DBBL-Pokal 2019/20
-
Die DBBL hat heute die Einteilung der Lostöpfe für die 1. und 2. Runde des Pokals bekanntgegeben. Weitere Infos findet ihr unter www.dbbl.de/de/news/details/dbbl-pokal–18754
In der ersten Runde (21./22.9.) werden nur 4 Spiele ausgetragen. Da in Topf 3 nur Zweitligisten sind und kein Verein aus den Landesverbänden des DBB, wird mindestens 1 Zweitligist schon in der 1.Runde ausscheiden. In den anderen Töpfen muss man auf das Losglück hoffen.
In Runde 2 (28./29.9.) greifen dann die Erstligisten in das Geschehen ein.
Die Auslosung der ersten beiden Runden findet am 26.06. in Hannover statt. -
Der deutlich bessere Weg wäre, die erste Runde gleich mit 48 Mannschaften auszutragen, was auf vier Wegen stattfinden könnte:
- Erstligisten in die erste Runde einbeziehen (wäre auch für unterklassige Teams reizvoller, immer mehr Pokalsieger verzichten).
- Den (nicht für den DBB-Pokal qualifizierten) Regionalliga-Meistern oder Vizemeistern ein Startrecht geben
- Landespokal-Finalverlierer einbeziehen.
- Turnierformen mit vier Mannschaften (vgl. Handball) in der ersten Runde, bei denen der Turniersieger weiterkommt
Durch eine dieser Varianten (oder eine Kombination) könnte man jederzeit (48-32-16-8-4-2 spielen und hätte nicht 10 000 Freilose.
-
12 Erstligisten und 20 Zweitligisten (ich frage jetzt nicht, warum die Staffeln 9+11 sind), das sind 32 Teams. Zack. Erste Runde mit 32 Teams. Wenn aber natürlich doch ein paar Regionalpokalsieger mitspielen wollen, dann haben wir halt ein paar Spiele in einer Art Vorrunde.
Vier Teilnehmer aus den Landesverbänden, vier Erstrundenpartien. Wo ist das Problem?
-
Der deutlich bessere Weg wäre, die erste Runde gleich mit 48 Mannschaften auszutragen, was auf vier Wegen stattfinden könnte:
Das beantwortet die Ausgangsfrage nicht. Wenn ein zweckmäßiger Modus für die 36 angemeldeten Teams des diesjährigen Pokals 2019/20 gesucht wird, dann sind grundsätzliche Betrachtungen - so hilfreich sie bei anderen Fragestellungen auch sein mögen - fehl am Platz.
Im Übrigen ist 48 auch keine Pokal-Traumanzahl: in der ersten Runde hat man 16 Spiele mit 32 Teams und weitere 16 Teams erhalten ein Freilos. Damit hat man dann die 32 Teilnehmer für die 2. Runde. Dein Modusvorschlag umfasst also ebenso viele Freilose wie die aktuelle DBBL-Lösung.
- Erstligisten in die erste Runde einbeziehen (wäre auch für unterklassige Teams reizvoller, immer mehr Pokalsieger verzichten).
Was soll denn für ein unterklassiges Team (also eines mit wenigen Profis/wenig Ausländerinnen) daran attraktiv sein, wenn man gegen eine Gruppe ausländischer Profis mit 80-120 Punkten Differenz verliert? Das Ganze kostet mehrere Hundert Euro für die Refs und findet unter der Woche nahezu ohne Zuschauer statt. Wir sind nicht im Fußball, wo Underdogs eine Chance haben.
- Den (nicht für den DBB-Pokal qualifizierten) Regionalliga-Meistern oder Vizemeistern ein Startrecht geben
Sollten solche Teams Interesse am Pokal haben, dann können die das der DBBL mitteilen. Da ich von so etwas noch nie gehört habe (nicht in den Hallen, nicht von Klubvertretern, nicht von Funktionären), bezweifele ich, dass es über Einzelfälle hinaus ein derartiges Interesse gibt.
- Landespokal-Finalverlierer einbeziehen.
De facto sind die doch schon einbezogen. Es gibt nur vier Meldungen aus dem DBB-Bereich. 12 LV-Plätze sind unbesetzt geblieben. Unbesetzt, weil weder der Pokalsieger, noch der Vize noch ein anderes Team melden wollte.
- Turnierformen mit vier Mannschaften (vgl. Handball) in der ersten Runde, bei denen der Turniersieger weiterkommt
Wie realitätsfremd ist das denn?
Bei Spielen mit Heim- und Auswärtsteam muss jedes zweite Team Fahrtkosten zahlen. Bei solchen Turnieren müssen 3 von 4 reisen. Teurer wird es auch für den Ausrichter: Kosten für 3 Spiele statt Kosten für ein Spiel. Und das in einer Disziplin, in der man an vielen Standorten die Heimspielkosten weder durch Ticketverkauf noch durch Eventsponsoring decken kann.Durch eine dieser Varianten (oder eine Kombination) könnte man jederzeit (48-32-16-8-4-2 spielen und hätte nicht 10 000 Freilose.
Wie schon oben erwähnt: Dein 48er-Vorschlag bringt 16 Freilose in Runde 1 mit sich.
-
Die Auslosung im Pokal hat folgendes ergeben:
1.Runde:
Bender Baskets Grünberg – SG Bergische Löwen
BBC Rendsburg – ALBA Berlin
Rhein-Main Baskets – TSV TOWERS Speyer-Schifferstadt
DJK Don Bosco Bamberg – Jahn MünchenFreilose erhielten die Teams aus:
Freilos 1 Topf 1 – Krofdorf Knights
Freilos 2 Topf 1 – Citybasket Recklinghausen
Freilos 3 Topf 1 – BBZ Opladen
Freilos 4 Topf 1 – TG Neuss Tigers
Freilos 1 Topf 2 – Eintracht Braunschweig
Freilos 2 Topf 2 – ChemCats Chemnitz
Freilos 3 Topf 2 – Avides Hurricanes
Freilos 4 Topf 2 – Rist Wedel
Freilos 1 Topf 3 – SG 1886 Weiterstadt
Freilos 2 Topf 3 – Elangeni Falcons Bad Homburg
Freilos 3 Topf 3 – ASC Theresianum Mainz
Freilos 4 Topf 3 – DJK Saarlouis-Roden
Freilos 1 Topf 4 – Qool Sharks Würzburg
Freilos 2 Topf 4 – BSG Ludwigsburg
Freilos 3 Topf 4 – KIA Metropol Baskets Schwabach
Freilos 4 Topf 4 – MTV StuttgartIn der ersten Runde werden mindestens 3 Zweitligisten ausscheiden. 3 Vereine aus den Landesverbänden haben ein Freilos erhalten (Stuttgart, Rist Wedel und Recklinghausen), der vierte (Rendsburg) empfängt ALBA.
In der zweiten Runde kommt es dann zu folgenden Partien:
BBZ Opladen – BC Pharmaserv Marburg
Eintracht Braunschweig – TK Hannover
Gewinner Bender Baskets Grünberg/SG Bergische Löwen – Gewinner BBC Rendsburg/ALBA Berlin
BG 89 Avides Hurricanes – TG Neuss Tigers
Krofdorf Knights – flippo Baskets BG 74 Göttingen
ChemCats Chemnitz – GiroLive Panthers Osnabrück
Herner TC – GISA LIONS SV Halle
Citybasket Recklinghausen – Rist Wedel
Elangeni Falcons Bad Homburg – Gewinner Rhein-Main Baskets/TSV TOWERS Speyer-Schifferstadt
Saarlouis Royals – Eisvögel USC Freiburg
Qool Sharks Würzburg – XCYDE Angels Nördlingen
Gewinner DJK Don Bosco Bamberg/Jahn München – DJK Saarlouis-Roden
KIA Metropol Baskets Schwabach – TSV 1880 Wasserburg
BSG Ludwigsburg – SG 1886 Weiterstadt
ASC Theresianum Mainz – BasCats USC Heidelberg
MTV Stuttgart – Rutronik Stars KelternDabei kommt es zu zwei reinen Erstliga-Partien: Saarlouis - Freiburg und Herne - Halle, 5 reinen Zweitliga-Partien und einer Partie mit 2 Vereinen aus den Landesverbänden Recklinghausen - Rist Wedel. Damit wird es ein Landesverbands-Verein sogar in die 3.Runde schaffen.
Quelle: www.dbbl.de/de/news/details/dbbl-pokal-2019-2020-18759
-
Damit haben die Damen aus Rist/Wedel sicher nicht gerechnet. Laura Rahn, Katha Kühn, Jessica Höötmann, wenn ich mich nicht täusche, gewinnen den Hamburger Landespokal, melden für den DBBL-Pokal und haben tatsächlich ein Auswärtsspiel.
Zwei Erstligapaarungen, das ist ja mal wieder super. Zumindest haben meine Royals ein Heimspiel gegen die Eisvögel, aber dass der Aufsteiger aus Halle zum amtierenden Meister und Pokalsieger nach Herne einmal quer durch Deutschland für nix fahren darf, das ist auch mal ein Griff ins Klo.
Nur ein Pokalspiel in Saarlouis, der langjährige Erstligist hat Heimrecht, der erstmalige Aufsteiger aus Saarlouis/Roden darf nach Bayern fahren.
Zumindest Stuttgart hat ein interessantes Los gezogen mit Keltern.
Freue mich schon auf die Erstrundenbegegnung zwischen den Rhein-Main Baskets und Speyer/Schifferstadt. Wird bestimmt ein Kracher. Dem Sieger winkt eine Fahrt nach Bad Homburg.
-
… aber dass der Aufsteiger aus Halle zum amtierenden Meister und Pokalsieger nach Herne einmal quer durch Deutschland für nix fahren darf, das ist auch mal ein Griff ins Klo.
sieh´s mal positiv: zu Vorbereitungsspielen in der Pre-Season fährt Halle auch quer durch Deutschland (z.B. ins Ries)
-
Ja, aber nein. Jeder Erstligist kann mit ein wenig Losglück problemlos ins Viertelfinale spazieren, man muss halt nur zweimal einen unterklassigen Gegner ziehen. Oder man hat halt Pech und kriegt einen Ligakonkurrenten.
Selbst dann kann man noch Glück haben, wenn es wenigstens ein Heimspiel ist. Fun-Fact: Saarlouis hatte, diese kommende Saison eingerechnet, in vier Pokalsaisons ganze zwei unterklassige Gegner, und zwei Heimspiele, das zweite jetzt gegen Freiburg. Ausbaufähige Quote. Auf der anderen Seite hast du Teams wie Freiburg, die nach meiner Erinnerung seit unzähligen Jahren auf ein Heimspiel warten und in diesem Jahrzehnt zum zweiten Mal zum Auftakt in der zweiten Runde nach Saarlouis fahren dürfen (beim letzten Mal haben sie locker gewonnen, Saarlouis ist am Saisonende abgestiegen).
Als Erstligist sollte man das Ziel haben: TOP4-Teilnahme. Wie gesagt, ein wenig Losglück = sicheres Viertelfinale, da dann vielleicht ein Heimspiel gegen einen schlagbaren Ligakonkurrenten oder ein weiteres unterklassiges Freilos, und schwupp steht man unter den letzten vieren. Und gerade als Aufsteiger ist das eine gute Möglichkeit. Außer, man kriegt direkt das Toplos, den amtierenden Doublegewinner auswärts. Auch noch eine weite Fahrt. Außer Spesen nix gewesen.-
-
Kinder, konzentriert euch nicht nur auf das Season Opening. Auch im Pokal geht´s los. Vier Partien stehen am Wochenende auf dem Plan.
Bender Baskets Grünberg – SG Bergische Löwen sollte eine sichere 2 werden, die Löwen haben was vor
BBC Rendsburg – ALBA Berlin 2 Pflichtaufgabe
Rhein-Main Baskets – TSV TOWERS Speyer-Schifferstadt 1, weil nicht beide verlieren können :smeilie:
DJK Don Bosco Bamberg – Jahn München 1, weil nicht beide gewinnen könnenDer Wettbewerb, so schön er auch ist, gehört dringend überarbeitet.
RICHTIG: regionale Töpfe bis zum Achtelfinale, ABER: die müssen alle gleich groß sein und alle gleich viele Erstligisten enthalten
RICHTIG: das unterklassige Team hat immer Heimrecht
FALSCH: Erstliga-Paarungen in der zweiten Runde möglich, das kann nicht so schwer sein, die Erstligisten in einen Extratopf zu tun und jeweils einem Zweit-/Regionalligisten zuzuordnenSeien wir ehrlich, ein Zweitligist hat im Normalfall keine Chance, was zu reißen. Ja, ich weiß, dass in der Post-Wuppertal-Ära schon (mindestens) dreimal ein Zweitligist im TOP4 stand und dabei immerhin auch schon zwei Siege raussprangen. Aber das sind die Ausnahmen, die die Regel bestätigen. Osnabrück hat bei seinen beiden Zweitliga-TOP4-Teilnahmen zusammen genau null Erstligisten auf dem Weg dorthin ausgeschaltet und jeweils im Viertelfinale einen Südligisten zuhause empfangen dürfen (ein Freilos dabei, Gegner nicht angetreten). Saarlouis wurde, nachdem sie den Hauptrundenersten und Hauptrundenzweiten der ersten Liga zuhause geschlagen haben, bei der Vergabe des TOP4 übergangen und nach Freiburg geschickt, wo sie immerhin Platz 3 belegten (nach einer 10-Punkte-Führung zur Halbzeit des Halbfinals), aber das waren jeweils Einzelschicksale.
Die meisten Zweitligisten sind froh, wenn sie den Wettbewerb ohne allzu großen Aufwand hinter sich bringen können, sprich: keine weiten Reisen, idealerweise direkt daheim gegen einen Erstligisten, dann ist das Thema wieder durch für ein Jahr. Für Erstligisten, auch und vor allem für die etwas weniger guten, ist es hingegen eine tolle Möglichkeit, mit ein wenig Losglück (auch im Achtelfinale sind ja mindestens vier unterklassige Gegner im Topf) in Viertelfinale zu kommen, und da gibt es dann ein Do-or-Die-Spiel, auch hier reicht ein wenig Glück, um ein Heimspiel gegen einen schlagbaren Gegner zu erwischen, der in der Tabelle in deiner Reichweite platziert ist.
Wenn ich sehe, dass wir schon wieder zwei Erstligaduelle in der zweiten Runde haben, dafür aber auch ein Regionalligaduell, dann kann ich nur den Kopf schütteln. Rist/Wedel muss nach Recklinghausen fahren. Garantiert zwei Erstligisten müssen beim Achtelfinale zugucken. Was soll das? Wir hatten doch vor kurzem sogar ein Achtelfinale mit nur acht Erstligisten, nach drei Erstligaduellen in Runde 2 und einer überraschenden Niederlage vom damaligen Aufsteiger Heidelberg beim damaligen Absteiger Freiburg, wenn ich mich richtig erinnere. Purer Unfug.
Aber die DBBL zeigt ja seit Jahren schon bei der Einteilung der regionalen Töpfe sein fehlendes Fingerspitzengefühl.
Meine Vorschläge für ein reformiertes SO erkläre ich euch ein anderes Mal.
-
Ich vergaß: Bei der Auslosung von Runde 2 könnte man auch dafür sorgen, dass die Teams, die schon in Runde 1 antreten mussten, in Runde 2 zumindest ein Heimspiel bekommen. Auch das ist nicht schwer zu realisieren. Zur Not mit einem automatischen Tausch, wenn nicht die Ligazugehörigkeit eine Rolle spielt. Letztes Jahr musste Osnabrück nach Halle fahren in Runde 1 wohlwissend, im Falle eines Sieges eine Woche später gleich noch mal in Berlin antreten zu dürfen. Diese Saison fahren beispielsweise die Towers aus Speyer/Schifferstadt nach Langen zu den Baskets. Sollten sie dummerweise gewinnen, dann wartet ein Trip nach Bad Homburg. Spätestens jetzt würde ich abwinken. Was soll das?
Wenn man schon ein Spiel mehr spielen muss, dann gebt doch wenigstens den Anreiz, dass im Anschluss ein Heimspiel wartet.
-
Tatsache ist, dass man den Pokal als Zweitligist durchaus in die Saisonvorbereitung integrieren kann. Es geht um nix außer sich nicht zu verletzen und nicht unnötig Aufwand zu haben. Daher ist ein Auswärtsspiel um die Ecke, z.B. Langen-Speyer auch nicht tragisch. Mit einem Heimspiel vot der regulären Saison ist nicht viel Staat zu machen. Auswärtsfahrt ~ Heimspielaufwand
Blöd ist nur, wenn man die ersten beiden Runden übersteht und in der 3. Runde nach jwd muss… und am Ende noch gegen einen Chancenlosen Regio-Verein.
@Donald: Top-Tipp, unterschreibe ich so. Wobei ich München aktuell (noch) nicht als Konkurrent zu Bamberg sehe. Nach Emily und Anna fällt das Niveau doch recht schnell Richtung WNBL…
-
Diese Saison fahren beispielsweise die Towers aus Speyer/Schifferstadt nach Langen zu den Baskets. Sollten sie dummerweise gewinnen, dann wartet ein Trip nach Bad Homburg. Spätestens jetzt würde ich abwinken. Was soll das?
Das o.g. verstehe ich nicht. Speyer - Langen sind 100km, Speyer nach Bad Homburg 130. Das sind ja jetzt nicht unbeding unüberbrückbare Entfernungen
-
Auch wenn die Entfernung überschaubar ist, so sind es doch zwei Auswärtsspiele. Vor Saisonstart. Der auswärts stattfindet. In Ludwigsburg. Für sich genommen auch keine Weltreise, aber schön ist anders.
Wenn du hingegen weißt, kein Freilos in der ersten Runde bedeutet zumindest Heimspiel in Runde 2, das fände ich wesentlich reizvoller.
Es sei denn natürlich, ein Heimspiel ist ein noch größerer Aufwand (Halle, Kampfgericht, alles drumherum) als eine überschaubare Fahrt. Das kann ich natürlich nicht beurteilen.
-
Gibt es irgendwo ein Live-Scouting von den Pokalspielen???
-
Ergebnisse wären ja eigentlich auch ganz schön. Aber auf er DBBL-Seite -> Fehlanzeige bisher
-
Keltern und Stuttgart haben im 16tel Finale (siehe DBBL Homepage!) vorgelegt. Am Wochenende folgen noch diese Partien:
Saarlouis - Freiburg
Bergische Löwen - Alba Berlin
Chemnitz - Osnabrück
Herne - Halle
Bamberg - Saarlouis/Dillingen
Rotenburg - Neuss
Ludwigsburg - Weiterstadt
Bad Homburg - Speyer-Schifferstadt
Schwabach - Wasserburg
Braunschweig - Hannover
Recklinghausen - Rist Wedel
Krofdorf - Göttingen
Opladen - Marburg
Würzburg - Nördlingen
Mainz - Heidelberg -
Saarlouis - Freiburg wird nach meiner Information von gestern NICHT übertragen. Wurde ja sonst gerne gemacht, diesmal wohl nicht. Hat scheinbar auch mit der neuen Technik zu tun, ich weiß es nicht. Muss man wohl hinfahren.
Und ich dachte, heute schauen alle zu, sind wir doch das einzige Spiel am Abend. Falsch gedacht. Das einzige Spiel (im Netz) ist das Ligaspiel in Marburg. Da schalten alle ein.
-
Glückwunsch, ALBA! mit 72:48 bei den Bergischen Löwen gewonnen
-
MSP Bergische Löwen hosted by RheinStars Köln vs ALBA Berlin = 48 - 72
Hier der Bericht von ALBA:
www.albaberlin.de/news/details/alba-frauen-erreichen-achtelfinale-des-dbbl-pokals/
Bei MSP schied Kristina King mit einer Spiel-Disqualifikation (SD) aus.
Das Spiel fand in Köln statt. Es waren 30 Zuschauer anwesend (Kapazität: 1.000 Plätze). -
Bad Homburg - Speyer 87 : 75
Die Punkte für Bad Homburg laut Taunus Zeitung von heute:
Garmendia 28,Mc Derment 14,Huggins 12,Gregor 12,Georgieva 9,Kämpf 6,Rhein 4,Janovsky 2Eigentlich war Bad Homburg das dominantere Team und ging frühzeitig zweistellig in Führung.Lediglich im dritten Viertel,als Speyer dank schöner Treffer von jenseits der Dreierlinie noch einmal bis auf vier Punkte herankam,kam kurz Spannung auf.Bis zum Ende des Viertels hatten sich die Falcons wieder auf +12 abgesetzt.
Leider verletzte sich Neuzugang Lisa Kämpf in der letzten Minute.Man vermutet einen Bänderriss.Zuvor hatte sich bei den Gästen bereits Pippa Faul so schwer verletzt,dass sie nicht weiter eingesetzt werden konnte.Beiden gute Besserung.
-
-
wann wird eigentlich die nächste Runde ausgelost?
das würde mich auch intressieren…weiß da jemand was?