FC Bayern Basketball in den Medien
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Der Fußball hat es nicht notwendig, dass die Fans wegen Promis in die Halle kommen. Beim Basketball sieht das Ganze ein wenig anders aus und außerdem ist doch nicht das Ziel jede Woche einen bekannten Promi in der Halle zu haben, um damit den Schnitt oben zu halten, sondern um den ein oder anderen Zuschauer MEHR in die Halle zu locken und auf lange Sicht gesehen schneller mehr Zuschauer zu gewinnen.
Und auf ein mal ist der größte Bayern München Fan Buschi wieder sympathisch!
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In die FCB Bayern Wechsel-Börse passt die “Causa” Hoeneß scheinbar nicht so recht.
Diskussionsbedarf herrscht ja trotzdem, nicht nur von Seiten derjenigen, die das Verhalten des bayern-Präsidenten kritisch beäugen.
Zu allererst: welche Auswirkungen seine Steuerhinterziehungen juristisch haben wird, ist noch lange nicht geklärt. Die medialen Auswirkungen sind jedoch beträchtlich. Und nicht zu Unrecht. Deshalb passt das Thema dann auch eher hier her, wenn den Moderatoren das Recht ist.Hoeneß hat Steuern hinterzogen, hatte nicht vor dass publik zu machen, bis ihm klar wurde, dass er ohne Selbstanzeige in Gefahr laufen könnte, durch Steuer-CDs möglicherweise Gefahr zu laufen, ernsthafte rechtliche Konsequenzen zu bekommen. Ein Gefängnisaufenthalt wäre dann wohl unumgänglich, wenn die Summen, um die es geht nur halbwegs zutreffen sollten. Ich vermute stark, dass es das auf diese Weise umgehen kann, sonst hätte er sich und seine Anwälte bestimmt nicht aus der Deckung gewagt und das Beste gehofft.
Das ist die eine Sache. Steuerhinterziehung schadet der Gemeinschaft, es wurde in Medien auch als “asozial” bezeichnet, dem eigentlichen Wortsinn entsprechend ist das nicht falsch. Hoeneß berief sich immer auf sein soziales Gewissen, vor allem dem verein und allen Beteiligten gegenüber. das mag stimmen, wenn e sich auf diesen kleinen elitären Kreis beschränkt. Irgendwie kommt mir das so vor, wie bei dem Roman und Film “Der Pate”. Der Don sorgt sich sehr um seine Untergebenen, die rechtlichen und moralischen Grundlagen der “Außenwelt” betreffen ihn aber nicht und dürfen zum Wohle der “Familie” gebeugt oder gebrochen werden. Interessanterweise hat das eine durchaus positive Wirkung auf die Außenwelt, wenn jemand nach seinen eigenen Regeln leben kann. Anerkennung, von einigen sogar Verehrung für dieses Verhalten wurde ihm von Freund und (teilweise) auch von Feind entgegengebracht.
Die Überraschung sollte, dürfte eigentlich nicht so groß sein, das sich Uli Hoeneß auch in diesen Dingen recht eigenständig verhalten hat. Was ihm oder dem FCB nützt, darf angewendet werden um Ruhm und Geld zu mehren. Auch wenn es bis jetzt noch so ist, dass es bis jetzt nur um seine privaten Transaktionen geht, jedenfalls ohne Überschneidungen zum Verein FCB.
Mich würde stark interessieren, wie die teilweise sehr unkritischen Fans des FCB über Ihren Präsidenten denkt, den sie immer mit dem “der Erfolg heiligt die Mittel” Mantra verteidigt haben. Im Zweifelsfall wurde ein: “Machs doch erstmal besser” angefügt. Ich muss für meine Person gestehen, soviel Steuern werd ich in meinen ganzen Leben nicht hinterziehen können wie Uli Hoeneß. Müsste ich deswegen auch neidisch sein?
Seine verbalen Rundumschläge setzt dass dann auch wieder in ein anderes Licht. War es nur der Wunsch, das Medieninteresse vom Team abzulenken, damit die ruhig arbeiten können, oder war es einfach ein wiederholt selbstherrlicher Anfall, da er sich als unangreifbar hält?
In diesem Kontext erklärbar, aber trotz allem unverfroren, halte ich in diesem Zusammenhang seine Schelte und die Androhung, gegen einige Medien, auf Grund von möglicher Verleumdung und falscher Berichterstattung mit dem Anwalt anzurücken. Nicht dass ich falsche Meldungen in den Medien gutheiße oder seinen Ärger nicht grundsätzlich verstehe. Er selber hat aber beim Äußern von verleumderischen(?) und stark herabsetzenden Bemerkungen (s. Bauermann) wenig Skrupel, obwohl er weiß, dass das was er sagt auch immer durch alle Medien geschleift wird. Austeilen ist natürlich immer einfacher als einstecken, trotzdem wäre es diesmal vielleicht besser gewesen, einfach mal was auszuhalten. Aber das passt vielleicht nicht in sein Weltbild.
Was hat das mit Basketball zu tun?
Hoffentlich nichts (oder nur am Rande) in absehbarer Zeit. Ob man die Außendarstellung und Methoden des FCB Basketball mag oder nicht, man kann nur hoffen, dass das Liebhaberprojekt des Präsidenten nicht ein jähes Ende findet, wenn der Mann an der Spitze verschwinden sollte oder ganz andere Sachen im Kopf. Aber Uli Hoeneß ist eben nicht nur Präsident des Basketballvereins FCB. -
Also so recht viel Diskussionsbedarf erkenne ich hier nicht. Und meine ganz persönliche Meinung ist auch ganz einfach: Das ist seine Privatsache. Ich stelle den Sport in den Vordergrund und würde es sehr schlecht finden, wenn Hoeneß wegen dieses Vorfalls dem FCB verloren gehen würde. Er hat einen Fehler gemacht, o.k. er wird seine Strafe erhalten, auch o.k., aber wer von uns hat das Recht, über ihn zu richten? und wer von uns hat selber noch nie einen Fehler gemacht?
Mich stört das schon sehr, wie die Presse Menschen aus der Öffentlichkeit ans Kreuz nagelt, wegen Plagiatsvorwürfen oder ähnlichem. Aber leider hat die Presse ja Narrenfreiheit. Und da sich unsere Gesellschaft immer mehr in eine Event/Dschungelcamp/Bauer sucht Frau - Gesellschaft entwickelt, in der am interessantesten der ist, über den man am meisten lachen/schimpfen/lästern kann, kommt diese Geschichte der Presse gerade recht. Für mich wars das, ich werds nebenbei verfolgen, aber mich nicht mehr dazu äussern. -
Ich finde mal sollte mit irgendwelchen Verurteilungen der Peson Hoeneß in Bezug auf dieses Thema vor allem erstmal abwarten, wie er sich dazu äußern wird. Bisher darf er es ja nicht, keiner weiß was letztendlich genau dahinter steckt. Vllt. sind wir am Ende alle überrascht, man weiß es nicht.
Die Spekulationen haben derzeit ein dermaßen großen Spielraum von 500 Mio € Geld auf einem schwarzen Konto bis zu fehlenden Kapitalertragssteuern im einstelligen Mio-Betrag. Wie, Wann, Warum das weiß keiner.
Bis ich darüber ein abschließendes Urteil mir bilde, warte ich erstmal ab, wie er sich darüber äußert und was die Ermittlungen ergeben!
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Die Spekulationen haben derzeit ein dermaßen großen Spielraum von 500 Mio € Geld auf einem schwarzen Konto bis zu fehlenden Kapitalertragssteuern im einstelligen Mio-Betrag. Wie, Wann, Warum das weiß keiner.
Sowohl das “von” als auch das “bis” hätte wohl Gefängnis ohne Bewährung zur Folge. Sofern die Selbstanzeige zu spät kam. Von daher würde ich das nicht so verharmlosen.
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Die Spekulationen haben derzeit ein dermaßen großen Spielraum von 500 Mio € Geld auf einem schwarzen Konto bis zu fehlenden Kapitalertragssteuern im einstelligen Mio-Betrag. Wie, Wann, Warum das weiß keiner.
Sowohl das “von” als auch das “bis” hätte wohl Gefängnis ohne Bewährung zur Folge. Sofern die Selbstanzeige zu spät kam. Von daher würde ich das nicht so verharmlosen.
Ich verharmlose nichts, aber man muss einfach erstmal die Fakten abwarten!
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Die Spekulationen haben derzeit ein dermaßen großen Spielraum von 500 Mio € Geld auf einem schwarzen Konto bis zu fehlenden Kapitalertragssteuern im einstelligen Mio-Betrag. Wie, Wann, Warum das weiß keiner.
Sowohl das “von” als auch das “bis” hätte wohl Gefängnis ohne Bewährung zur Folge. Sofern die Selbstanzeige zu spät kam. Von daher würde ich das nicht so verharmlosen.
Ich verharmlose nichts, aber man muss einfach erstmal die Fakten abwarten!
Ja stimmt:
Fakt 1: Nachzahlung von 7-stelligem Betrag=1 Mio Schwelle überschritten, die das BGH als Grenze für Strafen mit Bewährung sieht.
Fakt 2: Staatsanwaltschaft ermittelt. Wenn die Selbstanzeige einwandfrei wäre, würden sie das wohl nicht tun. Es besteht also zumindest ein Verdacht. -
Keine Sorge, meinem heutigen Kenntnisstand (der ist gemeinhin recht gut in Bezug auf den FCB) nach ist der Tsunami durch. Es wird sich jetzt ganz schnell in den nächsten Tagen verlaufen. Der Sachverhalt ist nur ein Bruchteil dessen was die Journaille daraus gemacht hat. Strafrechtlich wird der Uli da mit einem blauen Auge (Steuerschuld auf Zinsen plus Sonderzahlung) davonkommen. Die moralisch Seite wird aber noch längerer Verarbeitung bedürfen.
Die schwerste Hürde wird noch die Bayern-Familie sein, da wird der Gang nach Canossa noch zu gehen sein, aber sonst, eher miasanmia. -
Fakt 2: Staatsanwaltschaft ermittelt. Wenn die Selbstanzeige einwandfrei wäre, würden sie das wohl nicht tun. Es besteht also zumindest ein Verdacht.
Dessen Klärung abgewartet werden sollte …
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Ich finde mal sollte mit irgendwelchen Verurteilungen der Peson Hoeneß in Bezug auf dieses Thema vor allem erstmal abwarten, wie er sich dazu äußern wird.
Du meinst hoffentlich ,wie sich BEIDE Seiten dazu äußern werden… - einseitige Meinungen brauch ich nicht.
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Bezüglich der Höhe der Hinterziehung und den weiteren juristischen Konsequenzen weiß man tatsächlich noch nichts genaues. Mir persönlich geht es jetzt nicht um das genaue Strafmaß oder ähnliches.
Aber schön zu sehen, dass die Reflexe bei vielen Hoenes-Fans noch vorhanden sind. “Ist doch Ulis Privatsache”. Im Radio hab ich gerade Stimmen von der Straße gehört, die sagten, lasst den Uli doch in Ruhe, der hat schon soviel Tolles geleistet …
Mal abgesehen, dass ich die Regelung fragwürdig finde, Steuerhinterzieher pauschal zu begnadigen, weil sie sich rechtzeitig aus Angst vor höheren Strafen selbst angezeigt haben (nachdem sie jahrelang ohne schlechtes Gewissen ihr Geld bewusst an der Steuer vorbeigeschleust haben), ist es bei Uli Hoeneß eben “nichts” nur Privatsache, wenn er straffällig wird. dafür hat er zu lange an seiner Prominenz gearbeitet.
Wenn er seine (sicher auch privaten) Meinungen über andere Menschen gerne und oft über die Medien transportiert, ist die Dünnhäutigkeit von Hoeneß und Anhängern des FCB schon bemerkenswert, wenn der Wind mal aus der anderen Richtung weht.Der Aufschrei war enorm in der Sportwelt, als Daum nachgewiesen wurde, das er gekokst hat. War sein Drogenkosum damals weniger privat als Hoeness jetzige Steuerhinterziehung? Da wurde die Hetzjagd, wenn ich mich richtig erinnere, von dem moralisch so integren Hoeness losgetreten. Oder hat er das nur zum Wohle des deutschen Fussballs gemacht?
Aber es ist schon in Ordnung, dafür nur geringe Interesse zu entwickeln. Irgendwann legt sich der Wind und dann wird weitergemacht wie zuvor.
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Hoeness hat laut Medien 5 Mio vorab bereits an den Fiskus abgeführt - das heißt zwingend, dass es sich um eine äußerst große Summe hinterzogener Steuern handeln muss. Bei Zumwinkel war’s nur eine Million. Und das Gerede von der Privatsache:
Schon mal überlegt, wieviele Banken ein Bankräuber überfallen müsste, um eine solche Summe zu erbeuten? Ist das dann auch seine Privatsache???
Es ist eben NICHT privat, weil durch Steuerraub die Staatskasse und damit alle (natürlich besonders die ehrlichen) Steuerzahler massiv betrogen werden.
Dass man Steuerräubern im Nachhinein die Möglichkeit einräumt, ihre Verbrechen durch Selbstanzeige quasi zu legalisieren, ist ohnehin unglaublich: Wird der Bankräuber strafbefreit, wenn er sich selbst anzeigt, weil er Angst hat, erwischt zu werden?
PS: Die drastische Wortwahl scheint mir adäquat zu sein. -
Zunächst mal ist es richtig, daß dies alles kein Problem des FC Bayern München, sondern ein privates des Herrn Hoeneß ist. Aber ganz so einfach ist es dann doch nicht, als das man mit dem Hinweis auf die Privatsphäre die Debatte beenden könnte. Hoeneß ist eine Person der Zeitgeschichte, noch dazu eine, die sich in Sachen Moral und Anstand seit Jahren immer wieder auf’s Neue lautstark positioniert hat. Ich kann mich nicht erinnern, daß er in der Causa Daum dessen Kokain-Konsum zur Privatangelegenheit (die sie dann eben auch war) erklärt und sich mit Äußerungen zurückgehalten hat. In Sachen Steuermoral hat er in diversen Talkshows sich zu Worte gemeldet und auch sonst gibt er ja ganz gerne mal anderen Leuten Benimm-Ratschläge. Wenn dann herauskommt, daß ausgerechnet er Wasser gepredigt und Wein getrunken hat muß er mit dem Medienecho, der Kritik und auch der Häme anderer leben.Und da das Basketball-Projekt des FC Bayern und dessen Fortbestand nicht ganz unwesentlich mit seiner Person verknüpft ist wird man es durchaus auch hier bei SD diskutieren können.
Im übrigen haben wir es hier nicht mit einem bloßen Anfangsverdacht einer Straftat (das war Daums Verhalten übrigens nicht) zu tun, sondern mit einer Selbstanzeige. Hoeneß selbst hat damit eingeräumt, Steuern hinterzogen zu haben - damit haben wir die von einigen hier geforderte Äußerung. Das er darüber hinaus derzeit die Klappe hält hat nichts damit zu tun, daß er nichts sagen dürfte - er folgt damit dem - absolut richtigen - Rat seiner Rechtsberater. Die in der Presse genannten dreistelligen Millionenbeträge halte ich für ziemlichen Unfug, aber bei einer mitgeteilten Vorauszahlung von 6 Millionen geht Hoeneß selbst offenbar von einem zweistelligen Millionenbetrag hinterzogener Steuern aus und angeblich einem Tatzeitraum von 10 Jahren- damit würde nach der Rechtsprechung des BGH im Falle einer Verurteilung eine Bewährungsstrafe weit am Horizont entschwinden…
Ob es dazu allerdings kommt ist vollkommen unklar und hängt vom Zeitpunkt und der Vollständigkeit der Selbstanzeige ab - das die Staatsanwaltschaft ein Ermittlungsverfahren eingeleitet hat ist in diesem Zusammenhang ein Routinevorgang, schließlich müssen die Angaben überprüft werden.
Strafrechtlich ist derzeit also alles offen, darüber hinaus muß der selbsternannte Leiter der Abteilung Attacke aber bis auf weiteres vergleichsweise kleine Brötchen backen. Ob und wenn ja welche Konsequenzen ein nicht auszuschließender Rückzug von Hoeneß aus der Leitungsebene des Clubs für dessen Basketball-Abteilung hätte finde ich eine spannende Frage.
Wie sagte Robert Gernhardt so schön: Die größten Kritiker der Elche waren früher selber welche.
Edith weist darauf hin, das Korbballfreund schneller war - und das die drastische Wortwahl von@Maritim ihrer Meinung nach nicht adäquat ist. Die Steuergesetzgebung ist nun nicht von Hoeneß initiiert worden und das Institut der Selbstanzeige macht hier mehr Sinn als populistisches Poltern.
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In unserem Rechtssystem gilt die Unschuldsvermutung, das gilt auch für Uli Hoeneß.
Allerdings wird es nichts mehr so sein wie vor Bekanntwerden der Selbstanzeige.
Bayern Münchens Stimme wird in vielerei Hinsicht an Gewicht verlieren. Vor allem auf internationaler Ebene werden Hinweise hinsichtlich Korruptionssumpf oder Schuldendesaster oder Financel Fairplay ins Leere laufen. Jede Aussage würde mit einem Hinweis auf Schweizer Konten gekontert werden. Das ist die Realität.
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In unserem Rechtssystem gilt die Unschuldsvermutung, das gilt auch für Uli Hoeneß.
Allerdings wird es nichts mehr so sein wie vor Bekanntwerden der Selbstanzeige.
Bayern Münchens Stimme wird in vielerei Hinsicht an Gewicht verlieren. Vor allem auf internationaler Ebene werden Hinweise hinsichtlich Korruptionssumpf oder Schuldendesaster oder Financel Fairplay ins Leere laufen. Jede Aussage würde mit einem Hinweis auf Schweizer Konten gekontert werden. Das ist die Realität.
Wieso Unschuld? Durch die Selbstanzeige hat Hoeness selbst gestanden ein Steuerbetrüger zu sein. Die entscheidende Frage ist jetzt, ob die Selbstanzeige vor oder nach Bekanntwerden der Ermittlungen gegen ihn getätigt wurde. Kam diese erst danach war die Selbstanzeige ohne Wert und Hoeness wandert in den Knast, da die Steuerschuld definitiv über 1 Mio. € liegt.
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Nein, @kenny,
Du könntest zur Staatsanwaltschaft gehen und Dich eines schweren Verbrechens für schuldig erklären. Ob das zutrifft, entscheidest nicht Du, sondern die Staatsanwaltschaft. Im Grunde könnte es sogar eine Falschaussage von Dir sein, aus welchen Gründen auch immer.
Man kann die Selbstanzeige z.B. nutzen, um einen falschen Verdacht gegen sich endgültig zu entkräften.In der Praxis ist es natürlich zum Großteil der Fälle anders. Uli Hoeneß wird sich höchstwahrscheinlich nicht aus Jux und Tollerei zur Selbstanzeige durchgerungen haben.
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@Jazz,
selbsteingestandener Betrug in Höhe von 5/6 Millionen Euro - als Spende wird er’s ja nicht deklariert haben - ist eben eine Größenordnung, die über übliche Bankrauberträge weit hinaus geht. Warum soll ich da mit meinen Formulierungen vorsichtiger sein?
Es ist RAUB an der Staatskasse und damit an der Bevölkerung - und nicht mit steuerrechtlichen Mitteln, sondern mit Steuerbetrug auf gigantischer Ebene.
Ab einer gewissen Euro-Grenze scheint man mit Schwerverbrechern (und eine Tat, auf die mehrere Jahre Gefängnis steht, ist in der Regel ein Schwerbrechen) offensichtlich tatsächlich respektvoller umzugehen als mit Kleinkriminellen.
Edit meit, dass der geniale Robert Gernhardt sich in diesem Sinne zu seinen Lebzeiten auch mehrfach geäußert hat … -
Der Spruch mit der Privatsache ist schon lustig. Nur weil es privat ist, soll kein öffentliches Interesse da sein?
Bei Zumwinkel wars auch nicht privat, bei Graf sen. auch nicht. Da wird dann schon ganz gerne nach Sympathie und mit zweierlei Maß gemessen. -
@ franz
Theoretisch hast du natürlich Recht. Praktisch hat Hoeneß die Schuld bereits eingestanden. Siehe die vorsorglich getätigte Nachzahlung von 6 Mio. €. Die Frage ist halt, ob die Selbstanzeige einwandfrei war. Auf jeden Fall muss er jetzt sämliche Konten den Behörden offen legen. Normalerweise hätte eine solche Selbstanzeige gar nicht öffentlich gemacht werden dürfen, weil man eben mit dieser Anonymität und Straffreiheit die Selbstanzeiger schützen möchte. Wäre sehr interessant, welche Quelle der Focus hatte.
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@ franz
Theoretisch hast du natürlich Recht. Praktisch hat Hoeneß die Schuld bereits eingestanden. Siehe die vorsorglich getätigte Nachzahlung von 6 Mio. €. Die Frage ist halt, ob die Selbstanzeige einwandfrei war. Auf jeden Fall muss er jetzt sämliche Konten den Behörden offen legen. Normalerweise hätte eine solche Selbstanzeige gar nicht öffentlich gemacht werden dürfen, weil man eben mit dieser Anonymität und Straffreiheit die Selbstanzeiger schützen möchte. Wäre sehr interessant, welche Quelle der Focus hatte.
Angeblich eine Quelle außerhalb der Steuerbehörden und Staatsanwaltschaft. Hieße Hoeness hat es jemand erzählt. Ich vermute die Staatsanwaltschaft ist undicht. Das soll ja öfter vorkommen.
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“Keine
Regierung der Welt kann mein Vermögen kleinmachen. Das mache ich schon
selber - indem ich Fehler mache.” (AZ-Interview 2002)“Mir ist inzwischen egal, ob ich 20, 50 oder 100 Prozent Steuern zahle. Mir geht es um die kleinen Leute.” (AZ-Interview 2002)
“Ich
bin seit über 20 Jahren im Geschäft und kann für mich behaupten, dass
ich nie mit solchen Praktiken zu tun hatte.” (Welt-Interview zum Thema
Schwarzgeld 2002)“Es
ist doch unklug, (…), denn irgendwann kommt (…) alles heraus. Und
es kann doch nicht der Sinn der Sache sein, ins Gefängnis zu wandern,
nur um ein paar Mark Steuern zu sparen” (Welt 2002)“Man
sollte sich um wichtigere Dinge kümmern, zum Beispiel die Steuern
senken, anstatt solche Äußerungen zu machen.” (2003 zur Depression
Deislers)“Der
grundsätzliche Fehler war doch, die Griechen überhaupt aufzunehmen. Die
haben uns mit ihren Zahlen an der Nase herumgeführt.” (Handelsblatt
2011) -
@Maritim: es steht Dir natürlich frei, Dir auch mit drastischen Ausdrücken Luft zu machen - aber dann mußt Du eben auch damit leben, daß andere Deine Wortwahl inadäquat finden. Sie zeichnet sich meiner bescheidenen Meinung nach eben durch deutlich größere Nähe zum Stammtisch als durch juristischen Sachverstand aus. Ich möchte Dich und andere jetzt nicht durch Erklärungen langweilen, was unter dem Begriff ‘Steuerrecht’ so alles zu verstehen ist - aber über Deinen ‘Raub’ solltest Du dann schon noch mal nachdecken. Der zeichnet sich nämlich zwingend durch eine Gewaltkomponente wie bei dem von Dir bemühten Bankraub) aus - und bislang habe ich noch nichts davon gehört, das Hoeneß sein Konto mit Waffengewalt verschwiegen hat…
Ja. ich weiß, alles Wortklaubereien, Du meinst das wahrscheinlich im übertragen-emotionalen Sinn - und ich finde genau das unangemessen bollerig…
Alles weiter zur Not per PM, so wichtig ist es nun auch wieder nicht.
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@McGrady1: Mal im Ernst : Der Konten-Ulli -stammt leider nicht von mir - ist schlichtweg als Präsi des Weltvereins Bayern München nach all seinen kolportierten Sprüchen nicht mehr haltbar. Man kann nur hoffen, daß er schneller den Wulff macht, als dieser selbst. Bayern München lebt auch ohne ihn weiter, wahrscheinlich nach den jetzigen Ereignissen besser, als mit ihm. Die Sprüche nach einer Spielerverpflichtung: das Geld kommt vom Festgeldkonto -ist das auch in der Schweiz ?- möchte ich im Sommer nicht hören !
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@Jazz, ich kenne die juristischen Defintionen - auf die wollte ich nicht raus. Aber moralisch stelle ich das auf eine Ebene:
Der Bankräuber braucht halt die Knarre, weil er die (offensichtlich auch deiner Meinung nach) elegantere Methode des Steuerbetrugs nicht hat.
Und nach wie vor kann ich nicht einsehen, dass man dem Steuerbetrüger Privilegien gegenüber einem Bankräuber einräumt. -
Interessant der Aspekt bei Hart aber Fair:
Das Geld soll ja von Dreyfus gekommen sein in einer Phase, als man die Entscheidung zwischen Adidas und Nike treffen musste. Man muss da sehr aufpassen und nicht irgendetwas konstruieren. Aber ich bekomme selbst von noch so guten Freunden nicht einfach so Geld zum Zocken geliehen. Und schon gar keine 20 Mio Mark.
Was mir spontan eingfallen ist:
Kann es sein, dass die Staatsanwaltschaft gar nicht wegen der Steuerhinterziehung ermittelt, sondern wegen Vorteilsnahme? -
Was mir spontan eingfallen ist:
Kann es sein, dass die Staatsanwaltschaft gar nicht wegen der Steuerhinterziehung ermittelt, sondern wegen Vorteilsnahme?Den Gedanken hatte ich auch, aber dann hätte es wohl auch eine Razzia in der Säbener Straße geben müssen! Das wäre sofort aufgefallen, da dort jeden Tag von morgens bis abends mehrere Kamerateams stehen.
Aber wie ja auch berichtet wurde gibt es keinerlei Hinweis auf eine derartige Verbindung! Zumal es bei Bayern da ein ungeschriebenes Gesetz gibt, dass Anteile nur an deutsche Unternehmen vergeben werden, was Nike schonmal ausschließen würde, genauso wie es ja Spekulationen dieses Jahr über Gazprom gab, was aber natürlich genauso nicht in Frage kommt.
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Es geht um Steuerhinterziehung und glaube um einen dreistelligen Millionenbetrag. Jetzt geht es darum, ob das Schwarzgeld oder versteuertes Geld ist. Wenn man jetzt einen 50%igen Steuersatz nimmt kommt eine schöne Steuerlast zusammen. Ist es bereits versteuert werden die Zinserträge versteuert. Dann ist die Frage offen, Dat. UH seine Selbstanzeige vor der dem Tätigwerden der Staatsanwaltschaft gemacht oder danach. Ab 500T€ gibt es dann eine Haftstrafe die auf Bewährung gesetzt werden, ab 1 Mio geht Bewährung nicht mehr. Glaube dann bis 5 Jahren.
Das wird echt spannend, ich vermute, dass bald die Stelle des Präsidenten vakant wird.
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Was mir spontan eingfallen ist:
Kann es sein, dass die Staatsanwaltschaft gar nicht wegen der Steuerhinterziehung ermittelt, sondern wegen Vorteilsnahme?Den Gedanken hatte ich auch, aber dann hätte es wohl auch eine Razzia in der Säbener Straße geben müssen! Das wäre sofort aufgefallen, da dort jeden Tag von morgens bis abends mehrere Kamerateams stehen.
Aber wie ja auch berichtet wurde gibt es keinerlei Hinweis auf eine derartige Verbindung! Zumal es bei Bayern da ein ungeschriebenes Gesetz gibt, dass Anteile nur an deutsche Unternehmen vergeben werden, was Nike schonmal ausschließen würde, genauso wie es ja Spekulationen dieses Jahr über Gazprom gab, was aber natürlich genauso nicht in Frage kommt.
Das scheint/wird im Ermittlungsverfahren keine Rolle zu spielen, Vorteilsannahme verjährt nach 5 Jahren (auch die “doppelte” wäre vorbei).
Die Straftaten der Vorteilsannahme (§ 331 Abs. 1 StGB) und der Vorteilsgewährung (§ 333 Abs. 1 StGB) unterliegen gemäß § 78 Abs. 3 Nr. 4 StGB einer fünfjährigen Verjährungsfrist.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Was hier für wilde Vergleiche und Spekulationen angefangen werden. Bankraub und so… Echt lustig.
Mal im Ernst lasst mal die Kirche im Dorf und erstmal schauen was denn jetzt wirklich ist.
Momentan weiß man fast nix. Selbst die angebliche Durchsuchung seines Anwesens ist bestätigt.
Was man weiß, dass die Staatsanwaltschaft nach Eingang der Selbstanzeige tätig wurde.
Alle Summen etc. sind nur Spekulation. -
Was mir spontan eingfallen ist:
Kann es sein, dass die Staatsanwaltschaft gar nicht wegen der Steuerhinterziehung ermittelt, sondern wegen Vorteilsnahme?Den Gedanken hatte ich auch, aber dann hätte es wohl auch eine Razzia in der Säbener Straße geben müssen! Das wäre sofort aufgefallen, da dort jeden Tag von morgens bis abends mehrere Kamerateams stehen.
Wozu denn das? Das Geld kam ja, wenn es denn so war, von adidas und ging direkt an Hoeneß. Was willst du denn bei Bayern da finden?
Im Endeffekt würde das ja bedeuten, dass Hoeneß sich auf Kosten der Bayern bereichert hat. Denn die lukrativeren Geschichten wurden seiner eigenen Aussage zufolge ja ausgeschlagen.
Aber wenn @Papahugo recht hat, spielt das eh keine Rolle mehr. -
Was mir spontan eingfallen ist:
Kann es sein, dass die Staatsanwaltschaft gar nicht wegen der Steuerhinterziehung ermittelt, sondern wegen Vorteilsnahme?Den Gedanken hatte ich auch, aber dann hätte es wohl auch eine Razzia in der Säbener Straße geben müssen! Das wäre sofort aufgefallen, da dort jeden Tag von morgens bis abends mehrere Kamerateams stehen.
Wozu denn das? Das Geld kam ja, wenn es denn so war, von adidas und ging direkt an Hoeneß. Was willst du denn bei Bayern da finden?
Im Endeffekt würde das ja bedeuten, dass Hoeneß sich auf Kosten der Bayern bereichert hat. Denn die lukrativeren Geschichten wurden seiner eigenen Aussage zufolge ja ausgeschlagen.
Aber wenn @Papahugo recht hat, spielt das eh keine Rolle mehr.Das geld hat er ja von Dreyfuß bekommen und nicht von Adidas. Und mal im Ernst, das Vermögen von Dreyfuß wird auf 5 Mrd € geschätzt, glaubt jemand da wären 5 Mio DM eine Größenordnung für Bestechungsgeld?
Dreyfuß dürfte bei dem Betrag wahrscheinlich nichtmal 5 Minuten nachgedacht haben, ob er mit seinem Freund Hoeneß ein wenig an der Börse zocken soll oder nicht. Klar is das für den Otto-Normalverbrauchen sehr sehr viel Geld, aber für einen wie Dreyfuß eben nicht.
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Ja ok, das stimmt. War ein Denkfehler. Ich dachte halt, wenn es darum gegangen wäre, den Deal einzufädeln, dann kommt das Geld auch von Adidas. An das horrende Vermögen hatte ich nicht gedacht. Aber mit den Bayern hat das wohl kaum etwas zu tun.
Selbst wenn das den Deal möglich gemacht haben sollte, dann waren es ja allein die Beiden. Und Dreyfus weilt ja leider nicht mehr unter uns. Den kann man nicht mehr fragen. -
Wir hatten es ja bereits in der Wechselbörse verkündet, dass Thema Honess und eine mögliche Steuerhinterziehung ist hier völlig Offtopic. Einfach in den nächsten Thread mit FC Bayern im Titel zu ziehen macht es nicht mehr Ontopic. Wer sich seinen Beitrag hier noch aufheben möchte kann dies noch tun, bevor ich dann im laufe des Tages hier alles überflüssige lösche. Weiteres Offtopic ist damit ebenso unerwünscht. TheBloob
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Ist das hier wirklich Offtopic, wenn jetzt, wie gerade bei yahoo vermeldet wird, bereits ein Strafbefehl gegen den Präsidenten und treibende Kraft des “Projekts” FCB Basketball vorliegt?
Immerhin könnte das mittelfristig über den Verbleib dieses Teams in der BBL entscheiden. Was, wenn er Uli keine Sponsoren mehr locken kann.
Das Projekt sollte sich ja selber tragen. Gesetzt den Fall, der FCB fliegt in den Playoffs früher raus als erwartet und Hoeneß geht zeitgleich womöglich in den Knast. Ein ganz schöner Imageschaden, der sich dann evtl. auch auf die Sponsoren auswirkt. oder haben die bereits alle langfristige Verträge ohne Klauseln?Ist ja durchaus ein relevanter Vorgang, meine ich.
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Ich kann dich beruhigen, alle aber auch wirklich alle Befürchtungen sind Hirngespinste. Keine deiner Annahmen wird eintreten. Alles ein Pressegeheul.
Vorzüglich gemacht von den Herren Leyendecker und Prantl. Sozusagen die Bad-Cop, Good-Cop-Akteure der SZ.
Also ich amüsier mich blendend. Aber gut, im Gegensatz zu vielen werde ich am Ende mit darüber abstimmen, ob der Uli noch tragbar ist oder nicht.
Bisher ist er es meinem Wissenstand nach deutlich. Entgegen aller Polemik die allenortens Einzug hält.Ob es deswegen OT ist? Vom Prinzip her nicht, da aber 99.999% Schwachsinn geschrieben wird und zum BB kein Bezug hergestellt wird, kann ich die MODS verstehen, dass sie sich Ärger und Arbeit vom Halse halten wollen.