Top 16 EL 5.ST. CSKA Moskau - Brose Baskets Bamberg Do 28.01./18.00 Uhr (CET)
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Die zweite Reise innerhalb kurzer Zeit nach Moskau innerhalb einer Woche steht bevor. Die Chancen auf einen Sieg sind meiner Meinung nach geringer als gegen Khimki. Wohl hat man in beiden Spielen gegen CSKA gut mitgehalten, ja man lag im Spiel in Moskau sogar einmal kurz vor Schluss in Führung, doch nachdem CSKA bereits zweimal verloren hat, werden sie mit viel Engagement und Ernsthaftigkeit in das Spiel gehen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass CSKA zumindest das Final Four erreichen wird. Wichtig für das Team wird natürlich sein, dass man dann mit “voller Kapelle” spielen wird. In Vitoria fehlten der überragende de Colo und auch Freeland. Wäre für unser Team zuminest etwas einfacher, wenn beide auch gegen uns fehlen würden. De Colo hat uns in den beiden Spielen alleine fast 50 Punkte eingeschenkt. Er scheint mir fast “unstoppable”. Teodosic war im ersten Spiel stark, aber im Rückspiel in Bamberg bot er eine schwache Partie. Unser “Karl Heinz” spielt unter dem Korb seit Wochen sehr solide. Aber auch in Bamberg zeigte es sich: Wenn Teodosic schwächelt, springen andere wie Higgins, Kurbanow oder Vorontsevich in die Bresche. Wichtig wird es sein nicht zu viele Rebounds abzugeben und wenn es gelänge wie im Spiel in Bamberg nur 4 Turnover zu produzieren wäre das hilfreich. Vielleicht hat ja Trinchieri mit seiner Zonenver-teidigung gegen Ludwigsburg schon einmal euine taktische Variante für das Moskauspiel erprobt - wer weiß ?
Schön wäre, wenn man recht lange mithalten könnte. -
Freeland wird wohl weiter ausfallen. De Colo hat am Sonntag in der Liga wieder gespielt und zwar als ob er nie verletzt gewesen wäre. Spannend ist das Thema mit Teodosic und dem Disqualifizierenden-Foul gegen Caja Laboral. Da weiß irgendwie keiner ob es eine Sperre gibt oder nicht.
Eigentlich sind wir gegen CSKA chancenlos aber irgendwann muss es doch mal klappen mit einem Sieg.
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Euroleague hat entschieden: 4.500 Euro Strafe für Teodosic “wegen mangelndem respekt gegenüber den Refs”, keine Sperre
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CSKA liegt uns einfach nicht. Offensiv sind die Russen das stärkste Team in Europa und etwas
verteidigen können sie auch. Irgendwie gehe ich gegen Moskau immer mit einem komischen
Gefühl in das Spiel. Ein Sieg wäre eine klitzekleine Sensation - mein Bauch sagt mir +11 CSKA. -
Echt jetzt? Ein D-Foul und keine automatische Sperre für ein Spiel? Und dazu eine Geldstrafe im Taschengeld-Bereich?
Ich WUSSTE, dass hier sofort jemand mit Verschwörung um die Ecke kommen wird. Bloß auf dich hätte ich nicht getippt.
Bei Klaipeda vs Alba hat Ewing auch ein D gekriegt und durfte im nächsten Spiel wieder mitspielen. Tja, die berühmten Klaipeda - Milliarden machen es möglich … -
Echt jetzt? Ein D-Foul und keine automatische Sperre für ein Spiel? Und dazu eine Geldstrafe im Taschengeld-Bereich?
Ich WUSSTE, dass hier sofort jemand mit Verschwörung um die Ecke kommen wird. Bloß auf dich hätte ich nicht getippt.
Bei Klaipeda vs Alba hat Ewing auch ein D gekriegt und durfte im nächsten Spiel wieder mitspielen. Tja, die berühmten Klaipeda - Milliarden machen es möglich …Naja direkt auf Verschwörung wollte ich jetzt nicht hinaus. Aber es wundert mich schon, denn bisher ging ich davon aus, das egal in welchem Wettbewerb ein D immer mindestens ein Spiel Sperre zur Folge hat. Wobei ich an der Stelle zugeben muss, dass ich nicht weiß was der Grund für das D von Teodosic war. Trotzdem kommt mir für ein Vergehen, welches ein D rechtfertigt auch die Geldstrafe sehr gering vor.
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Naja direkt auf Verschwörung wollte ich jetzt nicht hinaus. Aber es wundert mich schon, denn bisher ging ich davon aus, das egal in welchem Wettbewerb ein D immer mindestens ein Spiel Sperre zur Folge hat. Wobei ich an der Stelle zugeben muss, dass ich nicht weiß was der Grund für das D von Teodosic war. Trotzdem kommt mir für ein Vergehen, welches ein D rechtfertigt auch die Geldstrafe sehr gering vor.
“…Teodosic was ejected for arguing with a referee …” (Report euroleague.net) Da hat der Gute es wohl etwas übertrieben mit der Motzerei!
… oder einfach vergessen, dass einer der Refs selbst Serbe war (Milivoe Jovcic) und ihn scheinbar verstanden hat -
Heut sind sie irgendwie fällig. Allerdings sollten wir endlich mal ein Mittel gegen De Colo finden. Mr. Miller, übernehmen Sie!
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Zumindest der Start ist super. 10 - 0 für Bamberg
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Nach gutem Start eingebrochen. Vor allem beim Rebound fehlt das Durchsetzungsvermögen. Nur 1!!! Rebound im zweiten Viertel.
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schade, Schade wieder nichts.
Irgendwie ist nach guten Starts schnell die Luft raus.
Um gegen Moskau mitzuhalten, braucht Bamberg einen Sahnetag und muss top ausgeruht sein. Leider ist dies mit dem Spieleplan zur Zeit nicht möglich. Da kann man froh sein, dass Bamberg in der BBL keine Federn lassen muss.
Doch in der Euroleague ist noch lange nichts verloren, wir müssen nur unsere Heimspiele gewinnen und schon sind wir durchPS: Frage: Braucht man eigentlich ein eingeschlafenes Gesicht, um bei CSKA einen Vertrag zu bekommen.
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Ein komplettes Cska, das sich zudem schon zwei Ausrutscher geleistet hat, konnte man heute nicht ärgern. Pech natürlich, dass Cska gegen unsere Mitkonkurrenten ersatzgeschwächt Federn gelassen hat. Aber noch ist nix passiert und die schlimmste Phase im Spielplan haben wir jetzt hinter uns. Wichtig wäre jetzt mal die Akkus neu zu laden - Frage ist nur wann…
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Nach gutem Beginn kam mit Theis und Strelnieks ein Bruch im Spiel, Janis in einem monotonen Modus ohne Tempowechsel, vieleicht ist er krank/verletzt.
Theis offensiv/defensiv ohne Impulse für das Team was dazu führte, dass Miller/Melli auch langsam resignierten und gleichzeitig Kurbanov, Voronsevich, Freeland/Hines und Higgins (gg Strelnieks) übernahmen.
Entscheidend außer DeColo/Teodosic der von Bamberg heute nicht zu stoppende Kurbanov, wandelndes Missmatch. Hat Spaß gemacht ihm zuzuschauen.
Offensiv Radosevic/Strelnieks/Theis nicht existent, Miller machte seine 7 Punkte allesamt im 1.Viertel.Zu wenig um in Moskau bestehen zu können.
Radosevic wenigstens defensiv solide, wobei Kurbanov alleine 4 Rebounds mehr eingesammelt hat als Melli/Theis/Radosevic/Miller zusammen !
Harris wenigstens mit 6 Rebounds und 4 gezogene Fouls für jemand der sonst kaum Minuten bekommt, achtbar.
Ich bleibe dabei, Bamberg sollte noch ein Veteran so um die 35 Jahre ala Nocioni von Real Madrid verpflichten.
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Heute haben wir wie erwartet gegen Moskau verloren. Alles andere wäre auch eine Sensation gewesen, dass ärgerliche war nur wie wir gespielt haben.
Kein Biss kein Herz und total unkonzentriert.
7 Turnover durch Schrittfehler allein so kann man auf dem Niveau natürlich nix gewinnen.Man hat das erste Viertel mit zwei Punkten Rückstand beendet hat aber das zweite Viertel angefangen als wenn man mit 20 Punkten hinten liegt.
Die Mannschaft hatte sich schon Anfang des zweiten Viertels mit der Niederlage abgefunden.Außerdem hat man ziemlich schlecht gereboundet, der einzige der sich echt beim Rebound reingehängt hat war Harris…
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Da so wenig Bewegung hier ist schreibe ich halt auch meine Meinung zum gestrigen Spiel.
Gegen eine Mannschaft, sowie sich CSKA gestern präsentiert hatte, hätte man einen richtigen Sahnetag gebraucht um eine Chance auf den Sieg zu haben. Naja. Der Sahnetag begann ja auch nicht schlecht. Jedoch durfte man gestern wieder die Ausnahmespieler Teodosic und DeCollo bewundern. Falls diese mal selbst nicht den Abschluss finden können, da sie gut verteidigt werden, finden Sie immer den freistehenden Mitspieler. Das macht Sie so stark und so schwer zu verteidigen. Man muss aber auch sagen, dass die Pick and Roll-Defense, welche die Mannschaft seit ca. 2 Wochen spielt, nicht mehr die ist welche noch vor 1-2 Monaten gespielt wurde. Die Spieler, vor allem Janis, Brad und Daniel, sind mittlerweile etwas ausgebrannt und der halbe Schritt fehlt in der Schnelligkeit. Brad verweigert mir momentan etwas zu viel in der Offense. Gestern war die Verteidigung der Moskauer auch bärenstark. Es waren unter dem Kork immer zwei Spieler am Ball und wenn es darauf an kam dann flog noch ein Dritter dazu. War schon beeindruckend!
Wieso man nach dem 0-10-Lauf und nach dem guten Beginn ins zweite Viertel zweimal so hat sich einschüchtern lassen überlasse ich dem Trainer zu analysieren. Eigentlich untypisch für die heurige Mannschaft. Einzige Ausnahme gestern war Elias. Ich weiß aber auch nicht welches Problem Andrea mit Ihm hat. Kann mir jemand erklären weshalb er in der ersten Viertelpause Elias nach dem Tipp-Dunk schon wieder so zusammengestaucht hat? Ein Radosevic steht hinten meist sehr gut und ist schnell auf den Beinen. Vorne jedoch spielt er zu hektisch. Da fliegen manchmal Korbleger weit am Ring vorbei. Das mit Daniel ist so eine Sache. Man darf nicht vergessen er ist noch ziemlich jung und es ist ja erst seine erste EL-Saison. Er muss aber viel härter werden. Besonders gegen körperlich überlegene Spieler gibt es für ihn momentan kaum was zu holen. Einzig Pick and Roll mit Abschluss Dunking.Gestern war es offensichtlich, dass die Mannschaft den Ball nicht schnell genug durch die eigenen Reihen hat laufen lassen. Deshalb konnten Sie sich auch kaum freie Würfe erspielen. Ein Spiel unter dem gegnerischen Korb fand ja fast gar nicht statt geschweige denn ein Pick and Roll. Für mich spielen die Spieler momentan etwas zu lange am Stück. Wie schon der eine oder andere auch anklingen hat lassen muss doch ein Brad nicht das komplette erste Viertel durchspielen. Auch ein Miller hat gestern für mich 2-3 Minuten zu lange am Stück gespielt. Sicherlich ist es nicht einfach für einen Coach bei so einen Spielplan das richtige Maß für Spielzeiten zu finden. Und ich werde einen Teufel tun und Andrea dafür einen großen Vorwurf machen. Er ist ja der Fachmann und hat die Mannschaft dorthin gecoacht wo sie jetzt steht. Es ist ja auch noch nichts großartiges passiert. Man steht mit 2-3 Siegen gleich auf mit den anderen Kalibern wie Oly. oder Barca. Alle Chancen noch auf ein weiterkommen.
Fazit: Mund abwischen, Fehler analysieren, Kräfte tanken und dann die Spiele/direkte Vergleiche gewinnen welche für einen 4. Platz wichtig sind.
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Kurz gefasst: Satz mit X.
Komisches Spiel gestern. Traumstart mit 10:0 für uns und danach aber überhaupt keinen Zugriff mehr gehabt. Zum ersten Mal hat unser Team in dieser Saison frühzeitig ein Spiel aufgegeben. Bitter und ernüchternd, aber hey, das ist eben CSKA. Da ist auf jeder Position einfach Spitzenqualität vorhanden - und das auch auf der Bank. Wenn die ins Rollen kommen kannst du sie kaum stoppen. Wie oft waren sie einfach im 1:1 viel schneller als wir. Und wenn man schon mal dran ist ziehen sie clever das Foul und beim Doppel finden sie den freien Mann. Allein der Wahnsinnspass von De Cole hinter dem Rücken. Einfach nur wow. Das muss man einfach auch mal anerkennen. CSKA ist eben doch eine Klasse besser als unsere klasse Truppe.
Brad gefällt mir offensiv momentan auch nicht. Nicht nur die Schrittfehler gestern, sondern allgemein wirkt er nicht so selbstsicher. Das war in dieser Saison schon ganz anders aus. Der Zug zum Korb oft mit leicht angezogener Handbremse. Hoffen wir mal, dass er wieder in die Spur findet. In der Gruppe können wir uns keine Schwäche unseres Captains erlauben. Dass er es besser kann, hat er ja schon oft genug bewiesen.
Jetzt gilt es, sich voll auf Barca zu konzentrieren. Für mich das entscheidende Spiel. Mit einem Sieg stehen wir wieder bei 3:3 und alles ist wieder drin. Barca ist zudem eine der 4 Mannschaften, die man hinter sich lassen muss, wenn man in der Todesgruppe eine reelle Chance aufs Weiterkommen haben will. Verliert man gegen die daheim, wirds verdammt schwer den direkten Vergleich zu holen. Je nachdem wie sie gegen Kutxa heute spielen hätte Barca zudem dann vielleicht schon 4 Siege auf dem Konto und man müsste schon mindestens 2 Spiele aufholen. In der Gruppe halte ich das für uns für fast unmöglich. Also: Mund abwischen und jetzt gegen Barca alles rein werfen was wir haben. Und vor allem: noch einmal Spiele auf einem solchen Niveau genießen. Wer weiß wie der europäische Basketball ab nächstem Jahr aussieht.
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Ich denke man darf bei Wanamaker eines nicht vergessen. Er hatte Weihnachten wohl ne Grippe mit Antibiotika und das steckt manchmal länger im Körper als man denkt. Dazu fehlt ihm einfach die Pause, der wäre z.b ein Kandidat gewesen, der auf Allstarday besser verzichtet hätte. Ich hab ihn am Ende in Ludwigsburg beobachtet, als er sich zweimal auf den Knien abgestützt hat, sowas sieht man doch selten bei ihm. Er hatte allerdings letztes Jahr auch mal ein kleines Loch, insofern sag ich, der wird schon wieder.
Janis hat vielleicht jetzt sein EM-Loch. Ich hoffe auch er kommt da schnell raus.
Sonntag in Würzburg gewinnen und dann ist aus meiner Sicht wieder alles gut.
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Wanamaker: Kommt aus der zweiten Liga! Nur Eurocuperfahrung und BBL.
Vielleicht auch angesichts von möglichen Verhandlungen mit europäischen Spitzenvereinen verunsichert, ob die eigene Leistung dann wirklich ausreicht…
Hauptsache in der BBL reicht es für Siege. -
Wanamaker: Kommt aus der zweiten Liga! Nur Eurocuperfahrung und BBL.
Vielleicht auch angesichts von möglichen Verhandlungen mit europäischen Spitzenvereinen verunsichert, ob die eigene Leistung dann wirklich ausreicht…
Hauptsache in der BBL reicht es für Siege.Mach den Wanamaker nicht kleiner als er ist, er kam vom italienischen Erstliga Aufsteiger Pistoia, erreichte als achter die Playoffs und verloren in fünf Spiele gegen Armani Milano, späterer Titelgewiner.
Ein Jahr davor hat er bei Limoges in der ersten Liga Frankreichs gespielt.
So unerfahren ist er auch wieder nicht. -
Kann mir jemand erklären weshalb er in der ersten Viertelpause Elias nach dem Tipp-Dunk schon wieder so zusammengestaucht hat?
Ich denke, dabei ging es weniger um die Offensive-Aktion als um die Defensive. Vermutlich war der Coach mit der Help-Defence unzufrieden, wenn die Moskauer Guards wie de Colo oder Teodosic zum Korb gezogen sind und ihren Gegenspieler geschlagen hatten, kam da nicht mehr viel Gegenwehr. Dabei hätte er aber auch fast jeden x-beliebigen aus dem Team zusammenstauchen können. Ich fand insgesamt die Defensive-Rotation nicht wirklich überragend. Und ja, man merkt mittlerweile den Kräfteverschleiß.
Dennoch gegen CSKA verliert man eben. Sie liegen uns nicht und sind indivudell noch einmal eine Hausnummer über uns. Da reicht auch ein Sahnetag nicht, wenn sie annähernd Normalfall haben - bei dem einen oder anderen Moskauer Spieler muss man wohl auch sagen, wenn sie Lust haben. Es ist keine Schande zu verlieren - und auch das wie finde ich auch nicht so wild. Das Spiel war zur Halbzeit entschieden, da musste man sich keinen Illusionen hingeben. -
Wanamaker: Kommt aus der zweiten Liga! Nur Eurocuperfahrung und BBL.
Vielleicht auch angesichts von möglichen Verhandlungen mit europäischen Spitzenvereinen verunsichert, ob die eigene Leistung dann wirklich ausreicht…
Hauptsache in der BBL reicht es für Siege.Wanamaker und europäische Spitzenvereine wird nichts werden, die suchen Jungs wie wir sie gerade erleben durften. Machen wir uns nichts vor, unsere Guards sind in der BBL dominant, doch für EL-Top-Niveau reicht es noch nicht.
Das Top-Niveau kann man derzeit auch nicht verlangen, es fehlt einfach an jahrelangen EL-Erfahrungen.
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Wanamaker: Kommt aus der zweiten Liga! Nur Eurocuperfahrung und BBL.
Vielleicht auch angesichts von möglichen Verhandlungen mit europäischen Spitzenvereinen verunsichert, ob die eigene Leistung dann wirklich ausreicht…
Hauptsache in der BBL reicht es für Siege.Wanamaker und europäische Spitzenvereine wird nichts werden, die suchen Jungs wie wir sie gerade erleben durften. Machen wir uns nichts vor, unsere Guards sind in der BBL dominant, doch für EL-Top-Niveau reicht es noch nicht.
Das Top-Niveau kann man derzeit auch nicht verlangen, es fehlt einfach an jahrelangen EL-Erfahrungen.
Nun ja, Zisis würde ich jetzt nicht unbedingt das EL-Top-Niveau absprechen Ihn hätte ich mir gestern im zweiten Viertel auch länger auf dem Parkett gewünscht.
Insgesamt ist es natürlich schon so, dass Teodosic und De Colo noch eine Klasse besser sind, als Brad, Janis und Nikos. Das liegt aber daran, dass CSKA da einfach die beiden Besten in Europa hat. Unsere 3 würde ich in ordentlicher Form schon zum Top-Niveau zählen. Hoffen wir mal, dass uns vielleicht auch einfach an der Moskauer Luft liegt, dass wir da so gar nicht in Tritt kommen und wir Barca daheim zeigen, zu was wir eigentlich im Stande sind.
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Sehen wir es einmal positiv. Drei Viertel waren vom Score her recht ordentlich. In einem ist man eingebrochen und das reicht für so ein Team wie Moskau. Die haben dann auch nichts mehr weiter getan als das Ergebnis zu verwalten.
Auf Augenhöhe ist man mit solchen Teams noch lange nicht. Selbst zu Hause wird man gegen solch ein Team, vor allem wenn es den Sieg braucht, nicht gewinnen können, es sei denn es gibt Verletzungen bei denen oder es legen sich einige mit Schiedsrichter oder Publikum an. Vielleicht kann man im Rückspiel die Niederlagehöhe noch etwas eingrenzen. -
Wir stehen jetzt nach vier Auswärts- und einem Heimspiel bei einer Bilanz von 2:3. Das ist besser, als ich vorher gedacht hatte und deshalb bin ich mit den bisherigen Auftritten zufrieden.
Dennoch macht mir die kleine Delle, die es aktuell zu geben scheint, etwas Sorgen. Mit Barca kommt nächste Woche ein weiteres Schwergewicht, gegen das man 110% bräuchte. Verliert man das Spiel auch, sehe ich die Gefahr, dass man recht schnell in einen Abwärtsstrudel gerät. Es ist müßig, zum jetzigen Zeitpunkt über das Top8 zu diskutieren, aber den ein oder anderen Sieg wünsche ich mir schon noch. Dafür muss man aber wieder auf ein höheres Niveau kommen.