FCBB München - Alba Berlin: BBL und Pokal
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Das größte Lob daher an Aito dafür, wie er z B. Mattiseck zu diesem Selbstvertrauen gebracht hat und vor allem wie selbstverständlich es für das Team ist, in so einem Spiel selbst auch dem 18-jährigen zu vertrauen und für ihn die Würfe zu erspielen.
Hermansson hatte sich Mattiseck beim Einwerfen geschmappt und ihn ein paar Minuten nochmal gebrieft. Nach einem verweigerten Korbleger und daraus resultierenden schlechten Pass hatte auch Sikma ihm während des Spiels nochmal Mut zugesprochen. Wenig später dann wieder ein erfolgreicher Dreier. Die Szenen nach dem Spiel haben dann nochmal die Geschlossenheit des Teams verdeutlicht. Dieses Vertauen untereinander unabhängig von Alter und Rolle dürfte wohl so einmalig sein.
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Was ich mich aber schon frage, warum immer nur gegen Alba? Mir ist klar, dass Alba-Fans nicht sämtliche Bayern-Spiele verfolgen. Aber […] Immer nur gegen Alba. Reiner Zufall? Oder sind die Jungs von der Halle am Ostbahnhof doch nicht nur die netten Jungs, wie sie von manchen Leuten gerne gesehen werden würden? Nur so ein Gedanke.
zuviel spekulatius?
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Was ich mich aber schon frage, warum immer nur gegen Alba? Mir ist klar, dass Alba-Fans nicht sämtliche Bayern-Spiele verfolgen. Aber Vladimir Lucic ist noch nie gegen einen anderen Gegner so negativ aufgefallen. Nicht dass ich wüsste. Ein Reggie Redding, in Berlin ja durchaus noch gut bekannt, tickt letzte Saison aus. Ich wusste gar nicht, dass er das kann. So viel Gleichmut, fast Phlegma. Und dann das. Ich meine, man sieht das und ist verwundert und entsetzt.
Was ich mich frage, warum immer nur die Bayern? Andere Mannschaften verlieren auch gegen Alba und fallen nicht regelmäßig durch so unsportliches Verhalten ihrer Spieler auf. Da fragt man sich echt was sich bei den Bayern hinter den Kulissen abspielt, dass da alle immer so austicken müssen. Ich meine, man sieht das und ist verwundert und entsetzt.
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Damit das hier nicht untergeht in den vielen Ein- oder Zwei-Zeilern.
Toller Beitrag, vielen Dank!
Er zeigt eine kritische Reflektion mit der eigenen Mannschaft und das Anerkennen, wenn der Gegner besser war. Und er zeigt, dass man sich durchaus mal sachlich mit Geschehnissen auseinandersetzen kann. Und nicht nur die Fanbrille der Gradmesser für richtig und falsch ist.
Es würde mich sehr freuen, wenn Du Dich von den Rückmeldungen - insbesondere denen, die an der Sache vorbei gehen - nicht frustrieren lässt. Frohes Fest und auf ein spannendes 2019.Noch was nach Berlin. Bin kein großer Freund von Marco Baldi - aber das Interview vor dem Spiel gestern hat mir großen Respekt abgenötigt. Das war sehr überlegt, sachlich und dennoch von Liebe zum eigenen Team geprägt. Vielleicht könnte das ein Vorbild sein?
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[…]
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Ich habe nochmal meine Sicht sachlich dargelegt …
Mit diesem gelungen humorvollen Abschluss kann man die Auseinandersetzung dann vermutlich auch ruhen lassen.
Liebe Berliner, lasst euch den tollen Erfolg nicht madig machen, sondern erfreut euch an diesem schönen Teambasketball, den ihr gerade genießen dürft. Steigt nicht auf jedes frustriert hingehaltene Stöckchen oder Nebelkerzen über letzte Würfe (das war mMn. unsportlich) ein, mit denen wiederholte brutale Fouls des stets selben Spielers relativiert werden sollen. Zumal wenn der Verfasser von seiner behaupteten Sachlichkeit erfahrungsgemäß ziemlich weit entfernt ist. Da klaffen Selbst- und Fremdwahrnehmung wohl stark auseinander.
Glückwunsch nach Berlin und frohe Weihnachten nach überall!
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Glückwunsch erstmal an Alba. Verdienter Sieg. Bayern etwas müde, was aber keine Ausrede sein sollte denn Radonijic hatte noch weitere Alternativen auf der Bank und war leider nicht in der Lage Koponnen und Lo sowie Hobbs einzuwechseln. Koponnen macht das beste Spiel im Bayern dress 13 Punkte in Hälfte 1 und keinen Fehlwurf und macht in der zweiten Halbzeit zwei Fehler und draf überhaupt nicht mehr ran, schon sehr sondernbar.
Er heißt halt Koponnen und nicht Koponovic. Sonst hätte er noch gespielt…
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Glückwunsch erstmal an Alba. Verdienter Sieg. Bayern etwas müde, was aber keine Ausrede sein sollte denn Radonijic hatte noch weitere Alternativen auf der Bank und war leider nicht in der Lage Koponnen und Lo sowie Hobbs einzuwechseln. Koponnen macht das beste Spiel im Bayern dress 13 Punkte in Hälfte 1 und keinen Fehlwurf und macht in der zweiten Halbzeit zwei Fehler und draf überhaupt nicht mehr ran, schon sehr sondernbar.
Er heißt halt Koponnen und nicht Koponovic. Sonst hätte er noch gespielt…
Er heißt aber doch Koponen!
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Irgendwie schade, das der Versuche einiger hier eine respektvolle Diskussion und Analyse zum Spiel zu führen, durch eine andere, aber lautstarke Gruppe immer wieder unterwandert wird.
Bemha hat seine Meinung gesagt und aus seiner Sicht sachlich untermauert. Ich teile seine Meinung ganz sicher nicht in allen Punkten, aber trotzdem nervt es mich zu lesen, wie die immer gleichen Namen auf bestimmte Stichworte mit mMn völlig überzogenen Automatismen antworten, die auf die Argumentation hinauslaufen “Du musst unrecht haben, weil du München-Fan bist”.
Genauso gibt es auch bei einigen auf Münchner Seite einige Punkte, an denen eingebrannte Reaktionen kommen.Bitte fragt euch mal warum. Und wenn es euch nur darum geht, DEM EINEN nachzuweisen, das er Unrecht hat, dann wäre vielleicht eine PN der bessere Weg statt im Thread seitenweise immer wieder die gleiche Kindergartenscheiße abzuziehen.
Und weil es diesmal ja der unsportliche Foul von Lucic an Giedraitis war, was die Diskussion so angestachelt hat, möchte ich da auch noch einen Senf dazu geben.
Es war ein klar unsportliches Foul und wurde auch genauso klar von den Schiedsrichtern so gepfiffen. Es war unsportlich, weil es sehr eindeutig das Kriterium erfüllt, das die Aktion nicht zum Ball, sondern nur zum Spieler ging. Punkt.
Irgendwelche Verletzungsabsichten zu unterstellen ist reine Spekulation und in meinen Augen unangebracht. -
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Unsportliches. Gepfiffen. Gut.
Bei Bayern einfach zu viele Spieler müde oder nicht konzentriert genug oder einfach mit nem schlechten Tag. Berlin ebeson nicht überragend, aber eben den Tick besser und daher verdienter Sieger.
Für mich merkte man den Bayern die Müdigkeit an. Darf jeder für sich auch als Ausrede werten. Die EL Woche steckst eben nicht so einfach weg.
Und ein King oder Hobbs sind gut. Der Trainer vertraut eben andern. Hätte wenn und aber, mit Hobbs hätten die Bayern auch nicht automatisch gewonnen. Hinterher ist man immer schlauer.
Wohl auch der Trainer.Definitiv die zwei besten BBL Teams.
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Bemha hat seine Meinung gesagt und aus seiner Sicht sachlich untermauert.
erst wurde mit “alternativen fakten” argumentiert, dann war selbst deren vermeintliche korrektur fehlerhaft. … und obendrein wird den alba-spielern dann noch in form einer täter-opfer-umkehr unterstellt, den sonst immer so braven herrn lucic auf möglicherweise unfaire art und weise zu seinen offensichtlichen ausfällen in bereits als verloren anzusehenen partien provoziert zu haben.
wie bitte? sachlich? ey, sachlich sieht echt anders aus.
mal im ernst: es ist respektlos, mit verweis auf den ach so engen euroleague-spielplan den sieg eines gegners zu entwerten - frei nach dem motto “hätten wir am freitag nicht spielen müssen, hättet ihr keine chance gehabt”. unverschämt. da hilft es auch nicht, vorher brav zu gratulieren. niemand hat den FCBB gezwungen, meister zu werden - so, wie brose bamberg in den jahren davor, die diese elende jammerei quasi “erfunden” haben. selbst als deutscher meister kann man darauf verzichten, in der euroleague anzutreten, wenn einem die belastung zu hoch erscheint.
… und was den herrn lucic und seine unsportlichen fouls gegen alba-spieler - bei anderen teams kommt das ja offenbar nicht vor - angeht, sollte sich die analyse eher nach innen richten. die frage könnte z.b. lauten: “warum schaffe ich es nicht, die alba-spieler so zu foulen, dass es NICHT als unsportlich angesehen wird, wenn ich es doch bei allen anderen teams so toll hinbekomme?” jegliche spekulation in richtung der alba-spieler ist in diesem zusammenhang allerunterste schublade.
gesegnete weihnachten.
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Viel Spätpubertät zugange hier.
Ich habe ein tolles spannendes Spiel 2er Mannschaften gesehen und bin echt froh, in der BBL eine solch beeindruckende Qualität sehen zu können.Da macht das Zuschauen einfach Spass.
Und das ganze Do-or-die-Spiel auf einem sehr fairen Level insgesamt. Da hab ich als etwas altgedienter Bonner Fan ganz andere Nickeligkeiten, Ruppigkeiten, absichtliche Fouls, unfaire Spielweisen, Inkaufnahme von Verletzungen von Gegenspielern aus allerlei heftigen Spielen in Erinnerung.
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Deine unsachliche Kommentierung hätte es auch nicht bedarft. Anscheinend hast du ein Problem mit bemha?
Aber freies Land freies Forum?
Ich halte dein Zeilengold für Murks den du dir hättest sparen können.
Schöne Weihnachten.für derlei bemerkungen hat der liebe forum-gott die privaten nachrichten erfunden. dafür klickt man einfach auf (PN) direkt rechts neben dem nickname des betreffenden nutzers.
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Unsportliches. Gepfiffen. Gut.
Bei Bayern einfach zu viele Spieler müde oder nicht konzentriert genug oder einfach mit nem schlechten Tag. Berlin ebeson nicht überragend, aber eben den Tick besser und daher verdienter Sieger.
Für mich merkte man den Bayern die Müdigkeit an. Darf jeder für sich auch als Ausrede werten. Die EL Woche steckst eben nicht so einfach weg.
Und ein King oder Hobbs sind gut. Der Trainer vertraut eben andern. Hätte wenn und aber, mit Hobbs hätten die Bayern auch nicht automatisch gewonnen. Hinterher ist man immer schlauer.
Wohl auch der Trainer.Definitiv die zwei besten BBL Teams.
Das sind ja ganz neue Töne, letzte Saison hörte sich das in Bezug auf Bamberg noch ganz anders an.
Edit fragt, weshalb die Zitierfunktion ein nicht zu korrigierendes Eigenleben entwickelt? Passiert das automatisch, wenn man sich mit Bullshit auseinandersetzt? -
Und weil es diesmal ja der unsportliche Foul von Lucic an Giedraitis war, was die Diskussion so angestachelt hat, möchte ich da auch noch einen Senf dazu geben.
Es war ein klar unsportliches Foul und wurde auch genauso klar von den Schiedsrichtern so gepfiffen. Es war unsportlich, weil es sehr eindeutig das Kriterium erfüllt, das die Aktion nicht zum Ball, sondern nur zum Spieler ging. Punkt.
Irgendwelche Verletzungsabsichten zu unterstellen ist reine Spekulation und in meinen Augen unangebracht.Nur zum Verstaendnis: Wer hat wo Lucic Verletzungsabsichten unterstellt? Mir scheint, Du argumentierst gegen Strohmaenner.
Auch Baldi hat sich uebrigens geaeussert:
Seine Stimmung trüben konnte nur das unsportliche Foul von Bayerns Vladimir Lucic gegen Rokas Giedrairis kurz vor Spielende. „Das war bereits das zweite Frustfoul von ihm. Das geht mal gar nicht“, kritisierte der Manager. Vergangene Saison hatte Lucic mit einem Ellenbogenschlag gegen Peyton Siva die Berliner verärgert.
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Kann mich noch bestens erinnern an letztes Jahr… Das Spitzenspiel Bayern gegen Bamberg… Der Spielplan wollte es so, dass Bamberg in der Euroleauge zuerst Mittwoch in Nürnberg gegen Barcelona (Sieg nach zwischenzeitlichen 26 Pkt. Rückstand), dann Freitag in Mailand und dann Sonntag in München ran musste. Müdigkeit durfte natürlich nicht gelten, Bamberg hat doch den Kader dazu und Staiger kann man doch in der BBL dann die Minuten geben zur Entlastung, waren hier die Worte. Nun nachdem Bayern diese Woche Freitag und Sonntag noch nicht mal Reisestrapazen hatte und außer Booker einen wahnsinnig tiefen Kader hat, lass ich die Ausrede Müdigkeit auch nicht gelten. Bayern wirkte m. E. nach noch fit und hätte auch gute Kräfte auf der Bank, die unverständlicherweise in der 2. HZ kaum mehr eingesetzt wurden.
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Da wird wieder über Lucic hergezogen. Er wollte die Uhr stoppen und hat für ein hartes Foul ein U bekommen.
Was Lucic wollte, weiss er vermutlich selbst nicht. Fakt ist, dass zu DIESEM Zeitpunkt praktisch nichts fuer ein stop-the-clock Foul spricht. Muenchen hat zuletzt 3:40 Minuten vor dem Ende gescort und danach alle Gelegenheiten liegen gelassen (interessanterweise alles Einzelaktionen). Bei -5 und noch 19 Sekunden Restspielzeit ist ein Foul dann ohnehin ambitioniert. Und, wenn man tatsaechlich eine solche Taktik faehrt, haette man sofort nach dem Einwurf foulen sollen, nicht erst nachdem der Ball bereits 14 Sekunden im Spiel war.
Nein nein, das war purer Frust. Da muss man sich nur anschauen, wie er beim Schlag die Faust ballt. Bereits bei den Aktionen zuvor hat er rot gesehen und Giedraitis konsequent beackert.
Das war natürlich Frust, aber der Auslöser dazu wurde hier noch nicht erwähnt. Also nur der Vollständigkeit halber:
Lucic läuft im vorausgegangen Fastbreak der Bayern als erster nach vorne und wird dabei von Giedraitis hinter ihm ganz klar mit dem Arm gehalten und kommt dann ins straucheln. Die Schiedsrichter haben es nicht gesehen oder zumindest auf jeden Fall nicht gepfiffen. Von diesem Zeitpunkt gestikuliert Lucic dann die ganze Zeit den Schiedsrichtern gegenüber.
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Dann dürfte es wohl Notwehr gewesen sein?
Im Ernst, Lucic ist von den skills her einer der Top Spieler der Liga, aber zwischen den Ohren scheint er ein Problem damit zu haben, zu erkennen, wie weit man für das Gewinnen wollen gehen kann.
Klar war er über seine Leistung und/oder die Verteidigung gegen ihn frustriert, es kotzt ihn an zu verlieren, gerade gegen so einen Erzrivalen, und vielleicht ist auch ein Foul gegen ihn nicht gepfiffen worden… Aber wenn das eine Entschuldigung ist, müßte es solche Fouls in jedem Spiel von mehreren Spielern geben.
Aber tatsächlich sieht man solche Sachen dann doch eher selten (btw imac läßt alle Bonner grüßen).
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Zumindest ging es nach deiner Sicht wohl nicht darum, die Uhr zu stoppen, wenn der Auslöser ein nicht geahndetes Foul von GIEDRAITIS gewesen sein soll.
Aber warum schlägt er dann nach Giedraitis, wenn der Fehler, also der No-call doch beim Ref liegt?Man muss dass alles auch nicht überbewerten, aber klein reden finde ich jetzt auch nur so semi.
Ich bin jetzt mal auf die Bayern-spiele gegen Wübu und Brose gespannt. Bin mir gar nicht so sicher, ob die zwei knappen Spiele gegen Alba jetzt wirklich daran lagen, dass Alba auch so stark gespielt hat.
Auf weitere Sicht wird die Belastung für Bayern ja auch nicht unbedingt weniger und die Liga weiß nun, dass auch Bayern verwundbar ist.In meinen Augen ist Bayern größtes Problem weiterhin die Abhängigkeit von Jovic. Zumal offenbar auch nicht versucht wird, Lo oder Hobbs ernsthaft als Alternativen aufzubauen.
Wenn Jovic kontrolliert wird, bleibt dann eben nur noch auf individuelle Klasse zu hoffen. Wenn man es dann noch schafft, gerade Williams zu matchen (Alba lernt gerade wie es geht, gute El-Team können es) wird es auch bei Bayern dünner.