere Meinung haben.

Eskerrik

Anscheinend repräsentiere ich eine Minderheit (oder die schweigende Masse ;-)), aber mir gefällt das Duo Körner/Vogel. Wenn ich mir ein Spiel im Internet ansehen (statt in der Halle), dann will ich vor allem unterhalten werden. Und unterhaltsam ist das Duo Körner/Vogel auf jeden Fall. Mir gefällt es und für Popcorn-Stimmung im Sessel ist mir eine Kommentierung mit Storys und Sidelines lieber, als eine “sterile” Beschreibung dessen was passiert (“… Pass auf Sikma, der sucht die Anspielstation … wird von Zipser gefoult …” - sorry, aber das sehe ich auf dem Bildschirm selbst).

Eskerrik

Also, ich stelle mir mal vor, ich wäre Marco Pesic (oder Baiesi), oder irgendein anderer, der den Kader des FCB für die kommende Saison zusammenstellen muss. Mein Budget ist gut, aber -Coronabedingt- beileibe nicht grenzenlos. Und ich soll damit den Kader für zwei Wettbewerbe (BBL; EL) zusammenstellen.

Hausintern liegt ein Fokus auf der EL. Warum? Es entspricht dem Eigenverständnis des Vereins (und dessen Sponsoren), ein “global player” zu sein. Es gibt jetzt einen festen Mitgliedsplatz in der EL, und das Team soll auf keinen Fall nur Fallobst sein (hat nichts mit Andi zu tun). Ausserdem soll in Kürze ein 10K-Halle gefüllt werden, was in München nur klappen wird, wenn das Team oben mitspielt. Für meinen Kader stelle ich mir also eine Truppe guter, aber in Summe bezahlbarer Spieler zusammen, die ich weitgehend international finde. Ausserdem habe ich einen Trainer, der gezeigt hat, dass er ein solches Team in die EL-Play-Offs treiben kann.

Bleibt die BBL übrig. Der Blick in meinen Geldbeutel zeigt, dass für Leistungsträger-Deutsche nicht mehr genug übrig bleibt. Ich verpflichte also so ein bisschen zwischen Baum und Borke, Spieler die einerseits “Potential” versprechen, andererseits noch nicht Top-Verdiener sind. Damit ist mein Budget leer. Der Rest wird mit dem “Prinzip Hoffnung” gefüttert, dass es mit den jeweils spielberechtigten Amis und den Potentialdeutschen für die Deutsche Meisterschaft schon reichen müsste.

So ungefähr stelle ich mir das vor.
Dass so ein Konzept nicht von einem allein kommt, sondern von der ganzen Truppe (Hainer, Pesic, Baiesi, Trinchieri, etc.) getragen werden muss, versteht sich von selbst.

Daran gemessen, was wurde diese Saison erreicht:
Trotz Verletzungen und Corona (und wegen Ukraine, schon klar) wurde irgendwie das EL-Viertelfinale erreicht, und dort sogar mit einem gewissen Glanzsternchen abgeschlossen. Erstes Ziel erreicht.
Der Rest kam anschließend mehr oder weniger souverän ins BBL-Finale, wo das “Prinzip Hoffnung” dann eben doch nicht mehr gereicht hat. Kann man sich darüber ärgern, war aber in dieser Konstellation wahrscheinlich von Anfang an als Risiko einkalkuliert, auch wenn man das den Fans in dieser Deutlichkeit nicht auf die Nase binden würde.

War die Saison also gut? Naja, aus Sicht der Verantwortlichen wohl in oben genanten Sinne zumindest gar nicht so schlecht. Insofern bezweifle ich, dass mit Perspektive auf die kommende Saison hier große Veränderungen zu erwarten sind, allen Lippenbekenntnissen zum Trotz.

Eskerrik

Ich finde die ganze Diskussion um ATs angeblichen Faustschlag fürchterlich geheuchelt. Ich sitze (in den wenigen Spielen, die besucht werden konnten) direkt hinter der Spielerbank und Szenen wie diese gibt es in jedem Spiel zigfach: AT bremst einen einzelnen Spieler, der an ihm vorbeigehen will, aus, indem er sich in den Weg stellt und mit der flachen (!) Hand bremst und stoppt. Nichts anderes sehe ich hier und die Reaktion von JG lässt auch darauf schließen, dass nichts anderes war.
Alle, die hier behaupten einen „Faustschlag“ gesehen zu haben, haben offenbar (erstens) einen Röntgenblick und (zweitens) das Glück, einen Spieler (JG) zu sehen, der offenbar aus Stahlbeton besteht und bei einem Faustschlag in die Magengrube kaum zuckt.
Oh Mann.
Hauptsache, man kann sich mal wieder über irgendwas aufregen.

Eskerrik

Natürlich spreche ich ausdrücklich für mich. Selbstverständlich werden das andere völlig anders handhaben. Aber für mich als Familienvater und selbständig Berufstätigen ist es schlichtweg unmöglich, alle Spiele im Stadion oder im TV zu verfolgen. Ich für meinen Teil habe dieses Jahr tatsächlich ausschließlich die Euroleague-Spiele verfolgt. Die sicher reizvollen Duelle gegen Hamburg, Bamberg, Frankfurt, Crailsheim usw. sind komplett an mir vorbei gegangen. Meinem persönlichen GEFÜHL nach habe ich dennoch nicht allzuviel verpasst, nicht wegen der Qualität der anderen Mannschaften, sondern weil ich tatsächlich den Eindruck habe, dass die Münchner Mannschaft in der BBL nicht mit der gleichen Wertigkeit auftritt, wie sie das in den Duellen gegen Madrid, Athen oder Moskau (oder allen anderen EL-Mannschaften) getan hat.
Geht es anderen auch so?
Was spricht dann gegen eine “geschlossene” Liga nach NBA-Vorbild. Es ist ja nicht so, dass die NBA nicht funktionieren würde.
Und ob das jetzt gut oder schlecht für die Bundesliga ist? Zuerst einmal würde ich erwarten, dass eine entsprechend vermarktete Liga mehr Zuschauer und Interessenten anzieht, als dies derzeit der Fall ist. Dadurch werden die regionalen Standorte doch nicht geschwächt, eher im Gegenteil. Jemand aus Vechta wird immer regional für Vechta die Daumen drücken, unabhängig davon, ob es nun eine “durchlässige” oder “geschlossene” Euroliga gibt.
Mich, und da spreche ich jetzt ausdrücklich für mich alleine, würde eine solche professionalisierte Euroliga nach NBA-Vorbild durchaus ansprechen.

Eskerrik