[TOP-16 6. ST. EL] ALBA BERLIN vs. Panathinaikos Athen, Fr. 6.2.2015 20 Uhr
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Radosevic eifert in schläfrigem Ausdruck dem Teodosic nach, nur, dass der nicht schläft, der Leon schon. Ich denke seine Tage sind gezählt bei Alba, so viel Potenzial er auch hat, er macht einfach zu viele Fehler, schade.
Das möchte ich etwas relativieren. Ja, er hatte ein paar Ballverluste die durch schlampige Pässe entstanden, aber er hatte auch ein paar wunderschöne Aktionen, bei denen er mit Ball von der Nähe der Freiwurflinie in die Zone gezogen ist und gepunktet hat.
Dazu seine Beweglichkeit und sein gutes Stellungsspiel in der Verteidigung.
Auf die Gefahr hin, das ich mich wiederhole: wäre Radosevic auf seinem Top-Niveau konstant, dann wäre er für Berlin nicht mehr bezahlbar.Die Ballverluste, die das Spiel entschieden haben, kamen von der gesamten Mannschaft. Da hat jeder seinen Anteil. Und mancher Fehlpass entstand, weil sich keiner richtig angeboten hat.
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Also für mich klingt es nach gekränkter Eitelkeit weil jemand Diamantidis oder Fotsis nicht kennt (spätestens nach den zwei Dreiern kennen noch mehr Leute Fotsis)!
Komm doch nächstes Mal zu mir in den Unterring und du wirst in meinem Umkreis mehr als genug Basketballsachverstand finden!
Natürlich hast Du zwangsläufig bei solchen Spielen/Freikarten auch immer Eventfans dabei! Ist ja auch nicht schlimm wenn sich auch “Normalos” zum Basketball verirren, wird in Athen, Mailand, Barcelona, Moskau nicht anders sein…
Ansonsten empfehle ich Dir mal ein NBBL/JBBL Spiel, da ist der Basketballsachverstand der Zuschauer um einiges höher!
Btw. ich finde auch Basketball Newbies/Eventfans haben das Recht sich Trikots kaufen…ne, gekränkt war ich nicht. warum auch?! es ist ja nicht das erste mal das man soetwas bei alba mitbekommt. außer barcelona oder madrid kennen die doch keinen (liegt das an der fußballabteilung?)…
euch unten habe auch gesehen und ihr wart auch gut drauf … deswegen meinte ich ja, gehe aus deinem umfeld heraus und sehe dich um. daher auch die kritische nachfrage.
ich verlange nicht, dass man alles über bb wissen muss, aber die regeln und die bedeutenden spieler in europa sollte man aber doch schon kennen. vor allem dann, wenn man sich für bb interessiert.die frage ist doch gibt es mehr eventfans oder wirkliche fans??? der eindruck sagt mir ersteres.
aber wer weiß, vielleicht wird sich ja noch etwas in der zukunft entwickeln. -
Doch Olympiakos kennen die auch noch
Wie auch immer, in so großen Hallen hast Du immer auch Eventfans und das ist auch gut so!
Genug offtop. -
Ach ja, dieses komische Berlin.
In Bamberg, Bonn, Oldenburg, München und überhaupt in jedem anderen Ort der Republik sind die Hallen voll mit Hardcore Fans, welche alle über ein Übermaß an Basketball-Kenntnis verfügen und die Klatschpappen (leider braucht die heutzutage der gemeine Zuschauer. Warum auch immer.) in die Ecke feuern und voller Inbrust die Hände blutig klatschen und die Kehlen heiser schreien.
Ganz ehrlich, diese Diskussion ist doch müßig. Will der Basketball in Deutschland wachsen (und die unzähligen Hallen gefüllt werden), lässt es sich nicht “vermeiden”, dass auch Zuschauer (Event-Fans?) in die Arenen strömen, welche eventuell sogar das erste Mal dabei sind. Das kann man ja im Grunde auch positiv sehen, weil so potentielle Fans gewonnen werden.Ein wenig drüber nachgedacht, muss man das im Grunde sogar positiv sehen. Ohne diese Zuschauer wäre in jeder großen Halle tote Hose bzw. würde es ein Großteil der neuen Hallen gar nicht geben und wir würden jedes Wochenende in “Schulturnhallen” wandern und mit 50 anderen Verrückten unserem Hobby fröhnen.
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Ich hab ja vorgestern Abend am Schirm Olympiacos gegen CSKA gesehen. Und jetzt ratet mal, was die Zuschauer da in Händen hatten: Klaaaaatschpappen! In Griechenland! Gute Mannschaft übrigens.
Das Publikum bei Alba ist sicher sehr vom Spielgeschehen abhänging. Läufts und ist es spannend, ist es laut. Ansonsten auch sehr schnell sehr kritisch mit der eigenen Mannschaft. Finde ich aber okay. Kann ja durchaus für Sachverstand sprechen.
Gestern gab es durchaus Anlass zur Kritik, vor allem die Ballverluste waren ein Problem. Redding hat schon getwittert, er nehme die Niederlage auf seine Kappe. Renfroe hat sofort getröstet. Wobei McLean ja noch einen Ball mehr wegwarf als Redding. Und die Guards haben in der zweiten Hälfte kaum mehr einen sauberen Ball unter den Korb gebracht. Dann begann eben das Zittern.Was so ein Spiel, wo man sich am Ende Logan gewünscht hätte als keiner mehr werfen wollte.
Über allem aber steht: Alba performt deutlich besser als vor der Saison erwartet. Da hätten wir auf ein solches Ergebnis nur gehofft, es aber nicht erwartet.
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Ich kann da in manchem mit elpatto gehen. Der europäische Basketball ist in Deutschland noch ziemlich eingekeilt zwischen BBL und NBA. Da muss man noch viel Entwicklungsarbeit leisten.
Ich weiß nicht, wie das z.B. in Athen aussieht. Möglich, dass man dort mehr “Fachpublikum” findet. Hier aber ist es, wie es ist.Und gestern schien schon sehr viel Event- und auch Neupublikum da zu sein.
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ein letzter post in sachen offtopic…
keiner spricht davon, dass man atmosphäre wie in südeuropa haben soll. nur ausschließlich mit klatchpappen stimmung zu erzeugen, ist doch dann auch zu wenig… ohne die dinger wäre es bisweilen leiser als an der warschauer. fans müssen in sich nicht alle homogen zueinander verhalten (und das ist auch gut so, nur auf ultras hätte ich auch keine lust).
@peterzwei
das ist auch olympiacos… nein spass bei seite, die halle ist nicht für bb geeignet, daher vielleicht… jedoch ist das nicht das hauptinstrument zum anfeuern der mannschaft@-a-j-
aufgrund der bb tradition gibt es in gr mehr “fachpublikum” bzw. fans die die regeln und den ablauf im bb verstehen. das ist aber auch verständlich… (wollte diesmal gar nicht stäckern, sondern kritisch nachfragen)ganz zum schluss muss ich sagen, dass die alba verantwortlichen es doch ganz geschickt gemacht haben mit dem klatchpappen. so animieren sie wenigstens zur atmosphäre. der hintergrund ist daher verständlich
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Das fachkundige Puplikum in Griechenland erkennt man übrigens, wie auch gestern in der Halle, an den vielen Fussballtrikots. Dazu kommt noch, dass viele nur rumsingen, teilweise mit dem Rücken zum Feld stehen und so garnichts vom Spiel mitbekommen.
Also immer schön den Ball flach halten oder war das jetzt auch eine andere Sportart. Mist hab auch keine Ahnung von Basketball.
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Da elpatto ja bereits bekundet hat, dass er provozieren möchte, weiß er selbst wohl am besten, dass viele seiner Thesen in erster Linie diesem Zweck dienen sollen und nur bei starker - nennen wir es mal - Vereinfachung einer Überprüfung standhielten. Für eine sachliche Diskussion, wie in den Forenregeln gefordert, ist das eine wenig sinnvolle Basis. Zumal das Thema Fankultur in diesem Thread fehl am Platz ist. Daher beschränkt euch doch bitte auf Diskussionen über das Spiel, über das es sicher auch einiges zu schreiben gibt.
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Ach Jottchen, was geht denn hier ab? Mensch Leute, lasst euch keinen vom Pferd erzählen! Ich war schon (mehrmals) in der OAKA und auch in der “Frieden und Freundschaft” (Olympiakos) und dort gibt es auch jede Menge Omas und Opas, Eltern mit Kindern … aka Eventpublikum! Und die haben definitiv nicht mehr oder weniger Basketball-Sachverstand als Berliner Eventpublikum. Müssen sie ja auch nicht, es ist keine Pflicht, Experte sein zu müssen, um sich ein Basketballspiel ansehen zu dürfen (genauso wenig, wie man selbst Gitarre spielen können muss, um zu einem Konzert zu dürfen). Es gibt allerdings auch absolut gar keinen Grund für irgend eine Form von Arroganz.Ach ja, und auch die Sponsoren von Pana bekommen Sponsorenkarten, die sie an ihre Mitarbeiter vergeben, das ist keine deutsche Erfindung.
Das einzige, was in Berlin fehlt, sind junge Männer, die sich gern ausziehen. Obwohl, ob “fehlen” das richtige Wort ist? Die meisten können es sich ja eher NICHT leisten … Ernsthaft, die Anzahl an Hardcore-Fans, die wirklich “unconditional support” bringen, ist in Athen natürlich größer. Dadurch ist es dann natürlich lauter. Ich persönlich würde mir ja etwas mehr unconditional support auch in Berlin wünschen, aber das kann man ja nun niemandem “vorschreiben”. Jeder entscheidet letztlich für sich selbst, auf welche Art und Weise er am meisten Spaß an einem Spiel hat. Wer mehr supporten wollen würde, findet bei Alba ja durchaus die Möglichkeiten, wer das nicht möchte, hat alles Recht der Welt, das eben nicht zu tun. Ob das jetzt irgend einem daher gelaufenen griechischen Meckerkopp gefällt oder nicht, ist sowas von Banane.
Um dann doch noch einen Satz zum Thema des threads los zu werden. Alba schien mir am Ende kollektiv platt zu sein. Das hat mich dann einigermaßen gewundert, das war mir bisher bei Alba eigentlich nicht negativ aufgefallen. Sicher auch ein Effekt der Pana-Defense.
PS: Sportlich läuft der Trend zugunsten Deutschlands. Aktuell hat Griechenland zwar noch die Nase vorn, aber nur noch mit zwei Teams. Das waren mal mehr als eine handvoll (PAO, Oly, Aris, AEK, PAOK etc). In wenigen Jahren wird Deutschland Griechenland überholt haben. Wobei man sagen kann, dass sie in der Breite jetzt schon vorbei gezogen sind.
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Das fachkundige Puplikum in Griechenland erkennt man übrigens, wie auch gestern in der Halle, an den vielen Fussballtrikots. Dazu kommt noch, dass viele nur rumsingen, teilweise mit dem Rücken zum Feld stehen und so garnichts vom Spiel mitbekommen.
Also immer schön den Ball flach halten oder war das jetzt auch eine andere Sportart. Mist hab auch keine Ahnung von Basketball.
ganz ruhig. ein trikot sagt wie wir mittlerweile wissen nichts über die kompetenz aus, da kann man auch, wie gestern gesehen ein bb-trikot anziehen. des weiteren solltest du ein wenig mehr differenzieren. im stadion sitzen nicht nur ultras, dass die im stream/tv gezeigt werden spiegelt ja nicht die gesamte atmosphäre wieder, sondern nur ein ausschnitt
des weiteren hast du dir fans ausgesucht, die nicht wirklich eine lange bb-fankultur haben (und das schreibe ich nicht, weil ich panatha fan bin)… da solltest du dich noch einmal schlau machen(stichwort: aris, paok, panonios). im übrigen ist das keine seltenheit, cska ist auch nicht besser!
sorry aber in einem land wo der stellenwert höher liegt, kann man davon ausgehem, dass sich mehr menschen mit diesem sport beschäftigen (das fängt von der basis an und geht über bis in die spitze). nicht umsonst gibt es verschiedene bb-schulen, aber eine deutsch-bb-schule ist mir fremd. nur zur anschauung (es geht hier NICHT darum wer besser ist).
wie auch immer…
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lies dir meine beiträge besser durch…
ich habe nie geschrieben, dass die fan-konstellation homogen ist!!! es ging um zwei punkte nicht mehr und nicht weniger:
1. papp-dinger
2. kenntnise (im Sinne) über bb-regeln und europäische spielerso erzähl du mir nichts vom pferd,die wahrscheinlichkeit zuschauer anzutreffen die ein navarro, diamantidis, spanoulis, rudy, sarunas, gentile, etc kennen ist in den bb ländern wie gr oder spanien größer… es gibt überall eventzuschauer von den man nicht viel erwarten kann, was auch nicht schlimm ist, jedoch sollten es nicht gefühlte 80% sein… es fehlt sonst an authentizität.
das ist meine meinung, mehr auch nicht…
den letzten satz kannst du dir sparen… es geht hier nicht darum, wer besser ist!!! ich antworte dennoch sehr gerne darauf, solange bb in deutschland nicht auf seine eigene jugend setzt, sehe schwarz.
p.s.: kritisch hinterfragen darf man doch noch?!!!
p.p.s: das wars jetzt mit dem off-topic
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Ich bin Dios Meinung, der griechische Basketball ist am Ende! Vergessen wir nicht an welcher Brust Panathinaikos hängt!!!
Und natürlich kennt man den europäischen Basketball und seine Namen in den (früheren) Basketball Hochburgen besser, da dürften ja teilweise vier, fünf Teams EL spielen, vergessen wir das mal nicht!
Das Beste zum Schluss, jeder Besucher ist in Berlin gerne gesehen, ob nun hohen Basketball IQ oder nicht, sollte das in Athen anders sein, wäre es traurig… -
Ich bin Dios Meinung, der griechische Basketball ist am Ende! Vergessen wir nicht an welcher Brust Panathinaikos hängt!!!
Und natürlich kennt man den europäischen Basketball und seine Namen in den (früheren) Basketball Hochburgen besser, da dürften ja teilweise vier, fünf Teams EL spielen, vergessen wir das mal nicht!
Das Beste zum Schluss, jeder Besucher ist in Berlin gerne gesehen, ob nun hohen Basketball IQ oder nicht, sollte das in Athen anders sein, wäre es traurig…man kann es sich auch zurechtbiegen. wird langsam ein wenig unqualifiziert, oder??? zu viel pommer konsumiert?
in deutschland zwei, und? was willst du mir damit sagen?
hohen bb-iq??? zeugt es von hohem iq wenn man die bb-regeln kennt bzw. ein zwei namen??? ließ besser die beiträge durch
kommt zeit kommt rat
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Es wäre toll wenn du von deinen zwei, drei Beispielen nicht auf alle schließen würdest!
Erst redest du von Namen, jetzt von Regeln, als nächstes behauptest du einige hätten nicht gewusst bei welcher Sportart sie sind!
Ich beglückwünsche dich zu deinen hohen Kenntnissen den europäischen Basketball betreffend aber bemitleide dich für die fehlende Fähigkeit zu differenzieren!
Du hast jetzt von mehreren Leuten hier gehört das sie mit dem Basketball Publikum zufrieden sind, bist du es nicht ist es schade aber nicht sehr schlimm!
Schönen Abend für dich… -
Dio: das mit dem “Plattsein” war auch schon im Spiel gegen Real zu sehen. Auch da hielt ALBA lange sehr gut mit, führte ja auch noch im dritten Viertel ehe zunächst die Konzentration schwächer wurde (auch da waren es erst offensive Fehler, die sich dann hinten rächten) und man dann auch physisch etwas nachließ. Da hatte ich schon - wie gestern - den Eindruck, daß man das außerordentlich hohe (vor allem defensive) Niveau der ersten Halbzeit eben nicht bis zum Ende durchhalten kann. Die vielen Turnover gestern dürften (neben dem stärker werdenden Offrebounding PAOs) eine Konsequenz des mentalen Nachlassens gewesen sein.
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Fällt mir besonders bei Cliff auf! Der scheint echt platt zu sein und für mich erster Kandidat für aussetzen!
Aber war ja klar das dieser Punkt früher oder später kommen würde! -
Ein Spiel in dem beiderseits die Defense dominierte und wenig Spielfluss aufkam. Das zeigen auch die geringen Assistzahlen. Radosevic fand ich jetzt nicht so schlecht, wobei sicher die 7 Turnover seine Leistung schmälern.
Dass Berlin mit 24 Turnover so lange im Spiel geblieben sagt auch viel über die Darbietung von Panathinaikos aus.
Ordentlich mit Abstrichen in meinen Augen Fotsis, Diamantidis und Giankovits. Mich hat gewundert, dass Ivkovic
de Marcus Nelson so viel Spielzeit gab. Was der spielte war teilweise unterirdisch.