NBA Season 2016/2017
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Also die ganzen Amipodcast sagen alle dass der Pick alleine schon zuviel für Butler ist.
Welche Pods denn? Gibt ne Menge
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Durch die Verletzung von Love in Cleveland hat Boston jetzt die Chance anzugreifen.
Ich hätte folgenden Deal für einen Butlerdeal im Kopf:
Smart, Croewder, Johnson und der Brooklyn Pick für Butler.
Die Bulls bekommen einen Top3 Pick für Ball oder Jackson und mit Croewder sowie Smart zwei junge Talente. Boston bekommt einen Top15 Spieler und hat mit Butler, Thomas und Herford eine starke Big 3 plus genug Rollenspieler um Cleveland im Osten von Platz 1 zu drängen.
Das wäre ein schlechter Trade für Boston. Glaube du schätzt den Marktwert von Butler zu hoch ein.
Wäre ich Boston würde ich maximal den Brooklyn Pick (vermutlich #1-#3 overall) + Smart hergeben.
Sehe ich anders.
Butler ist ein Top 10-Spieler in der Liga und hat noch für die nächsten 2.5 Jahre einen herausragenden Vertrag (56 Mio.). 2018 kann er zudem den gleichen 5 Jahres Super-Max über mehr als 200 Mio. unterschreiben wie Cousins oder George in diesem Sommer. Es ist praktisch auszuschließen, dass irgendein Spieler ein solches Angebot ablehnen würde, wenn selbst Cousins ihn in Sacramento unterschrieben hätte. Die Celtics werben also um einen 27-jährigen Top-Spieler an beiden Enden des Feldes, den sie sehr wahrscheinlich durch seine gesamte Prime hinweg im Team haben würden. Viel höher kann sein Trade-Wert kaum sein.
Zudem stehen die Celtics vor einem großen Problem, das noch nicht angesprochen wurde: Nach der kommenden Saison sind alle drei Backcourt-Spieler (Thomas, Bradley und Smart) Free Agents und wollen kräftig bezahlt werden. Thomas wird ohne Wenn und Aber einen Max-Contract bekommen, Bradley und Smart werden nicht viel weniger als einen Max verlangen. Boston muss sich also entscheiden, ob sie bereit sind alle drei Spieler im Sommer 2018 zu bezahlen. Wenn nicht, und ich kann es mir nicht vorstellen, macht es sehr viel Sinn demnächst noch einen davon (Smart oder Bradley) zu traden um ihn nicht ohne Gegenwert ziehen lassen zu müssen.
In Angesicht dessen finde ich den vorgeschlagenen Deal nicht unangemessen. Ich würde an Stelle der Celtics allerdings darauf bestehen den 2018er Brooklyn-Pick abzugeben. Einerseits hätten sie dann auch in diesem Sommer einen Pick, andererseits wird der 2017er Pick wertvoller als der 2018er sein (wohl etwas besserer Draft, Brooklyn kann zudem nächste Saison durchaus etwas besser sein als in dieser). Zudem hätte man dann einen Spieler im Draft der 1 Jahr älter ist, auch das ist ein kleiner Vorteil wenn man bedenkt dass Al Horfords Zeit als Top-Spieler langsam aber sicher abläuft und dass selbst Top-Picks normalerweise erst im dritten Jahr auch Top-Leistungen in der NBA bringen.
Aber mit dieser kleinen Änderung ist das in meinen Augen ein fairer Deal für beide Seiten. Boston hätte dann Thomas, Bradley, Butler, Brown Horford sowie einen Top 4-Pick im 2017er Draft going forward. Das ist in der Spitze auf jeden Fall besser als das was sie im Moment haben.
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So wie du das ausgeführt hast, ist der Deal gar nicht so mies wie er sich auf den ersten Blick gelesen hat. Was ich überhaupt nicht auf dem Schirm hatte ist, Butlers Vertragsdetails. Das ist ja ein Bombending. Damit kann man im Sommer immer noch IT ein Max bieten und sogar noch einen gescheiten Free Agent jagen. Boston hat im Moment so schon den 8. günstigsten Kader der Liga. Mit einem Butler Deal könnte man Neben IT,Butler und Horford sogar noch einen vierten Hochkaräter in der Starting parken.
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Also der Pick allein gegen Butler würde ich anstelle der Celtics machen, so gut müssen die Rookies erstmal werden. Das Gesamtpaket finde ich auch zuviel, insbesondere wenn man bedenkt das die Bulls ihn auch auf dem Tradeblock haben was bei einen Spieler seiner Güte nicht so oft vorkommt.
Butler kann sehr gut scoren, und ist einer der besten Verteidiger auf seiner Position das reicht imho sogar für einen Franchise spieler der er nichtmal in Boston sein müsste. -
Top10 ist Buter für mich nicht.
Ist einfach keiner der seine Mitspieler besser macht und den man doppeln muss. Sein 3er fällt auch nur alle 2 Jahre gut.
Er ist ein guter Spieler aber kein Top10 Spieler für mich. -
Wenn Boston in den nächsten 2-3 Jahren angreifen will, MUSS jetzt ein Top-Spieler her. Butler ist einer, von mir aus Top-15, jedenfalls Allstar- Starter. Das muss ein Draftpick erstmal werden! Lotterie…und wenn Thomas, Horford und X (z.B. Butler) was erreichen wollen, dann bald. Danach wäre Wiederaufbau angesagt. Ich finde, Boston muss jetzt agieren. Rondo, ein Hoffnungsträger, ist doch ein mahnendes Beispiel! Es geht nicht immer weiter nach oben. Thomas hat noch 2-3 Jahre und dann war es das. Wetten, dass…?! Der aktuelle Erfolg wird immer wieder schlecht geredet und alles blickt auf die Zukunft. So funktioniert das aber selten…
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Ich denke Boston ist so preofessionel aufgestellt, dass sie genau wissen was sie tun.
Viele kriegen jetzt ein zittrigen, aber im Endeffekt ist es gar nicht falsch die Füße Stil zu halten. Als ob Boston jetzt irgendwas tun MUSS. Sie haben ein unfassbar talentiertes Team, sie haben mega Cap-Space und die Hauptpreise in den 2 nächsten Drafts. Nicht das sie sowieso schon ein TOP 5 Team haben. Also warum müssen sie jetzt alles für Butler riskieren? Für Butler müssen sie wie hier schon erähnt wird extrem viel bieten. Sie müssen also ihre komplette Breite gegen ihn eintauschen. Aber warum? Mit dem Packet, das Boston momentan hat werden sie das Hauptziel jedes FreeAgents werden. Den dieser weiß dass er diese Franchise endgültig zum TOP Contender macht. Und im Gegensatz zu Butler wird dafür kein Brookln Pick, kein Crowder,Smart oder sonst wer einfach gar nichts wird abgegeben, außer Space von dem man genug hat. Man wird im Sommer zusätzlich einen TOP3 pick draften, der einfach nur die Rotation verstärken wird. Sie müssen ihn nicht sofort zum Star machen und Horford wird nicht zu alt sein, weil ein Ball oder Fultz einfach schon nächstes Jahr den Backup für IT spielen wird. Das ist Luxus.Man wird also volle Jagd auf Griffin oder hayward machen und diese ohne Gegenleistung kriegen.
Dann mit im Idealfall mit IT/Smart/Hayward/Crowder/Horford und einer ebenso starken Bank wie dieses Jahr plus Johnson in die nächste Season gehen und angreifen.
Boston muss also nicht, sie können ganz in Ruhe sondieren was geht, aber eine Uhr tickt sicherlich nicht.
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“Extrem viel bieten”? Das sehe ich anders - je nach abzugebenden Pick.
Leider werden die Führungsspieler der NBA überwiegend am offensiven Output gemessen. Basketball ist aber mehr als das und ein Spiel, welches an beiden Enden des Feldes gespielt wird. Bewerte ich somit die Offensive und Defensive eines Akteurs gleichwertig, so kann ich einen Butler sicherlich in die Top-10 der Liga “argumentieren”.
Wie bereits gesagt: so “gut” muss ein zukünftiger Pick erst einmal werden. Teils habe ich in diesem Forum das Gefühl, das die zehn besten Spieler der Liga in fünf bis sechs Jahren alle aus dem 2017er Draft kommen werden….
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Wieso hat Boston jetzt schon “unfassbar” viel Talent? Horford wird alt, Thomas ist All-Star, der Rest bisher gute Rollenspieler von denen keiner Superstar-Potential hat. Unter 25 ist da nur Smart, der in ein paar Tagen 23 wird und der bisher eher enttäuschende Brown. Boston ist für mich auch kein Top 5 - Team. Ehrlich gesagt, gibt es 3 Überteams (GS, SA und sie Cavs), danach kommt erstmal lange nix und ein breites Mittelfeld, zu dem auch Boston gehört.
Man muss die Prime von Thomas nutzen und solange Horford noch gut ist. Frag mal in Philly und Minnesota nach, was aus der Meisterschaft geworden ist, trotz so vieler Super-Picks Draft ist sehr wichtig, aber nicht alles. Wenn man einen fertigen Star bekommt, muss man ihn verpflichten. Das gilt aus meiner Sicht für Butler.
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Wieso hat Boston jetzt schon “unfassbar” viel Talent? Horford wird alt, Thomas ist All-Star, der Rest bisher gute Rollenspieler von denen keiner Superstar-Potential hat. Unter 25 ist da nur Smart, der in ein paar Tagen 23 wird und der bisher eher enttäuschende Brown. Boston ist für mich auch kein Top 5 - Team. Ehrlich gesagt, gibt es 3 Überteams (GS, SA und sie Cavs), danach kommt erstmal lange nix und ein breites Mittelfeld, zu dem auch Boston gehört.
Man muss die Prime von Thomas nutzen und solange Horford noch gut ist. Frag mal in Philly und Minnesota nach, was aus der Meisterschaft geworden ist, trotz so vieler Super-Picks Draft ist sehr wichtig, aber nicht alles. Wenn man einen fertigen Star bekommt, muss man ihn verpflichten. Das gilt aus meiner Sicht für Butler.
Da gebe ich dir völlig recht. Wer Butler bekommen kann, der sollte zugreifen.
Viele Teams, auch Boston, müssen sich fragen, wieso sie die Lücke zu den Cavs nicht schließen können. Wenn Boston also die Möglichkeit hat, einen fertigen Topspieler zu holen, der in seiner Prime steht, dann hat das gegenüber den Draftpicks vorrang. Boston hat vor einigen Jahren den Rebuild eingeleitet, das haben sie gut gemacht. Die nächsten fünf Jahre sollten sie gewinnen wollen.Und auf den Rücktritt von LeBron warten? Nach LeBron wartet die Liga dann vielleicht auf den Rücktritt von Curry oder Durant oder David……und so wartet man und wartet man, ohne zu attackieren. Falsche Denkweise. LeBron ist schlagbar, auch von Teams ohne absoluten Superstar (siehe Spurs 2014 und Mavs 2011).
Edit sagt: Co-Superstar!!
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Die Mavs hatten 2011 keinen absoluten Superstar? Habe ich etwas verpasst? Sie waren primär eine homogene Truppe, aber Dirk Nowitzki war, speziell in den Playoffs, auf Level der Avengers.
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Die Bulls bekommen: Amir Johnson, Tyler Zeller, Brooklyns 2018er Firstround-Pick
Die Celtics bekommen: Jimmy Butler
Das ist der Vorschlag den Spox.com für einen Trade macht. Denen ist Butler dann wohl auch nicht so viel Wert wie manchen.
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie man so kurzsichtig sein kann. Ich habe bereits ausgearbeitet, dass Boston in diesem Paket definitiv ein Hauptpreis bei den nächsten Free Agents kriegen wird. Unzwar umsonst, ohne Picks und ohne Tradematerial.Und Horford wird nächstes Jahr nicht 6 Jahre älter sein.Und das weiß Boston auch, weil sie ein unschlagbares Paket auf dem markt sind…und trotzdem wird das ignoriert ,wollen einige hier die halbe Boston Roatation plus 2017er Brookln Pick für Butler geben.Nochmal Mathe: Smart,Crowder,johnson und den wertvolleren 2017er Pick —ungleich---- nichts außer Capspace.
Und es ist nicht richtig, einen Butler zu nehmen wenn man ihn kriegen kann, sonst hätte Boston ihn schon. Als guter GM betrachtet man das ganze und kriegt nicht gleich zittrige Füße wenn man ein Butler haben kann. Zum Glück ist Boston ein Team, welches dazu in der Lage ist.
Exakt oben genannter Trade würde Boston zurückwerfen. Die Starting five würde punktuell verstärkt werden aber die Rotation würde Boston die Conference Finals kosten, denn einige unterschätzen hier was Smart,Crowder und Johnson für eine Rolle in Boston spielen. Butler würde Smart ersetzen und ein deutliches upgrade sein, aber wer ersetzt Johnson und Crowder inder Starting? Dann heißen die Forwards die Boston in die Finals bringen Green und Brown und die Hauptbackup Rotation Jerebko. Das klingt wahrlich nach NBA Finals. Während also Lowry und Derozan sich mit IT und Butler beschäftigen vernaschen in der second Round Carroll und Ibaka, Green und Brown zum Abendessen.
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Ich fände einen Trade Terrence Jones für z.B. Rozier + 2nd-Rounder oder Green + 2nd-Rounder für alle Seiten sinnvoll. PF ist nach wie vor Bostons größte Baustelle, bei den Pelicans klafft ein riesiges Loch auf SG. Terrence Jones hat immer, wenn er mehr als 20 Minuten spielen durfte, ordentlich abgeliefert und will nach dem Cousins-Trade raus aus New Orleans. Die Pelicans wollen ihm den Wunsch erfüllen. Bingo!
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Jeder FA, der acuh nur annähernd an Butlers Talent rankommt, verdient zukünftig das doppelt und dreifache von Butler.
Und welche FAs gibt es diesen Sommer?
Griffin und Hayward sind die einzigen, die eventuell wechseln könnten und nach Boston passen.
Bei Griffin wäre ich bei seiner Verletzungsgeschichte vorsichtig, ihn 30 mille pro jahr zu geben über 3-4 Jahre.
Hayward wird wohl nichtmal den Markt erreichen, da es lurativer für ihn wäre, noch ein Jahr in Utah zu bleiben und dann die designated player extention zu nehmen.Außerdem ignorierst du @Baskettball Freaks Punkt, dass Boston nach nächster Saison Thomas, Smart und Bradley nahe am max zahlen müsste. So viel Geld stecken sie eh nicht in die drei Spieler. Heißt: Einer muss früher oder später gehen.
Und der Trade Value von Bradley sinkt je näher sein Vertragsende kommt. Und andere Teams wissen, dass Celtics einen überladenen Kader hat und langsam reagieren muss. Ihre Assets verlieren wert.Das Angebot, dass Spox in den Raum schmeißt ist lächerlich. Wenn Butler nicht öffentlich einen Trade verlangt, wird sowas nicht durchgehen.
Als Celtics GM biete ich den 2017er Pick an. Was ist die Chance, dass der gedraftete Spieler mal besser wird als Butler (für mich auch unter den Top 10 der Liga und in den nächsten 3 Jahren wohl der beste Preis/Leistungs Spieler).
Dazu Bradley und Brown.In der Off-Season kann man bestimmt komplementäre Spieler wie Reddick, Hardaway oder Sefolosha holen für den Backcourt.
Tradet man dann noch irgendwie für einen rim Protector (z.B. Drummond oder Whiteside könnten machbar sein wen man Picks locker macht) ist man klare Nummer 2 im Osten und kann auf James’ Decline warten -
Ein paar interessante Zahlen zum Westbrook Triple-Double:
http://www.espn.com/video/clip?id=18731835Soll den Wert seiner Saison nicht mindern, zeigt aber wie albern diese Fixierung auf sein Triple-Double ist.
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Mit sofortiger Wirkung ist der GM der Lakers Mitch Kupchak und Präsident der Basketballabteilung Jim Buss entlassen.
Ein neuer GM ist noch nicht gefunden, aber die Rolle des Präsidenten übernimmt ab sofort Magic Johnson.
Interessant den GM 2 Tage vor der Trade Deadline zu entlassen.
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Mit sofortiger Wirkung ist der GM der Lakers Mitch Kupchak und Präsident der Basketballabteilung Jim Buss entlassen.
Ein neuer GM ist noch nicht gefunden, aber die Rolle des Präsidenten übernimmt ab sofort Magic Johnson.
Interessant den GM 2 Tage vor der Trade Deadline zu entlassen.
Einfach mal die “Tweets” der letzten Jahre von Magic Johnson durchlesen - dann direkt die Hände zur Stützung des Halswirbels vor lauter Kopfschütteln platzieren.
Magic ist ein durchweg sympathischer Typ mit herausragender sportlicher Vergangenheit - jedoch als Präsident einer NBA Franchise? Eher nicht.
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Mit sofortiger Wirkung ist der GM der Lakers Mitch Kupchak und Präsident der Basketballabteilung Jim Buss entlassen.
Ein neuer GM ist noch nicht gefunden, aber die Rolle des Präsidenten übernimmt ab sofort Magic Johnson.
Interessant den GM 2 Tage vor der Trade Deadline zu entlassen.
Einfach mal die “Tweets” der letzten Jahre von Magic Johnson durchlesen - dann direkt die Hände zur Stützung des Halswirbels vor lauter Kopfschütteln platzieren.
Magic ist ein durchweg sympathischer Typ mit herausragender sportlicher Vergangenheit - jedoch als Präsident einer NBA Franchise? Eher nicht.
Angeblich soll Rob Pelinka (u.a Spieleragent von Kobe Bryant, James Harden, Buddy Hield, Andre Igoudala etc.) der neue General Manager der Lakers werden.
Ryan West (Sohn von Jerry West), soll der Assistant GM werden.Aber alles erstmal nur Rumors…
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Ich hatte sowas schon vermutet, weil ich nicht an Zufälle glaube. Es soll wohl tatsächlich an Cousins gelegen haben. Sie hatten wohl den strikten Auftrag diesen nach LA zu holen. Und als man dann gesehen hat für welche almosen er nach NOLA gegangen ist, war das Fass voll.
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Am Tag nach dem Cousins-Trade überschlugen sich alle mit Lob für die Pelicans - da ich Holiday, Davis und auch Cousins mag, gefällt mir das Team im Prinzip auch. Wenn man aber echt in die Playoffs will, dann ist der Trade zwar gut, aber die gesamten Aktivitäten der Pelicans in den letzten Tagen nicht mit A+, sondern mit C oder D zu bewerten.
Dass sie es nicht geschafft haben, für Terrence Jones einen passablen SG zu bekommen, ist schwach. Mit Lou Williams oder Bojan Bogdanovic (um nur die zu nennen, die tatsächlich getradet wurden und die sicher dann auch irgendwie für Jones zu haben gewesen wären) wäre es jedenfalls leichter, um Platz Acht zu kämpfen, als mit Hollis Thompson.
Ironischerweise schlagen die Kings im Gegenzug den gemeinsamen Konkurrenten um Platz Acht aus Denver und Buddy Hield und Willie Cauley-Stein sehen zumindest alles andere als hilflos aus. Das ist nur ein einziger Spieltag, aber wenn die Pelicans es nicht schaffen, von irgendwo einen passablen Flügel herzuzaubern (den ich nicht sehe, zumal auch Omri Casspi mit Daumenbruch ausfällt), dann könnten die Kings am Saisonende zuletzt lachen. Wäre interessant.
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Da hast du Recht, der Cousins Deal war echt super für NOLA, aber es wurde ja direkt davon gesprochen dass Dallas nun die Playoffs vergessen kann.
Ich habe es direkt gesagt, NOLA hat ihre komplette Guard Rotation weggeschmissen und noch 3 Guards in der Rotation. Und zum allen Überfluss nicht geschafft noch irgendwen gescheites für diese Position zu traden.
Man hat es dann direkt heute nacht gesehn. 20 TO, kaum Druck vom Perimeter und die wilden Houston Flügel überhaupt nicht unter Kontrolle gekriegt.
Klar Houston ist kein Maßstab für NOLA, aber sie werden gegen jedes Team enorme Probleme kriegen, vor allem wenn Holiday ne Verschnaufpause kriegt. Die +/- ratings des zweiten Anzugs werden grandios schlecht sein.
Besteht für NOLA eigentlich eine Möglichkeit D-Will zu verpflichten? Sie können doch bestimmt wesentlich mehr bieten als zum Beispiel Cleveland deren Space nahezu komplett ausgepresst ist? Oder wie läuft das ab?
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Besteht für NOLA eigentlich eine Möglichkeit D-Will zu verpflichten? Sie können doch bestimmt wesentlich mehr bieten als zum Beispiel Cleveland deren Space nahezu komplett ausgepresst ist? Oder wie läuft das ab?
Cleveland liegt schon weit über dem Limit im Luxussteuer-Bereich, so weit ich weiss.
Ich bin nicht sicher, aber ich glaube, das ein Team über dem Salary Cap einem Neuzugang von der Waiver-Line nur das (Veteran)-Minimum anbieten kann. Aber da gibt es noch Ausnahmen wie Mid-Level-Exceptions oder Trade-Exceptions. Keine Ahnung, wie Cleveland da aufgestellt ist.
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Weiß zufällig jemand wo man nachlesen kann, was die momentanen Gehaltsregeln der NBA sind?
Ich frage bezüglich Noel. Er ist ja bekanntlich Restricted Free Agent im Sommer und ich frage mich womit Dallas rechnen muss, was sie ungefähr matchen müssen um ihn zu halten?
Noel ist im Sommer 4 Jahre NBA Spieler, also was wäre der mögliche Max-Deal für ihn? Dallas hätte ihn ja nie im Leben für ein halbes Jahr geholt, wenn sie nicht planen ihn zu halten. Capspacetechnisch lag Dallas sofern ich das noch in Erinnerung habe schlecht. Sie hatten vor der Deadline den 6. teuersten Kader der NBA mit 110 MIO. Mit Noel sind zwar 5 Mio drauf gekommen, aber Bogut, Anderson und Williams haben insgesamt 24 Mio Frei gemacht also ein Minus von 19 Mio auf nun 91 Mio. Die weiteren auslaufenden Verträge sind Kleinkram und nehmen sich +/- nicht viel mit den teurer werdenden Verträgen der anderen. Doch da ist noch Nowi, der wie ich ihn kenne im Notfall seine Option nicht ziehen wird um 25 Mio aus dem Space verschwinden zu lassen um dann günstiger nochmal zu unterschreiben.
Doch vergesst durch mein drumrum gelaber meine eigentliche Frage nicht. Womit ist bei Noel regeltechnisch im Max-Fall zu rechnen? Ich orientiere mich ein bisschen an Schröder der ebenfalls nach 4 Jahren für 15,5 Mio im Jahr gerade erst verlängert hat und ich weiß dass es kein Max-Deal war.
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Max Deal für Noel sind 25% des salary caps im ersten Jahr und 4,5% Gehaltserhöhung für 4 Jahre.
Dallas könnte theoretisch einen 5 Jahre gehalt mit 7,5% Steigerung anbieten aber darin sehe ich keinen Sinn. Andere Teams können halt nur die erste Variante anbieten, was Dallas dann matcht.Wäre bei einem 100 Millionen salary Cap 25 Millionen im ersten Jahr und 106 Millionen über 4 Jahre. Denke, dass sich Dallas im Bereich um die 90 Millionen einig werden könnte.
Lange Rede, kurzer Sinn: 20 Millionen wird Noel mindestens im ersten Jahr kosten
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Natürlich ist zu bedenken, dass der Markt für Center einfach schwächer ist, und die Teams da die Kohle nicht so locker sitzen haben. Wenn du als PG halbwegs gerade aus laufen kannst kriegst du nen Max hinterhergeschmissen.
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Natürlich ist zu bedenken, dass der Markt für Center einfach schwächer ist, und die Teams da die Kohle nicht so locker sitzen haben. Wenn du als PG halbwegs gerade aus laufen kannst kriegst du nen Max hinterhergeschmissen.
In welchem Sport/welcher Liga ist das so? In der NBA sicher nicht.
Hier die größten “Highlights” der letzten Free Agency:
Mozgov: 64 Mio. für vier Jahre
Noah: 72 Mio. für vier Jahre
Biyombo: 72 Mio. für vier Jahre
Mahinmi: 64 Mio. für vier JahreAlles Center mit annähernd Max Contracts, bei denen doch deiner Meinung nach “die Kohle nicht locker sitzt”.
Point Guard ist die am stärksten besetzte Position der Liga und das wird im Sommer mit dem kommenden Draft-Jahrgang nur noch deutlicher. Wenn du als PG bezahlt werden willst musst du schon richtig gut sein, weil die Teams genau wissen, dass sie sonst irgendwo hochwertigen Ersatz her bekommen.
Der einzige Point Guard der letzten Sommer in diesem Maß überbezahlt wurde ist Rajon Rondo mit 14 Mio. Und der hat im Gegenzug nur einen 1-Jahres-Vertrag bekommen, der den Bulls im Sommer nicht mehr weh tut.
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Natürlich ist zu bedenken, dass der Markt für Center einfach schwächer ist, und die Teams da die Kohle nicht so locker sitzen haben. Wenn du als PG halbwegs gerade aus laufen kannst kriegst du nen Max hinterhergeschmissen.
In welchem Sport/welcher Liga ist das so? In der NBA sicher nicht.
Alles Center mit annähernd Max Contracts, bei denen doch deiner Meinung nach “die Kohle nicht locker sitzt”.
Ich hatte naheliegend vermutet, dass wenn Teams in der Tradephase nicht bereit sind viel für BigMan zu geben (Und es war ja in vielerlei Hinsicht die Rede davon, dass der Markt für BigMan nicht gut ist, weswegen Teams wie SAC oder Phila Probleme hatten ordentliche Assets zu kriegen) das selbige auch nicht bereit sind in Sachen Gehältern ans Maximum zu gehen. Tatsächlich verstehe ich auch nicht, wie diese 2 paar Schuhe dann zusammen passen. Nun denn.
Sollte ich mich in dieser Hinsicht getäuscht haben, sei mir hoffentlich verziehen. Gestraft genug bin ich ja schon mit der äußerst höfflichen Zurechtweisung, in welcher auf jeglichen rhetorischen Spott gänzlich verzichtet wurde ;).
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Natürlich ist zu bedenken, dass der Markt für Center einfach schwächer ist, und die Teams da die Kohle nicht so locker sitzen haben. Wenn du als PG halbwegs gerade aus laufen kannst kriegst du nen Max hinterhergeschmissen.
In welchem Sport/welcher Liga ist das so? In der NBA sicher nicht.
Alles Center mit annähernd Max Contracts, bei denen doch deiner Meinung nach “die Kohle nicht locker sitzt”.
Ich hatte naheliegend vermutet, dass wenn Teams in der Tradephase nicht bereit sind viel für BigMan zu geben (Und es war ja in vielerlei Hinsicht die Rede davon, dass der Markt für BigMan nicht gut ist, weswegen Teams wie SAC oder Phila Probleme hatten ordentliche Assets zu kriegen) das selbige auch nicht bereit sind in Sachen Gehältern ans Maximum zu gehen. Tatsächlich verstehe ich auch nicht, wie diese 2 paar Schuhe dann zusammen passen. Nun denn.
Sollte ich mich in dieser Hinsicht getäuscht haben, sei mir hoffentlich verziehen. Gestraft genug bin ich ja schon mit der äußerst höfflichen Zurechtweisung, in welcher auf jeglichen rhetorischen Spott gänzlich verzichtet wurde ;).
Du beschwerst dich über Spott nachdem du vorher noch davon sprachst, dass man als PG einen Max Contract erhält, wenn man “nur halbwegs gerade aus laufen kann”? Spott ist also ok wenn er von dir ausgeht, aber fehlplatziert wenn er an dich adressiert ist?
Dass es für Cousins und Noel keinen Return gab lag nicht zuletzt an den schlechten Verhandlungspositionen der abgebenden Vereine und der Fragezeichen bezüglich der Spieler (Noel RFA, Cousins Charakter). Denver hat für Mason Plumlee mit Jusuf Nurkic und einem Erstrundenpick einen stolzen Preis bezahlt. Es geht also auch anders.
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Andrew Bogut unterschreibt die Tage wohl bei den Cavaliers. Damit hätte sich Cleveland mit Deron Williams und Andrew Bogut noch einmal deutlich nach der Trading-Deadline verstärkt.
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wow
also ich bin ja kein Westbrook Fan, aber guckt euch mal das Highlightvideo vom Spiel gegen NewOrleans an! Wie er das Spiel und vor allem auf welche Art und Weise am Ende entscheidet, ist schon krass. Dermaßen gegen Cousins und Co zum Korb zu ziehen und solche Hammer Dunks auszupacken. Junge Junge …
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Sollte ich mich in dieser Hinsicht getäuscht haben, sei mir hoffentlich verziehen. Gestraft genug bin ich ja schon mit der äußerst höfflichen Zurechtweisung, in welcher auf jeglichen rhetorischen Spott gänzlich verzichtet wurde ;).
Du beschwerst dich über Spott nachdem du vorher noch davon sprachst, dass man als PG einen Max Contract erhält, wenn man “nur halbwegs gerade aus laufen kann”? Spott ist also ok wenn er von dir ausgeht, aber fehlplatziert wenn er an dich adressiert ist?
Ich hab das so verstanden, das Mitternachts-Ball den Spott mit einem Augenzwinkern aufnimmt. Kein Grund, ihn deswegen anzugreifen.
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wow
also ich bin ja kein Westbrook Fan, aber guckt euch mal das Highlightvideo vom Spiel gegen NewOrleans an! Wie er das Spiel und vor allem auf welche Art und Weise am Ende entscheidet, ist schon krass. Dermaßen gegen Cousins und Co zum Korb zu ziehen und solche Hammer Dunks auszupacken. Junge Junge …
Für mich ist er ganz klar auf MVP Kurs! Vielleicht mit OKC noch 1-2 Plätze klettern und es sollte nichts an RW0 vorbei gehen.
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Du beschwerst dich über Spott nachdem du vorher noch davon sprachst, dass man als PG einen Max Contract erhält, wenn man “nur halbwegs gerade aus laufen kann”? Spott ist also ok wenn er von dir ausgeht, aber fehlplatziert wenn er an dich adressiert ist?
Dass es für Cousins und Noel keinen Return gab lag nicht zuletzt an den schlechten Verhandlungspositionen der abgebenden Vereine und der Fragezeichen bezüglich der Spieler (Noel RFA, Cousins Charakter). Denver hat für Mason Plumlee mit Jusuf Nurkic und einem Erstrundenpick einen stolzen Preis bezahlt. Es geht also auch anders.
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Andrew Bogut unterschreibt die Tage wohl bei den Cavaliers. Damit hätte sich Cleveland mit Deron Williams und Andrew Bogut noch einmal deutlich nach der Trading-Deadline verstärkt.
Das mit dem “gerade aus laufen” war ein rethorisches Mittel namens "Hyperbel " (In der Sprachwissenschaft bezeichnet man als Hyperbel (altgriechisch ὑπερβολή hyperbolé „Übertreffung, Übertreibung“, von ὑπερβάλλειν hyperballein „über das Ziel hinaus werfen“) das rhetorische Stilmittel der Übertreibung.[1] Das zugehörige Adjektiv ist hyperbolisch).
Ich hatte nicht vor irgendjemanden damit zu verspotten. Ich wollte damit niemandem unterstellen nicht richtig laufen zu können, vor allem nicht in diesem Forum. Ich hatte mich insgeheim auf den letzten Deal von Conley im Sommer über 152 Mio (5 Jahre) gestützt, fand deine Argumentation aber dennoch schlüssig, da es sehr viele gute PG´s in der Liga gibt und das wie auf dem normalen Arbeitsmarkt nunmal den Preis drückt. Das ich dein Argumente überzeugend fand, habe ich vorher bereits ausgedrückt, daher brauchtest du das an weiteren Beispielen gar nicht mehr ausführen.
Ich habe mich jedenfalls nicht beschwerrt sondern, mir ist nur deine etwas ,um es nicht allzu negativ zu formulieren, grimmige Herangehensweise bei der Diskussion aufgefallen, die etwas überaschend kam.
Sei´s drum. Jedenfalls weiß ich nun, dass ich bei Noel durchaus mit teueren Angeboten rechnen kann.
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Natürlich ist zu bedenken, dass der Markt für Center einfach schwächer ist, und die Teams da die Kohle nicht so locker sitzen haben. Wenn du als PG halbwegs gerade aus laufen kannst kriegst du nen Max hinterhergeschmissen.
In welchem Sport/welcher Liga ist das so? In der NBA sicher nicht.
Alles Center mit annähernd Max Contracts, bei denen doch deiner Meinung nach “die Kohle nicht locker sitzt”.
Ich hatte naheliegend vermutet, dass wenn Teams in der Tradephase nicht bereit sind viel für BigMan zu geben (Und es war ja in vielerlei Hinsicht die Rede davon, dass der Markt für BigMan nicht gut ist, weswegen Teams wie SAC oder Phila Probleme hatten ordentliche Assets zu kriegen) das selbige auch nicht bereit sind in Sachen Gehältern ans Maximum zu gehen. Tatsächlich verstehe ich auch nicht, wie diese 2 paar Schuhe dann zusammen passen. Nun denn.
Sollte ich mich in dieser Hinsicht getäuscht haben, sei mir hoffentlich verziehen. Gestraft genug bin ich ja schon mit der äußerst höfflichen Zurechtweisung, in welcher auf jeglichen rhetorischen Spott gänzlich verzichtet wurde ;).
Das passt doch sehr gut zusammen.
Virle Teams haben im Sommer Centern sehr hohe Verträge gegeben, Verträge die keiner nehmen kann oder haben will.
Somit sind sehr viele Teams an ihre Center gebunden, weil sie entweder einen guten haben und nicht viel für einen anderen via Trade bezahlen müssten oder mit ihren hohem Verträgen einen haben, der durch sein hohes Gehalt nicht wegzubekommen ist und dadurch den Platz blockiert.
Dadurch ist der Markt gerade nicht groß, im Gegensatz zum letzten Sommer. -
re Die hohen Verträge mussten sie aber geben, da andere Teams noch auf der suche waren und zumindest annähernd soviel oder gleich viel geboten haben. Die Teams werden nicht in die Verhandlung reingehen und sagen nimm die 15 Millionen von uns, oder die 5 Mios von X. Die Verträge waren teilweise sehr spekulativ, und somit auch mit einen Risiko verbunden man muss aber auch sehen das letzte Saison einige besonderheiten zusammenkamen die Gefühlt zu sehr miesen hohen Verträgen geführt haben wobei sich einige in der Bewertung mit der Zeit wieder einordnen:
1. Das Cap ist drastisch gestiegen, daraus folgt
1a) Fast alle teams konnten bei jeden FA mitbieten, teilweise sogar ernsthaft für mehre Gleichzeitig
1b) Die Gehälter sind somit deutlich angestiegen, so dass ein gleichwertiger Vertrag aus der Vergangenheit (x% des Caps) viel günstiger Erscheint
1c) Die Teams sind teilweise unters minimum salry gerutscht, und hatten einen Anreiz mehr zu zahlen um keine Strafe zu zahlen … Einige teams hatten das nicht geschaft, und haben dann um die Strafe zu reduzieren Leute von der Waiverliste ins Team geholt man errinert sich.
2. Das Cap wird weiter ansteigen
2a) Ein gleichwertiger Vertrag wird in Zukunft deutlich teurer
2b) ein teurer Vertrag heute kann ein günstiger morgen sein, und dieses Jahr hatten die meisten Teams platz untern Cap.Das hat insgesamt in dem letzten beiden FA zu sehr hohen Verträgen geführt, die auf dem ersten Blick abartig aussahen. Dem max für Conley kann ich sogar verstehen, ebenso dem für Barnes der vermutlich heute schon gut aussieht
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2. Das Cap wird weiter ansteigen
2a) Ein gleichwertiger Vertrag wird in Zukunft deutlich teurer
2b) ein teurer Vertrag heute kann ein günstiger morgen sein, und dieses Jahr hatten die meisten Teams platz untern Cap.Das hat insgesamt in dem letzten beiden FA zu sehr hohen Verträgen geführt, die auf dem ersten Blick abartig aussahen. Dem max für Conley kann ich sogar verstehen, ebenso dem für Barnes der vermutlich heute schon gut aussieht
Naja, der Cap steigt jedes Jahr, deswegen steigen die Vertragsgehälter in mehrjährigen Verträgen idR auch bis zu 4,5% von Jahr zu Jahr - bei Bird und Early Bird free agents 7,5%.
Wenn du mit dem Argument meinst, dass der Cap weiter so Riesensprünge macht wie in den letzten Jahren (11% in 2015, 34% in 2016) liegst du falsch. Dieses Jahr wird ein kleiner Sprung erwartet auf 102 Millionen (ca. 8%), der in etwa so groß ist wie in vorherigen Jahren auch. (Quelle)
Der letztjährige Cap-Sprung war sowas wie eine Ligaweite Amnesty-Clause, die auch den schlechtesten Vertrag irgendwie OK hat aussehen lassen. Das wird in Zukunft nicht so sein.Beispiel: Hayward unterschreibt dieses Jahr einen 4 Jahre max Vertrag in Utah.
In Jahr 1: 30% des Caps
Bei einem Max Vertrag bekommt er 7,5% mehr Gehalt pro Jahr. Das ist in etwa so viel, wie der Cap weiterhin steigen wird, in folgenden Jahren ist sein Gehaltsanstieg vielleicht höher als der Anstieg im Salary Cap (prozentual gesehen natürlich).
Heißt: auch in Jahr 4 wird er grob 30% des Caps besetzen, plus/minus ein par Zerquetschte.Sollte die NBA nicht unerwartet eine weitere Einnahmeexplosion erhalten (wovon in keiner Prognose die Rede ist), werden teure Verträge von heute auch erstmal teure Verträge bleiben.
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Und Green kickt Wiedermal fröhlich um sich. War es jetzt das 5 oder 6x diese Saison. Unfassbar dass er keine Sperre bekommt. Schade dass sich durant verletzt hat. Bei Green hätte es mich gefreut…
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Und Green kickt Wiedermal fröhlich um sich. War es jetzt das 5 oder 6x diese Saison. Unfassbar dass er keine Sperre bekommt. Schade dass sich durant verletzt hat. Bei Green hätte es mich gefreut…
Dich erfreuen Verletzungen?
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Und Green kickt Wiedermal fröhlich um sich. War es jetzt das 5 oder 6x diese Saison. Unfassbar dass er keine Sperre bekommt. Schade dass sich durant verletzt hat. Bei Green hätte es mich gefreut…
Anderen Pech wünschen , wenn sie einem persönlich noch nichtmal was getan haben ist natürlich großartig.
Ich hoffe nur, dass du immer gesund bleibst.