FC Bayern Basketball EuroLeague 2018/19
-
Unsere Mannschaft hat heute Teamgeist gezeigt, die Einstellung einzelner Spieler stimmt und unabhängig vom Coach ( kann ich nicht beurteilen, ist nur eine Vermutung, dafür entschuldige ich mich) ist der Zusammenhalt groß, der Wille ist noch größer und das alles wird zum Erfolgsfaktor. Perfekt wird es nie sein… das geht nicht… aber mit Herz und Hingabe kann man auch Misserfolge verkraften … manchmal lacht man, manchmal weint man Heute lachen wir …
-
Bayern spielt bis jetzt in Jordis Liga eine gute Rolle und steht zurecht auf einem Playoffrang.
Folgendes gilt es allerdings zu bedenken. In der Rückrunde hat Bayern nur noch 5 Heimspiele. Reicht das für die Playoffs? Baskonia und Kaunas werden von hinten gehörig Druck ausüben. Außerdem scheint mir die Liga schwächer zu sein, als in den Vorjahren. Podgorica, Dogus, Gran Canaria und auch Tel Aviv. Da gibt es stärkere Mannschaften im Eurocup. Außerdem scheinen mir die Kader aller Teams nicht mehr so breit aufgestellt zu sein, wie in den beiden vergangenen Jahren, in denen man wohl aufgrund der G-League und der Aufstockung doch massiv in die Breite investiert hat. Hier scheint man dieses Jahr zu sparen. So kann eine Mannschaft im Tabellenkeller dann doch einmal zu Hause ein Spitzenteam schlagen.Meine Prognose: Bayern schafft die Playoffs, wenn es für die Teams gegen die ihr im letzten Saisonviertel spielt, um nichts mehr geht. Ansonsten wird es schwer.
Bis dato spielt Bayern eine sehr gute Rolle in einer Liga, die für mich schwächer ist als in den Vorjahren. Das Bamberg von vor zwei drei Jahren hätte in dieser Liga die Playoffs geschafft (wenn man sich nicht so blöd angestellt hätte, hätte man das auch damals) Dies soll aber keinesfalls eure Leistung schmälern.
-
Nachdem die Hälfte der EL Saison gespielt ist es Zeit ein erstes Fazit zu ziehen. Dieses fällt meiner Meinung nach durchaus positiv aus. 8 Siege und der aktuelle 6. Tabellenplatz sind mehr als man erwarten konnte. 6 der 11 EL A-Lizenz Teams sind in der Tabelle hinter uns platziert. In der Tat kommt auf uns ein schwieriges Rückrundenprogramm zu, aber das Team hat bewiesen, dass es auch auswärts für Überraschungen gut sein kann (z.B. in Mailand).
Auffällig im Vergleich zu unseren vorherigen EL Auftritten ist, dass man enge Spiele gewinnen kann (Bilanz bei Siegen mit 5 oder weniger Punkten Unterschied ist 4-1). Mit Spielern wie Williams, Jovic oder Koponen findet man immer wieder Lösungen und offensive Löcher gerade eben in den entscheidende Phasen sind so selten. Defensiv ist man solide, auch wenn man mit Radonjic Vita hier noch ein wenig mehr erwarten konnte, offensiv hat man genug Waffen um in den meisten Spielen zumindest gut mitzuhalten. Fast jeder Spieler hatte Spiele oder Phasen in der er dem Team geholfen hat, die Mischung aus Häuptlingen und Rollenspielern stimmt ebenso wie Kampfgeist und Moral.
Größte Baustelle ist definitiv das Rebounding. die Bayern sind hier nicht nur bei Betrachtung der Totals schlecht, sondern auch was die Reboundquoten angeht. Bookers Ausfall tat hier natürlich besonders weh, wobei man sagen muss, dass die Mannschaft das gut kompensiert hat. 4 von 5 Spielen wurden ohne ihn trotzdem gewonnen. Peinlich war einzig der Auftritt in Tel Aviv, wo die Mannschaft die ersten 1 1/2 Viertel ohne Defenisrebound blieb. Eine richtige Kante die neben dem Rebounding auch mal einen Wurf blocken oder zum schlechteren verändern kann würde uns gut zu Gesicht stehen.
Radonjic ist ein komischer Kauz. Wenn man dem Team zusieht muss er den Spielern schon irgendwie im Training etwas beibringen, sonst würde sie nich so effektiv spielen. In der Tat wirken seine Interviews und Auszeitansprachen komisch, man sollte aber die Eigenwilligkeit von Trainern aus dem ehemaligen Jugoslawien nicht unterschätzen. Bei aller Absonderlichkeit macht in ihnen in ihrem Handwerk kaum einer was vor. Ich bin zufrieden mit seiner Leistung, auch wenn ich mir, wie viele, mehr Einsatzzeit von Braydon Hobbs wünschen würde. Maodo Lo hat teilweise sehr gute Leistungen geboten, aber manchmal neigt das Spiel mit ihm als Spielmacher ein wenig zu versanden, speziell wenn er selber nicht scoren kann.
-
Außerdem scheint mir die Liga schwächer zu sein, als in den Vorjahren. Podgorica, Dogus, Gran Canaria und auch Tel Aviv. Da gibt es stärkere Mannschaften im Eurocup.
Ich weiss nicht ob man das jetzt schon sagen kann. Viele Teams verstärken sich ja jetzt auch noch einmal bzw. wechseln den Trainer. Jetzt steht z.B. ein Rick Pitino bei Pana an der Seitenlinie und schon gewinnt man gegen CSKA. Die Liga ist eng beieinnander. Alleine 9 Teams (von 16) befinden sich in dem Korridor von 9 - 6 bzw 6-9 Siegen/ Niederlagen. Das sind die Plätze 4 -12. Podgorica gestern mit 3 neuen Spielern war nicht so schlecht. Zu Tel Aviv muss man glaube ich hier nichts sagen. Bei den anderen Teams am unteren Ende der Tabelle mit Ausnahme von Dacka gilt dasselbe. Jeder kann jeden schlagen. Will sagen in der Rückrunde kann noch viel passieren.
Klar ist man verliert jedes Jahr Spieler an die NBA wie z.B. Wannamaker. Aber man bekommt auch neue Spieler aus der NBA zurück (Chacho Rodrigues, Derrick Williams etc). Die besten EC Teams vor allem die aus Russland und Spanien könnte bestimmt in der EL mitspielen. Und viele haben es in den vergangenen Saisons auch getan.
München hat klar die Qualität die PO zu erreichen vorausgesetzt es bleiben alle gesund. Sollte sich Jovic längere Zeit verletzen (was wir nicht hoffen), dann hätte Bayern allerdings ein Problem. Es könnte also durchaus noch einmal Sinn machen gezielt nachzuverplichten. Man hat ja gestern durchaus gesehen, das qualitativ hochwertige Spieler auf dem Markt sind. Einen Bitadze oder Cole hätten ja auch durchaus Bayern verpflichten können. Und das wären die Positionen gewesen auf denen aktuell Handlungsbedarf ist.
-
Bayern hat zwar durchaus Chancen auf die nächste Runde, angesichts der diversen Auswärtsspiele und ohne Booker wird es aber vermutlich ziemlich knapp werden. Es würde die Chancen jedenfalls deutlich erhöhen, wenn man auf der 5 noch einen starken großen Spieler holen würde. Der Fokus müsste dabei nicht auf Scoring-Fähigkeiten liegen, sondern ganz wesentlich auf Rebunding/Defense. So etwas müsste eigentlich im Markt zu finden sein.
-
Ich denke, dass man doch erstmal stolz sein kann auf den bisherigen Verlauf! 8 Siege aus 15 Spielen sind mit Sicherheit mehr als respektabel. Wichtig war halt der Lauf gegen Khimky, Kaunas und Mailand, wo man 3 direkte Konkurrenten besiegen konnte. Madrid und Titograd war dann wieder die Bodenerdung, die auch wichtig ist! Real hat euch vom Himmel geholt und Titograd hat euch aufgezeigt, was an einem schlechten Tag laufen kann. Ich bin mir nicht ganz sicher und will auch nicht stänkern, aber am Schluss hatte ich so den Eindruck, dass der Schiedsrichter durchaus schützend die Hand über euch gehalten hat.
Nur was hat sich wirklich geändert im letzten Monat? Man hat sich seine Chancen auf die Playoff-Teilnahme erhalten, das ist doch auch aller Ehren wert aber mehr war es auch nicht! Es bleib immer noch ein Tagesgeschäft, wo man nur von Spieltag zu Spieltag planen kann und wahrscheinlich ist das auch gut so.
Dacka hat den Coach ausgetauscht, Titograd hat seine Reihen geschlossen, Gran Canaria gewinnt, trotz Ausfall vom Spielmacher dauernd zuhause, Kaunas ist auch nicht gerade vom Glück gebeutelt, ist aber trotzdem dran usw. Es ist hinter den großen 3 immer noch eine homogene Masse, mit dem Unterschied, dass das untere Ende Anschluss gefunden hat. Man sollte sich auch keinen Illusionen hingeben, weil Bayern seinen Erfolg auf Kredit gekauft hat und dieser Kredit sind die 10 Heimspiele. Die Rückrunde wird viele Dinge relativieren und der Januar wird eisig werden – nicht nur weil es zweimal nach Moskau geht. Ende Januar kann man schon nach unten durchgereicht worden sein, weil eine 1-5 oder 0-6 Ausbeute nicht auszuschließen ist.
Was ich bei euch nicht verstehe ist, wie man auf der einen Seite so einen brachialen Spruch wie „Geld spielt keine Rolle“ raushauen kann und auf der anderen Seite dem protzigen Statement so recht keine Taten folgen lassen wolle bisher. Wenn zudem Booker und auch noch Jovic längerfristig ausfallen sollten, so kann diese Mannschaft das bei der Belastung nicht kompensieren – auf europäischen Niveau halt. Warum reagiert man jetzt nicht zeitnah? Wenn man auf der einen Seite so einen markigen Spruch raushaut, Bamberg seine beiden besten Deutschen Spieler abspenstig machen konnte, ohne das die mitbieten konnten oder wollten, und dann trotzdem mit Macvan und Hobbs in die Saison geht, dann ist das irgendwie inkonsequent und in sich auch nicht logisch. Und diese Inkonsequenz setzt sich nun fort. Durch das „Nichthandeln“ wird man seine Ziele mit Sicherheit in Gefahr bringen, weil das man nun mittlerweile mit Ogunsipe und Amaize in der EL spielt, wird ja wohl so auch nicht geplant gewesen sein. Meine Befürchtung ist die, dass es Ende Januar hier weniger euphorisch aussehen wird, speziell wenn man personell nicht nachbessert.
Trotz alledem gefallen mir die Vorstellungen bisher, nur der Ausblick ist grausig:
03.01. 18:30 Anadolu Efes - Bayern
09.01. 20:00 Panathinaikos - Bayern
11.01. 20:30 Bayern - Olimpia Milano
17.01. 18:00 CSKA Moscow - Bayern
25.01. 18:00 Khimki M. - Bayern
31.01. 20:30 Bayern - Fenerbahce
-
ach übrigens noch was OFF Topic, Podgorica hat nach der Niederlage gegen den FC byern nun seinen Trainer entlassen. Ob da nur die Niederlage schuld daran war, weiss man bisher nicht.
-
International gegen Top-Frontcourts rächt es sich dann recht schnell, wenn man auf den Bigs mit Radosevic&Ogunsipe durch den Rest der EL-Saison gehen will. Gegen Dunston sieht es da schon sehr mau aus.
Dazu auch wieder ohne Jovic und Barthel mit Foulproblemen, könnte heute Haue geben. -
Micic macht gegen uns mal wieder das Spiel seines Lebens. Damit muss man leben.
Was mich wirklich stört, ist dass was man so oft in der EL hört. Wenn die Auswärtsmannschaft (gerade bei einer der A-Mannschaften) beim Zug zum Korb attackiert wird, braucht es in etwa 100% mehr Kontakt als bei der Heimmannschaft. Aber naja, damit hatten ja auch die Bamberger zu kämpfen und damit muss man halt auskommen.
-
Nicht nur im Frontcourt, auch im Backcourt ist man absolut chancenlos defensiv.
Allerdings zeigt Micic auch erneut, warum er der beste PG Europas ist.
Geb ich dir recht. Allerdings ist das Shooting der Istanbuler dadurch entstanden, dass immer die Hilfe zu einem der Big kommen musste, dadurch ist viel Space auf Außen entstanden.
-
Kämpferisch kann man den Bayern aber gar nichts vorwerfen.
-
Schade, da war einiges drin im 3. Viertel. Leider dann Dangubic mit 0/3 freien Dreiern und 1-2 leichte Turnover. Dann sind es zack wieder 16.
Die zwei No-Calls gegen Dunston ärgern mich schon sehr, wenn sogar der Schiri “My bad” sagt…
-
Ist das der Micic der mal bei Bayern gespielt hat aber kaum Einsatzzeit sah?
Genau der! Mit dem wusste S. Pesic nix anzufangen!
Micic hat in seinem ersten Jahr bei uns im Schnitt 16 Minuten gespielt. Damals war er 20 Jahre alt.
Peno hat letzte Saison bei ALBA auch “nur” 18 Minuten im Schnitt gespielt.
Quelle: BBL HomepageDazu kommt, dass Micic bei uns den Platz von Delaney eingenommen hat und da nur verlieren konnte. Von vielen Fans wurde er damals als Enttäuschung angesehen - leider. Dazu kommt, dass Micic damals auch mit Verletzungen zu kämpfen hatte. Das war damals auch eine sehr schwere Saison für uns. Man war amtierender Meister, hatte zuvor eine starke erste EL Saison gespielt und somit waren die Erwartungshaltungen extrem groß.
Was aber Micic von München hält, dass hat man letzte Saison gesehen, als er bei einem Spiel im Audi Dome war und nach dem Spiel mit der Mannschaft zu uns Fans zum Abklatschen kam. Das fand ich richtig stark. Den Jungen hätte ich sehr, sehr gerne wieder bei uns. Sein 3er fällt diese Saison in der EL sehr gut. Problem ist aber immer noch, dass er zuviele TOs hat. Sein Kampfgeist hat mich damals schon begeistert.
Micic ist seinen Weg gegangen - und geht ihn immer noch. Das gefällt mir.
-
Zum Spiel:
Für mich war unser größtes Problem, dass unsere Guards nie über den Block kamen. So ist unsere Defense immer wieder kollabiert und Efes hat das exzellent ausgenutzt, den Ball schnell bewegt und ist immer wieder zu sehr guten Abschlüssen gekommen.
Auch war deutlich zu sehen, dass Efes sofort Ogunsipe attackiert hat. Auch Hobbs wurde als Schwachstelle erkannt.
Richtig weh getan haben uns die schnellen Fouls von Barthel. Damit hat er sich selber aus dem Spiel genommen und unsere eh schon zu kurze BigMen Rotation weiter verkürzt.
Efes hat wie gegen Barcelona sehr stark begonnen, dann aber wieder abgebaut. Wir waren auch immer wieder drauf und dran das Spiel spannender zu machen. Leider haben wir dann selber immer wieder Mist gebaut.Was mich gerade ein bisschen beeindruckt ist, dass Podgorica sich nicht nur mit Cole als Guard verstärkt hat, sondern mit Bitadze einen hoch talentierten jungen BigMan geholt hat. Im Spiel gegen Mailand war er der dominante Mann seines Teams. Und er ist erst 19 Jahre alt. Fraglich ist natürlich, ob er mit einer Booker-Ersatz Rolle zufrieden gewesen wäre.
-
Ist das der Micic der mal bei Bayern gespielt hat aber kaum Einsatzzeit sah?
Genau der! Mit dem wusste S. Pesic nix anzufangen!
Micic hat in seinem ersten Jahr bei uns im Schnitt 16 Minuten gespielt. Damals war er 20 Jahre alt.
Peno hat letzte Saison bei ALBA auch “nur” 18 Minuten im Schnitt gespielt.
Quelle: BBL Homepage
…Überhaupt sind bei dem Vergleich der Werte, dieser beiden Statistiken, die Werte sehr ähnlich.
Micic: 15-55 3er (27,3%) -
Ist das der Micic der mal bei Bayern gespielt hat aber kaum Einsatzzeit sah?
Genau der! Mit dem wusste S. Pesic nix anzufangen!
Micic hat in seinem ersten Jahr bei uns im Schnitt 16 Minuten gespielt. Damals war er 20 Jahre alt.
Peno hat letzte Saison bei ALBA auch “nur” 18 Minuten im Schnitt gespielt.
Quelle: BBL Homepage
…Überhaupt sind bei dem Vergleich der Werte, dieser beiden Statistiken, die Werte sehr ähnlich.
Micic: 15-55 3er (27,3%)hehehe, scheint er wohl dran gearbeitet zu haben:
EL 18/19 bisher: 31/67 (46,3%) -
Heute steht für die Bayern das richtungsweisende Auswärtsspiel bei Panathinaikos Athen an. In Anbetracht des schweren Programms der nächsten Wochen (2 x auswärts in Moskau sowie zuhause gegen Mailand und Fenerbahce) sind die Spiele in dieser Woche sehr entscheidend, um die Möglichkeit auf die EL Playoffteilnahme aufrecht zu erhalten.
Ich glaube, dass wenn man ein Spiel auswärts bei einem der A-Lizenz Teams stehlen kann, dann am ehesten gegen Pana. Athen steht im Momenst bei einer Bilanz von 7-9 und hat vor wenigen Wochen den Trainer gewechselt. Anstatt Xavi Pascual trainiert nun US College Legende Rick Pitino die Athener. Pitino ist aufgrund eines Verstoßes gegen die strengen Amateurregeln der NCAA im Jahr 2017 nach fast 20 Jahren erfolgreicher Tätigkeit bei den Louisville Cardinals von seinem Posten abgelöst worden. In den USA ist er, ohne Übertreibung, eine Legende und jedes Kind kennt seinen Namen. Erfahrungsgemäß haben namhafte Coaches aus den USA aber manchmal erhebliche Probleme sich auf die Eigenheiten des europäischen Basketballs einzustellen, zuletzt bei Larry Browns Engagement bei FIAT Turin zu beobachten. Andrerseits konnte Pitino das erste EL Heimspiel gegen Real Madrid gewinnen, um dann aber im nächsten Spiel bei Olympiacos ein herbe Klatsche zu kassieren. Der Kader der Athener ist namhaft besetzt, scheint aber doch ein wenig alt. Mit Keith Langford (dessen Einsatz heute fraglich ist), Matt Lojeski, Stepan Lasme und James Gist hat man einige Spieler im Herbst ihrer Karriere im Kader, wobei Lasme und Gist eigentlich noch sehr agil wirken und wenig von ihrer Dynamik eingebüßt zu haben scheinen. Nick Calathes als Spielmacher ist Top Assistgeber der EL, hat aber wie das gesamte Team diese Saison eine miserable Dreierquote.
Bei den Bayern wäre wichtig, dass Jovic wieder einsatzfähig ist. In den Spielen ohne ihn, gegen Olympiacos und Efes, war sein Fehlen deutlich bemerkbar. Ich halte ihn für mindestens so wichtig wie Williams, da er seine Mitspieler besser macht wenn er auf dem Feld steht. Andrerseits hat mich Maodo Lô diese Saison durchaus positiv überrascht, er bringt auf der Position 1 andere, wichtige Qualitäten (Scoring, Defense) in das Team ein. Lucic wirkt auf mich in den letzten Wochen ein wenig müde, wenn er gut ins Spiel käme wäre das ein gutes Signal für einen möglichen Erfolg. Interessant wird sein, wie sich Williams heute gegen die athletischen Bigs (neben Stepan Lasme und James Gist vor allem Deshaun Thomas) der Athener schlägt. Bei Danilo Barthel hoffe ich noch auf eine Leistungssteigerung, er hat sich jetzt an das EL-Niveau gewöhnen können, und sollte Mittel und Wege finden sich besser durchzusetzen. Zu Booker hat man gar nichts mehr gehört, im Gegensatz zu den anderen verletzten Spielern sah man ihn auch nicht mehr in der Halle.
-
… Zu Booker hat man gar nichts mehr gehört, im Gegensatz zu den anderen verletzten Spielern sah man ihn auch nicht mehr in der Halle.
Devin Booker ist schon kurz vor Weihnachten zurück in die USA geflogen. Während dieser Familienauszeit sollte dort auch die Reha fortgeführt werden. An dem Zeitfenster von 2-3 Monaten Ausfallzeit ab Verletzung hatte sich laut eines Bayern-Verantwortlichen auch Ende Dezember nichts geändert.
Auf das Spiel bin ich auch schon sehr gespannt und sehe es ebenfalls als kleinen Wegweiser für einen möglichen weiteren Werdegang in der EL. D. Williams macht zwar oft viele Punkte, doch sein Repertoire in Korbnähe ist mir zu eindimensional. Den Spinmove kennt nun wirklich jeder seiner Gegner und mehr kommt derzeit nicht. Gegen Bayreuth hat sich Williams ein Mal nicht zur Grundlinie gedreht, sondern in die andere Richtung und danach den Weg direkt zum Korb gefunden. Mal schauen, ob er darauf aufbaut.
-
Auch wenn es am Ende nur 10 Punkte Unterschied waren. Das Spiel war viel deutlicher.
Wir spielen ohne Center, komplett unverantwortlich vom Management. Wie als wenn man die EL schon abgeschenkt hat. Dazu ist der Rhythmus im Spiel komplett weg seitdem Jovic nicht mehr wirklich das Zepter führt.
Hausgemachte Probleme, die man vermeiden könnte!
-
Total enttäuschender Auftritt heute in Athen. Dass Pana versuchen wird das Spiel unter den Korb zu verlagern, weil man nicht Dreier werfen kann, sollte eigentlich klar gewesen sein. Dann gilt es für den Trainer dafür zu sorgen die Zone dicht zu machen und den Gegner zum Wurf von außen zu zwingen, das Gegenteil war der Fall, Pana musste nur 15 Würfe von außen nehmen. Die Mannschaft war sehr schlecht auf dieses Spiel eingestellt. Dass Jovic nur 9 Minuten spielen konnte und offensichtlich nicht fit war, tat sein übriges, genauso wie das reihenweise verballern von offenen Dreiern. Hobbs heute auch richtig schlecht, genauso wie bei Lo, kein Playmaking von beiden. Athen kann schon verteidigen, aber das war einfach viel zu wenig von unserem Team. Zum wiederholten Mal verschläft man die erste Halbzeit, was sagt der Trainer da eigentlich vorher?
-
Finde ich sehr schade, dass man mit solchen Leistungen die ganze EL-Saison herschenken wird. Also Pana hat trotz „Hollywood-Rick“ doch eher einen mäßigen Kader beisammen. Ist ja somit der größte Murks, den sie da in den letzten 10 Jahren zusammengekarrt haben. Frontcourt ist auf dem Niveau mäßig – bis auf Gist halt – und die Artillerie ist genauso ein Schmarrn. Halle halbleer, also eingeschüchtert wird man wohl auch kaum gewesen sein und dann spielt man gegen so einen angeschlagenen Boxer wie der letzte Heuler. Da hätte man heute, richtige Einstellung vorausgesetzt, abräumen können!
Und die Sache mit dem Center verstehe ich ebenfalls nicht. Was soll zudem denn dieses wirre Geplapper über Akklimatisierung auf dem Niveau? Die ganze EL ist eine irrsinnige Materialschlacht, wo man reinbuttern muss ohne Ende und wenn man einmal zu den etablierten Kräften gehört, dann fallen Welpenschutz und Überraschungseffekt auch weg. Dann kostet es einfach nur noch ein Schweinegeld, um einem Williams, der bei euch momentan eh wohl der einzige Kandidat ist der zu höheren Weihen berufen ist, weitere starke Spieler zur Seite zu stellen. Williams liefert und der Rest hat mal einen guten Tag – oder halt nicht. Und nächstes Jahr wird er wohl eh wieder weg sein, also worauf will man dann eigentlich aufbauen? Auf der verbliebenen Masse, die keiner sonst haben wollte?
Meines Erachtens verschenkt ihr momentan leichtfertig die Chance an den Playoffs teilzunehmen und macht gerade alles falsch, was man falsch machen kann! Nur woran liegt das? Angst vor der eigenen Courage? So eine Möglichkeit wird sich nicht Jahr für Jahr bieten und in dem Karpfenteich schwimmen zu viele Hechte, mit zu viel Geld herum. Das ist kein Alleinstellungsmerkmal in dem Zirkus. So Leistungen sind nicht beliebig reproduzierbar oder man muss an die Colos und Chachos ran. Nur dann sind wir wieder beim lieben Geld angelangt. Hoffentlich wusste Uli, wo die Reise finanziell wirklich hingehen wird und muss, wenn man im Basketball tatsächlich irgendwann mal um die Salatschüssel mitspielen will, den Topspielern aber keine heimische Top-Liga bieten kann.
-
Mir ist das gerade etwas zu negativ.
Natürlich empfand ich das Spiel gestern etwas zu “brav” von den Bayern und ohne wirklich “Eier” zu zeigen.
Das Spiel “ohne Center” erscheint auf den ersten Blick merkwürdig, könnte jedoch auch einfach der “game plan” des Trainers gewesen sein. Ein Missmatch ist dieses zeitgleich immer an beiden Enden des Feldes. Stelle ich mich somit “kleiner auf” als der Gegner, sind mir meine Probleme in der Verteidigung bekannt - solange ich meine (Schnelligkeits-)Vorteile in der Offensive dementsprechend ausnutzen kann KANN dies aber zu 100% eine bewusste Entscheidung gewesen sein.
Insgesamt ging die Rechnung nicht auf. Keine Frage.
-
Zum Spiel gestern; Ein schwacher Auftritt von beiden Mannschaften. Bayern hatte in der zweiten Halbzeit unzaehlige Male die Chance den Rueckstand auf 5-6 Punkte zu verkuerzen, konnte aber keine der Moeglichkeiten ausnutzen. Daher am Ende eine verdiente Niederlage. Positiv hervorzuheben sind - mal wieder - Williams und Alex King, der ein paar starke Offensivrebounds einsammeln konnte. Enttauescht hat mich mal wieder Hobbs (diesmal 14 min), bei ihm reicht es eben nicht ganz auf EL-Niveau.
Interessant finde ich wie sich die Meinungen hier im Forum seit Saisonbeginn verschoben haben. Zu Beginn der Saison haben etliche User an der Wettbewerbsfaehigkeit der Bayern in der EL gezweifelt, inzwischen wird teilweise das Erreichen der Playoffs erwartet bzw. das Nicht-Erreichen als Misserfolg verkauft. Damals wie heute erscheint mir die Wahrheit in der Mitte zu liegen: Mit einer 8-9 Bilanz liegt man bislang ueber dem Soll, eine Playoff-Teilnahme halte ich nach wie vor fuer unrealistisch. Platz 10-11 am Ende der Saison waere alles andere als ein Beinbruch, sondern ein mehr als solides Ergebnis fuer das erste EL-Jahr.
Abschliessend noch eine Anmerkung: Ich finde es schade, dass sich manche User hier ausschliesslich zu Wort melden, um konstant Trainer und/oder Management zu kritisieren (und das im Grossteil der Faelle nach Niederlagen). Kritik ist teilweise sicher angebracht und das Forum hier lebt von kontraeren Meinungen, allerdings ist es schon erstaunlich wie gut die Saison bislang verlaufen ist aus Bayern-Sicht, obwohl nach Ansicht mancher User nur Blinde am Werk sind. Ich bin der Meinung, dass Radonjic und Pesic/Baiesi bisher in dieser Saison alles in allem einen guten Job machen. Bezueglich moeglicher Nachverpflichtung fuer Booker hat das Management sicher auch einen besseren Einblick in die personelle/finanzielle Situation, um anhanddessen zu einer Entscheidung zu kommen.
-
Eine schöne 10-Punkte Klatsche in Athen abgeholt. Gefühlt waren es 20 Punkte, ähnlich wie beim " knappen" Spiel gegen Bamberg. Gefühlt waren es da auch 20 Punkte, nur umgekehrt.
Diese Formkrise der Bayern geht jetzt schon seit einigen Wochen, mit der Pokalniederlage gegen Berlin und den zwei knappen Spielen gegen die Oberfranken.
Das Spiel der Bayern ist zu einseitig geworden, Williams oder Dreier. Liefert Williams seine 25 Punkte, gewinnt man, ansonsten wird es knapp.Gestern hätte ein 2,15 m Center gefehlt, der die hohen Anspiele verhindert oder wenigstens verändert. Pleiss wäre so ein Mann.
Jetzt ist das Spiel gegen Mailand am Freitag fast schon richtigsweisend wo die Fahrt in der EL hingeht.
-
@ styLes,
du bist mMn dagegen zu moderat und nachgiebig mit deinem Urteil. Deine Begründung selbst ist mMn auch teilweise falsch. Ich habe mit meiner Aussage zudem das Momentum bewertet, aber nicht die Gesamtsituation.
Bayern hat doch momentan überhaupt gar keine Alternative auf den großen Positionen. Allzu opulent war man dort von Anfang an nicht aufgestellt und jetzt, ohne Booker, klafft dort eine richtige Lücke. Dadurch erledigt sich die Aufstellung, in Ermangelung an Alternativen, dann halt auch von selbst.
Im Gegensatz zu der sportlichen Führung, und einigen der Fans hier, sehe ich halt gewisse Dinge anders und deshalb fällt auch meine Bewertung der Gesamtsituation anders aus.
Man kann die EL nicht mit der BBL vergleichen! Dort müssen sich die Münchener nur mit einem eventuell irgendwann mal widererstarkten Bamberg herzumschlagen, wenn Herrn Stoschek die Geldtruhe nochmal ganz weit aufmachen sollte, weil er das momentane Elend nicht mehr ertragen kann. Ansonsten dreht man dort einsam seine Runden – was die finanziellen Möglichkeiten angeht. Auf Europäischem Niveau sieht das aber ganz anders aus! Dort sind 10 Mitbewerber mit gleichen oder gar besseren Möglichkeiten vorhanden. Deshalb könnte diese Saison durchaus eine einmalige Chance sein, die man untätig verstreichen lässt! Oder man bläst alternativ den Etat irgendwann auf +35 M€ auf und erhebt sich selbst ans obere Ende der Nahrungskette, zusammen mit Real, Fener und ZSKA. Nur unter der momentanen Konstellation wird es mindestens 3 „gute und finanziell potente“ Mannschaften geben, welche die Playoffs Jahr für Jahr verpassen werden. Und von unten drängen immer 1-2 Überraschungen nach.
Insgesamt sieht das Gesamtbild immer noch stimmig aus und viele Spiele waren auch gefällig, aber bei den vielen Auswärtsspielen wird sich das relativ schnell ändern – zumindest, wenn man weiterhin auf dem Niveau unterwegs ist. Das finde ich halt schade, weil man bisher recht viele gute Leistungen gezeigt, sich damit auch Möglichkeiten erarbeitet hat und die nun zu einfach wieder hergibt. Es werden die kleinen Dinge sein, durch die man dieses Jahr die Playoffs erreichen oder verpassen wird.
-
Zum Spiel gestern; Ein schwacher Auftritt von beiden Mannschaften. Bayern hatte in der zweiten Halbzeit unzaehlige Male die Chance den Rueckstand auf 5-6 Punkte zu verkuerzen, konnte aber keine der Moeglichkeiten ausnutzen. Daher am Ende eine verdiente Niederlage. Positiv hervorzuheben sind - mal wieder - Williams und Alex King, der ein paar starke Offensivrebounds einsammeln konnte. Enttauescht hat mich mal wieder Hobbs (diesmal 14 min), bei ihm reicht es eben nicht ganz auf EL-Niveau.
Interessant finde ich wie sich die Meinungen hier im Forum seit Saisonbeginn verschoben haben. Zu Beginn der Saison haben etliche User an der Wettbewerbsfaehigkeit der Bayern in der EL gezweifelt, inzwischen wird teilweise das Erreichen der Playoffs erwartet bzw. das Nicht-Erreichen als Misserfolg verkauft. Damals wie heute erscheint mir die Wahrheit in der Mitte zu liegen: Mit einer 8-9 Bilanz liegt man bislang ueber dem Soll, eine Playoff-Teilnahme halte ich nach wie vor fuer unrealistisch. Platz 10-11 am Ende der Saison waere alles andere als ein Beinbruch, sondern ein mehr als solides Ergebnis fuer das erste EL-Jahr.
Abschliessend noch eine Anmerkung: Ich finde es schade, dass sich manche User hier ausschliesslich zu Wort melden, um konstant Trainer und/oder Management zu kritisieren (und das im Grossteil der Faelle nach Niederlagen). Kritik ist teilweise sicher angebracht und das Forum hier lebt von kontraeren Meinungen, allerdings ist es schon erstaunlich wie gut die Saison bislang verlaufen ist aus Bayern-Sicht, obwohl nach Ansicht mancher User nur Blinde am Werk sind. Ich bin der Meinung, dass Radonjic und Pesic/Baiesi bisher in dieser Saison alles in allem einen guten Job machen. Bezueglich moeglicher Nachverpflichtung fuer Booker hat das Management sicher auch einen besseren Einblick in die personelle/finanzielle Situation, um anhanddessen zu einer Entscheidung zu kommen.
Warum liegt man denn im Soll? Weil man bisher 10 Heimspiele aber nur 7 Auswärtsspiele hatte. Das verzerrt die Sichtweise halt.
Ich glaube nicht unbedingt, dass man die Playoff-Teilnahme erwarten oder gar fordern kann. Durch recht gute Leistungen hat man sich halt eine Möglichkeit geschaffen, immer noch dort teilnehmen zu können und das ist doch erstmal sehr positiv. Nur sollte man dann auch versuchen diese zu nutzen!
Ich selbst bemesse die Führung anhand von getroffenen Aussagen wie „Geld spielt keine Rolle“ und man will sich „langsam akklimatisieren in der EL“. Den BBL-Titel habe ich mit +20M€ im Sack, weil Berlin nicht kann und Bamberg nicht muss - ohne Chance auf EL. Wenn es nur CL sein soll, wäre Herr Stosckek schön blöd dort noch mehr Geld zu versenken.
International sieht es aber leider anders aus. Da sind die 20-25 M€ nett aber auch nicht überragend. Dazu hat man sehr viele Mitbewerber, die das auch können. Komplett andere Situation als in der überschaubaren BBL. Deshalb wird es mMn darauf hinauslaufen, dass man punktuell zuschlägt und mal die Playoffs erreicht. Dauerhaft ist es nicht so einfach darstellbar, weil bei 11 gleichstarken oder stärkeren Mitwerbern, die teilweise auch noch aus stärkeren Ligen kommen, man keine Kontinuität erwarten kann. Die werden auch nicht ruhig dabei zusehen, wie dort an der Isar was wächst und gedeiht. Irgendwann ist Williams weg, dann Jovic und man fängt wieder bei null an. Man konnte ja am Bamberger Beispiel gut sehen, was passiert ist und welcher Preis Kontinuität kostet. Das Beispiel mit Wanamaker habe ich ja eh schon zigmal verwendet: Ein Schnapper, als er aus Pistoia kam, nicht mehr ganz so günstig als man verlängern wollte und unbezahlbar als „Retortendacka“ einen Spielmacher brauchte.
Und die Gleichung, dass mehr Geldeinsatz mehr Erfolg bringt, gilt auf dem Niveau auch nur bedingt. Siehe Bamberg letztes Jahr, Barcelona, Efes usw. MMn hat man dieses Jahr eine gute Chance und die sollte man nutzen. Ich habe nun mal keine Ahnung ob der Spruch mit dem keine Rolle spielenden Geld nur Prahlerei war oder man auch in der Lage ist langfristig Real und ZSKA zu attackieren.
Dazu betrachte ich halt auch andere Erwägungen. Warum war Bamberg dem Spanischen Stadthalter der EL denn nicht gut genug? Der Traum der EL war München oder Berlin. Da Berlin finanziell limitiert ist blieb nur noch München über. Die ganze Nummer ist aber nur dann sinnig, wenn München dann auch reinbuttert ohne Ende und man ein potentielles Bamberger Niveau auch langfristig übertrumpfen kann. Sonst hätte man ja Bamberg erst gar nicht ausbooten müssen!
Dazu kommt wohl auch abschließend der Münchener Anspruch. Ihr kegelt doch in der EL nicht mit, um dort dauerhaft die Playoffs zu verpassen? Das wird mit den Ansprüchen von Bayern München kaum vereinbar sein und wie schon gesagt, dann hätte man Bamberg nicht ausbooten müssen.
Ihr habt schon sehr lange benötigt, um das provinzielle Bamberg in der BBL vom Thron zu stoßen aber Europa ist eine ganz andere Nummer. Die Konkurrenz ist finanziell stark und zahlreich. Und als Füllmasse hat man euch mit Sicherheit nicht umschmeichelt. Dann werden wir halt mal sehen, wohin das Budget noch wandern kann und ob markigen Worten auch adäquate Taten bzw. Geldflüsse folgen werden – nur dann muss noch mal kräftig nachgeschossen werden.
-
Ob man im Soll liegt zeigt sich nach den zwei Auswärtsspielen in Moskau. 1x am 17. Januar gegen ZSKA und dann am 25. Januar gegen Khimki. Und auch noch das BBL-Spiel gegen Göttingen am 22. Januar.
Nach den Moskaugastspielen sieht man wohin die Reise geht.
Langfristig bzw. wenn man in den garantierten nächsten 2 EL-Saison mehr erreichen will, muss Uli tief in die Geldkiste langen. Will er das?
-
Ob man im Soll liegt zeigt sich nach den zwei Auswärtsspielen in Moskau. 1x am 17. Januar gegen ZSKA und dann am 25. Januar gegen Khimki. Und auch noch das BBL-Spiel gegen Göttingen am 22. Januar.
Nach den Moskaugastspielen sieht man wohin die Reise geht.
Langfristig bzw. wenn man in den garantierten nächsten 2 EL-Saison mehr erreichen will, muss Uli tief in die Geldkiste langen. Will er das?
Mit Verlaub was ist denn das fuer ein abstruser Post?
Wenn man zweimal in Moskau verliert liegt man mit 9-11 oder 8-12 (je nachdem wie das Mailand-Spiel ausgeht) immer noch locker im Soll. Man moechte sich diese Saison in der EL akklimatisieren und NICHT die Playoffs erreichen. Wenn man beispielsweise am Ende 11-12 Siege holt und damit auf Platz 12 landet kann und wird man mit der EL-Saison zufrieden sein. Zum Vergleich: Bamberg hat in der EL 10 und 11 Siege geholt. In 5 Jahren wird man auch sicher eher ums Final Four als um Platz 10 mitspielen.
Warum bitte die Erwaehnung von Goettingen? Selbst wenn man dort verliert (was ich nicht glaube) stuende man bei 15-1 in der BBL. Wie hat nochmal Bamberg die EL-Strapazen letzte Saison weggesteckt? Man war auf jeden Fall weit von 15-1 entfernt.
-
Ob man im Soll liegt zeigt sich nach den zwei Auswärtsspielen in Moskau. 1x am 17. Januar gegen ZSKA und dann am 25. Januar gegen Khimki. Und auch noch das BBL-Spiel gegen Göttingen am 22. Januar.
Nach den Moskaugastspielen sieht man wohin die Reise geht.
Langfristig bzw. wenn man in den garantierten nächsten 2 EL-Saison mehr erreichen will, muss Uli tief in die Geldkiste langen. Will er das?
Mit Verlaub was ist denn das fuer ein abstruser Post?
Wenn man zweimal in Moskau verliert liegt man mit 9-11 oder 8-12 (je nachdem wie das Mailand-Spiel ausgeht) immer noch locker im Soll. Man moechte sich diese Saison in der EL akklimatisieren und NICHT die Playoffs erreichen. Wenn man beispielsweise am Ende 11-12 Siege holt und damit auf Platz 12 landet kann und wird man mit der EL-Saison zufrieden sein. Zum Vergleich: Bamberg hat in der EL 10 und 11 Siege geholt. In 5 Jahren wird man auch sicher eher ums Final Four als um Platz 10 mitspielen.
Warum bitte die Erwaehnung von Goettingen? Selbst wenn man dort verliert (was ich nicht glaube) stuende man bei 15-1 in der BBL. Wie hat nochmal Bamberg die EL-Strapazen letzte Saison weggesteckt? Man war auf jeden Fall weit von 15-1 entfernt.
Göttingen mein Bester wurde erwähnt wegen der Belastung, ist nicht optimal zwischen den Reisen. Und bzgl. Soll - verliert ihr beide Moskauspiele zeigt die Tendenz auf Mittelmass in der EL. Etliche von euch zogen schon Top 8 in Betracht.
Was das mit Bamberg zu tun hat frag ich mich? Wir sind raus und vermutlich für länger.
-
Göttingen mein Bester wurde erwähnt wegen der Belastung, ist nicht optimal zwischen den Reisen. Und bzgl. Soll - verliert ihr beide Moskauspiele zeigt die Tendenz auf Mittelmass in der EL. Etliche von euch zogen schon Top 8 in Betracht.
Was das mit Bamberg zu tun hat frag ich mich? Wir sind raus und vermutlich für länger.
Wenn man nach der Haelfte der EL-Saison auf einem Playoffplatz steht ist es doch logisch, dass hier im Thread ueber die Wahrscheinlichkeit einer Playoff-Teilnahme diskutiert wird. Ueber ein Verpassen der Playoffs waere nach meinem Verstaendnis der Posts hier allerdings nur ein Bamberger enttauescht, der Rest koennte mit “Mittelmass in der EL” diese Saison gut leben.
-
Göttingen mein Bester wurde erwähnt wegen der Belastung, ist nicht optimal zwischen den Reisen. Und bzgl. Soll - verliert ihr beide Moskauspiele zeigt die Tendenz auf Mittelmass in der EL. Etliche von euch zogen schon Top 8 in Betracht.
Was das mit Bamberg zu tun hat frag ich mich? Wir sind raus und vermutlich für länger.
Wenn man nach der Haelfte der EL-Saison auf einem Playoffplatz steht ist es doch logisch, dass hier im Thread ueber die Wahrscheinlichkeit einer Playoff-Teilnahme diskutiert wird. Ueber ein Verpassen der Playoffs waere nach meinem Verstaendnis der Posts hier allerdings nur ein Bamberger enttauescht, der Rest koennte mit “Mittelmass in der EL” diese Saison gut leben.
Ich denke dass unsere Trainer auch gut damit leben kann.
Nur so kann ich es mit erklären, dass er gestern in der Crunchtime als wir mit 6 Punkten hinten lag, King, Amaize und Hobbs aufgestellt hat. Was Hobbs (die ich gern zuschaue) prompt mit 3 TOs bedankt hat.
Normalerweise dürfen dieser 3 selten in der BBL auslaufen, und nie alle zusammen - warum dieser Sinneswandel?
Jovic mag gestern angeschlagen sein, man hat aber gemerkt was für ein Einfluss auf der Mannschaftsgeist hat in sein 8 Minuten - er ist ein echte Anführer.
-
Ob Bayern in die Playoffs MUSS, wird hier keiner wissen, nach der Hälfte der Spiele besteht wenigstens immer noch die Chance dazu, auch wenn man am Ende sehr wahrscheinlich mehr Siege als Niederlagen zu brauchen wird.
Was mir hier in diesem Fred auffällt, ist die latent schlechte Stimmung. Man hadert mit der angeblichen Limitiertheit des Kaders, mit Verletzungspech etcetera pp., als ob die Konkurrenz von September bis in den Juni hinein stets mit einem zu 100% fitten und stets präsenten Kader zu kämpfen hätte, und das einzige Problem saubere Handtücher für das spielende Personal wären.
München macht seine Sache recht gut, zu den ganz großen Konkurrenten fehlt aber nicht nur ein wenig Geld, sondern vor allem ein guter Ruf, damit man fern des Images eines Söldnerclubs bleibt.
Ob Stoschek in Bamberg seine Schatulle wieder öffnet, ob Albas Finanzen begrenzt bleiben, sollte doch nicht das Problem der Bayern sein und auch nicht deren Strategie belasten.
Die EL möchte mittelfristig sicher in die Meteopolen Europas Einzug halten, da man sich dort die größere Präsenz und mehr Geld erhofft. Da man dieses nicht erzwingen kann, da die Tradition von Franchiseteams in Europa nicht gegeben ist, dauert alles noch ein wenig, und man muss mit spielstarken, aber finanziell eher beschränkten Teams in europäischer Provinz leben.
-
Was mir hier in diesem Fred auffällt, ist die latent schlechte Stimmung. Man hadert mit der angeblichen Limitiertheit des Kaders, mit Verletzungspech etcetera pp., als ob die Konkurrenz von September bis in den Juni hinein stets mit einem zu 100% fitten und stets präsenten Kader zu kämpfen hätte, und das einzige Problem saubere Handtücher für das spielende Personal wären.
München macht seine Sache recht gut, zu den ganz großen Konkurrenten fehlt aber nicht nur ein wenig Geld, sondern vor allem ein guter Ruf, damit man fern des Images eines Söldnerclubs bleibt.
Der Unterschied ist, dass alle anderen Teams in der Euroleague munter nachverpflichten. Selbst das so traditionsreiche Podgorica bessert einfach mal dreifach durchaus namhaft nach, obwohl man in der EL eigentlich sowieso schon abgeschlagen ist. Während der von dir als Söldnerclub bezeichnete Verein einen überall als Small Forward geführten Spieler auf Center startet, einfach weil er der nächstgrößte fitte Spieler im Kader ist. Und das, während man immerhin noch im EL Geschäft ist und seine kleinen Chancen mit einer Verstärkung auf der offensichtlichen Problemposition (und das nicht nur international) erheblich steigern könnte.