Wie eine Zonenverteidigung attackieren? Und warum keine Mann-Mann-Verteidigung?
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Hallo!
Weiß jemand, wie man eine Zonenverteidigung am besten attackieren kann?
Soweit ich weiß:- Durch schnelles Passen einen freien Raum schaffen
- Penetration and Kick?!
- wie sieht es mit Cut & Fill aus?
Was wäre sonst noch eine Möglichkeit?
Nun zu meiner anderen Frage:
- Bei uns in der Liga spielt jede Mannschaft eine Zonenverteidigung. Warum wird da so stark auf Zonenverteidigung gesetzt?
- Was spricht dabei gegen eine Mann-Mann-Verteidigung?
Danke im Voraus!
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Hallo!
Weiß jemand, wie man eine Zonenverteidigung am besten attackieren kann?
Soweit ich weiß:- Durch schnelles Passen einen freien Raum schaffen
- Penetration and Kick?!
- wie sieht es mit Cut & Fill aus?
Was wäre sonst noch eine Möglichkeit?
Nun zu meiner anderen Frage:
- Bei uns in der Liga spielt jede Mannschaft eine Zonenverteidigung. Warum wird da so stark auf Zonenverteidigung gesetzt?
- Was spricht dabei gegen eine Mann-Mann-Verteidigung?
Danke im Voraus!
Da sind schon die Mittel die man meistens spielt. Wichtig ist auch, dass die Center in den Highpost kommen und von dort dann die Bälle weiterleiten.
Naja ich denke viele spielen Zone weil eben viele Mannschaften sich die gleichen Fragen stellen wie du. Was machen wir dagegen?
Gerade in den unteren Ligen sehe ich viele Teams die Probleme haben gegen die Zone, weil sie a.) Den Ball nicht schnell genug rotieren, oftmals durch mangelnde Passqualitäten und b.) Keine guten Distanzschützen haben (Das A&O will man gegen die Zone bestehen).Die Zone bringt natürlich außerdem den Vorteil, dass man so Mismatches vermeidet. Viele Teams haben (gerade in den unteren Ligen) keine richtigen Center. Wenn dann mal eine Mannschaft dabei ist mit ein paar Leuten um die 2 Meter dann bietet sich schon eine Zone an.
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Als probates Mittel gegen eine Zonenverteidigung bietet sich auch eine Überlagerung an.
Die meisten Offensivsysteme gegen Zonen laufen darauf hinaus. (Zum Beispiel mit einem Baselinerunner, dann hat man immer auf einer Seite die Triangle Aufstellung aus der man etwas kreieren kann, oder man swingt den Ball auf die andere Seite)Außerdem wirken Passfakes Wunder gegen die meisten Zonen (außer gegen Alt-Herren Teams, die sich gar nicht bewegen).
Insgesamt: Bewegung ist die oberste Priorität!
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Hallo!
Weiß jemand, wie man eine Zonenverteidigung am besten attackieren kann?
Soweit ich weiß:- Durch schnelles Passen einen freien Raum schaffen
- Penetration and Kick?!
- wie sieht es mit Cut & Fill aus?
Was wäre sonst noch eine Möglichkeit?
Nun zu meiner anderen Frage:
- Bei uns in der Liga spielt jede Mannschaft eine Zonenverteidigung. Warum wird da so stark auf Zonenverteidigung gesetzt?
- Was spricht dabei gegen eine Mann-Mann-Verteidigung?
Danke im Voraus!
Da sind schon die Mittel die man meistens spielt. Wichtig ist auch, dass die Center in den Highpost kommen und von dort dann die Bälle weiterleiten.
Naja ich denke viele spielen Zone weil eben viele Mannschaften sich die gleichen Fragen stellen wie du. Was machen wir dagegen?
Gerade in den unteren Ligen sehe ich viele Teams die Probleme haben gegen die Zone, weil sie a.) Den Ball nicht schnell genug rotieren, oftmals durch mangelnde Passqualitäten und b.) Keine guten Distanzschützen haben (Das A&O will man gegen die Zone bestehen).Die Zone bringt natürlich außerdem den Vorteil, dass man so Mismatches vermeidet. Viele Teams haben (gerade in den unteren Ligen) keine richtigen Center. Wenn dann mal eine Mannschaft dabei ist mit ein paar Leuten um die 2 Meter dann bietet sich schon eine Zone an.
Und bei der Mann-Mann Verteidigung geht einem vor allem schnell die Puste aus. Welche unteren Ligen sind schon so austrainiert?
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Vielen Dank für die Antworten! Finde ich echt toll, dass hier einem so viel und vor allem schnell geholfen wird
Bin mir am überlegen eine Ganzfeld-Verteidigung (Press-Verteidigung) einzustudieren, damit einfach mehr Druck ausgeübt werden kann und jeder Spieler auch für einen Angreifer verantwortlich ist.
Was natürlich sehr anstrengend wird, aber würde es sich lohnen?Bei der Zone habe ich eher das Problem, dass sich kein Spieler für den Angreifer verantwortlich fühlt, sondern nur in seinem Bereich bleibt. Zudem haben wir leider keine große Spieler (der Größte ist vielleicht 1,87m). Macht da überhaupt Zone sind?
Bisher war es leider so, dass wir bei Rebounds kaum Chancen hatten. Das werde ich zwar nun verstärkt trainieren, aber was soll man gegen einen Angreifer machen, der einen Kopf größer ist? Ausboxen wäre eine Möglichkeit, aber das klappt leider auch noch nicht wirklich (vor allem wenn die Gegner athletischer sind).
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Die Zone kann für die angreifende Mannschaft echt ätzend werden. Die Teams in den unteren Ligen, insbesondere die älteren Herren, spielen eigentlich fast nur Zone. Ich dnke die meisten Punkte hier wurden schon genannt, wie ein Team in der Offensive vorgehen sollte. Je nach welcher Art von Zone der Gegner spielt (z.B 2-3 oder 3-2 etc.) entstehen an diversen Stellen Lücken, die man ausnutzen muss. Meistens ergeben sich, wenn man es schafft richtung Korb zu ziehen, offene Mitteldistanzwürfe. Die muss man dann aber auch treffen. Aber die Center müssen auch in Szene gebracht werden. Wenn ein Bigman den Ball mit Gesicht zum Korb im Highpost kriegen kann, kann das bei der Verteidigung schnell für Probleme sorgen.
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ich denke mit so einen “kleinen” Team, wird es schwer vernünftig aus den Highpost zu arbeiten. Ich würde vermutlich schauen in eigenen Team, etwas in der Art der Princeton offense zu etablieren wenn die Defence dort nicht vernünftig kommuniziert kommt dort schnell unordnung rein da sie aufgrund der Ball und Spieler bewegung ständig justieren muss.
Die Presse bietet sich mit kleinen Teams natürlich auch an, aber wenn man die länger Spielen will brauch man auch eine (sehr) große Rotation, den dann pupst du wirklich erst recht wenn du offensiv auch noch viel Bewegung drinne hast. Da könnte man wahrscheinlich auch den Gegner einfach kaputt laufen wie das Grinnel College oder (früher) Rattelsdorf.
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Für dein Team würde sich am ehsten eine Matchup Zone anbieten, oder du spielst man to man verteidigung und switcht einfach alle Blöcke. Letztendlich muss es die offense dann schaffen das Missmatch zu finden… denke da haben die meisten Teams unterhalb der Regionalliga ein Problem.
Wenn du dir die BBL mal anschaust, wirst du sehen, dass viele Teams auch ganz normale Systeme gegen die Zone spielen.
Klassisch bietet sich da Horns an.
Generell wird mitlerweile viel Pick and Roll gegen Zone gespeilt, da du so schnell eine Überzahlsituation schaffen kannst und sich oft niemand für den Blocksteller verantworlich fühlt, oder du so den “großen” aus der Zone ziehen kannst! -
Ich bin hier mal so frei auf meinen eigenen Beitrag zu verlinken, welchen ich zu einem ähnlichem Thread verfasst habe: wie spielt man gegen zone?@Affenjunge:
Nun zu meiner anderen Frage:
- Bei uns in der Liga spielt jede Mannschaft eine Zonenverteidigung. Warum wird da so stark auf Zonenverteidigung gesetzt?
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Die einfache Antwort lautet, weil man zu faul ist und es konditionell nicht immer zu besten steht. Viele empfinden eine Zone halt nicht so anstrengend. Daher spielen sie auch nur eine Alibi-Zone. Sich also hinstellen und ein wenig mit den Armen winken. Wenn man es genau nimmt, ist eine Zonenverteidigung anspruchsvoller als schlichte Mann-Mann-Verteidigung.
Meine Vorredner haben es aber auch schon angesprochen. Es ist sicherlich richtig, dass es in unteren Ligen häufig an Fähigkeiten fehlt eine Zone zu knacken. Nicht umsonst ist im unteren Jugendbereich Zonen-Verteidigung verboten, da so jungen Spielern z.B. ein sicherer Distanzwurf fehlt. - Bei uns in der Liga spielt jede Mannschaft eine Zonenverteidigung. Warum wird da so stark auf Zonenverteidigung gesetzt?
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Affenjunge: Vielleicht solltest du erstmal klar definieren, was genau du eigentlich wissen willst. Dein erster Post bezieht sich auf die Attacke einer Zone, der zweite Post dann mit der Frage, ob für dein eigenes Team eine Zonenverteidigung in Frage kommt - zwei völlig unterschiedliche Ausgangspositionen.
Zum Zone attackieren wurde hier schon einiges gesagt, um das mit noch ein bisschen mehr als Phrasendrescherei zu füllen: Kommt drauf an, welche Art der Zone der Gegner spielt. Bei einer 2-3 Zone oder 2-1-2 Zone (zwei Spieler oben, drei Spieler unten bzw. ein Spieler in der Zone und zwei Spieler im Low Post) bietet es sich an, die Zone auf eine Seite zu verschieben und dann den Ball schnell auf den Weakside Flügel zu passen, da dort kein Spieler mehr in der “natürlichen” Zonenaufstellung verteidigt und ein anderer Spieler rausrotieren muss, bis der obere Verteidiger wieder da ist. Ebenfalls ist es hilfreich, Kompetenzprobleme zu schaffen, also bspw. den Highpost zu besetzen oder den Flügelspieler etwas unterhalb der verlängerten FW-Linie zu positionieren, damit die Defense Probleme hat zu klären, wer für den Spieler verantwortlich ist. Schlussendlich ist es gerade bei Altherren-Teams häufig der Fall, dass einfach überhaupt keine Closeouts gelaufen werden, sondern die Zone einfach im Würfelformat rund um die Zone verteilt wird und alles was an der Dreierlinie steht freigelassen wird. Bei einer so engen Zone ist es natürlich hilfreich, gute Distanzschützen zu haben, denn der Zug zum Korb wird zumindest schwierig gemacht. Letzter Punkt: Defense und Transition! Wenn man schnell nach vorne spielt (am besten aus Ballgewinnen), hat die Zone keine Zeit sich zu ordnen und ist lückenhaft.
Damit haben wir auch schon die Punkte, die dafür sprechen eine 2-3 Zone zu Spielen: Wenn der Gegner kaum gute Schützen hat, die zuverlässig ihre Dreier treffen aber dafür Spieler, die gut penetrieren oder am Brett scoren können. Außerdem hat man aus der 2-3 Zone schon eine relative gute Rebound-Aufstellung (auch wenn es hier wieder Kompetenzprobleme gibt - wer boxt wen aus?) für ein schnelles Spiel nach vorne.
3-2 Zone: Hier empfiehlt es sich, über die Ecken zu attackieren. Bei alten Herren kann es schon sein, dass es reicht einen Spieler in die Corner zu stellen, dem den Ball zu geben und durchzucutten, ansonsten findest du z.B. hier:
ein recht ordentliches und einfaches Play gegen 3-2 Zone.
Also, formulier nochmal genau, was du eigentlich wissen willst!
Viel Erfolg,
Dr. D
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Hallo!
Weiß jemand, wie man eine Zonenverteidigung am besten attackieren kann?
ein Aspekt, der hier noch nicht ausdrücklich genannt wurde: die Schnittstellen der Zone attackieren.
man könnte diskutieren, ob
- Penetration and Kick?!
- wie sieht es mit Cut & Fill aus?
Unterfälle davon sind. Googel sonst doch auch mal: Dribbel Drive Motion Offense. Gerade dein Team könnte, wie sich das anhört, gut dafür geeignetr sein. Häufig baut diese Offense darauf auf, dass 4 Spieler die Zone von außen attackieren.
Weitere, oft sehr effektive Mittel gegen eine Zone sind der Skipp Pass, von der weak side kommend den High Post besetzen und tatsächlich Blöcke stellen.
warum in den unteren Ligen viel Zone gespielt wird: neben den hier schon genannten Gründen sicherlich auch, weil man eine Man to Man idR nur mit einer sehr guten Help Defense spielen sollte, dafür braucht es 5 gut ausgebildete Spieler auf dem Feld.
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Bei der Zone habe ich eher das Problem, dass sich kein Spieler für den Angreifer verantwortlich fühlt, sondern nur in seinem Bereich bleibt. Zudem haben wir leider keine große Spieler (der Größte ist vielleicht 1,87m). Macht da überhaupt Zone Sinn?
da gibt es die Faustregel: ist ein Spieler mit Ball in Deinem Bereich, spielst du gegen ihn wie Mannverteidigung (bis du ihn an den nächsten Mitspieler übergeben kannst).
zur 2. Frage: gerade mit so einer Mannschaft kann eine Zone sehr sinnvoll sein. Man kann auch Regeln einführen, etwa das im Low Post immer gedoppelt wird. Dann sollen die Gegner erst einmal zeigen, ob sie dann den Ball gescheit bewegen und die richtigen Würfe finden und treffen können.
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In der nba war die Zonen Verteidigung erst verboten und dann lange zeit verpönnt, da es die schwächste form der Verteidigung ist.
Ich denke in unteren liegen, kann man auch Erfolgreich damit sein, die zone schon zu attackieren bevor sie steht. Viel fastbreak laufen oder einfach mal sehr schnell attackieren. Durch die verwirrung in der defense und die fehlende Flexibilität (ich verteidige nur meine 2 Quadratmeter), könnte man es schaffen einfache Körbe zu generieren.
Die beste Möglichkeit auf einen fastbreak ist bekanntlich nach einem Gegenkorb -
Ich habe auch auf niedrigen Spielniveau oft beobachtet, dass Teams aus einer Zone eine bessere Transition Offense gespielt haben. Dafür gab es oft mehrere Gründe:
- Derjenige, der so etwas wie Point Guard spielte stand schon relativ gut, um den Outlet Pass zu bekommen.
- Häufig war mindesten ein Spieler schon frühzeitig gestartet und konnte einen schnellen Pass verwenden.
Und so klappt das genau dann total gut, wenn man seine 2 Quadratmeter verteidigt, wenig Rebound Arbeit leistet und und und
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Eine große Schwäche der Zone ist auch beim Rebound die fehlende Zuordnung, d.h. eine Zone gibt wesentlich mehr offense rebounds ab. Man kann also ohne Reue werfen, wenn man gute, aktive offense rebounder hat. Kommt der Ball vom Ring, ist die Zone sowieso total zerwürfelt und es gibt einfache Punkte am Brett.
Ein Grund, Zone zu spielen, ist sicher auch die Komplexität einer guten m2m Verteidigung. Diese sehe ich bei einigen (nicht allen!) Profiteams egal welcher Liga, am ehesten noch Spanien, und bei hochklassigen Jugendligen, die nichts anderes trainieren. Ansonsten ist ein Hobbyspieler mit der erforderlichen Technik und Athletik, der Kommunikation und den Rotationsregeln schlicht überfordert und eine schwache m2m ohne Hilfe und Rotation ist natürlich sehr einfach zu schlagen. Aber bitte nicht falsch verstehen - eine gut eingespielte Mannverteidigung, bei der jeder seine Aufgabe, Rotation, Signale usw. kennt, die gut kommuniziert, ausboxt und rebounded, ist ohne Zweifel die bessere Option, solange man sich nicht wirklich groß auf den jeweiligen Gegner einstellen will (dann käme noch box&1, triangle&2 u.ä. in Frage). Darum hat mir Pavicevic’s Ansatz damals gefallen - einfach IMMER m2m.
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In der nba war die Zonen Verteidigung erst verboten und dann lange zeit verpönnt, da es die schwächste form der Verteidigung ist.
Eine schwache Verteidigungsform zu verbieten, wäre mMn ziemlich sinnlos.
Zonenverteidigung war unerwünscht, weil man für das Popcorn-Publikum möglichst eine leere Zone zum Anlaufen für die highflyer braucht. Heute darf sie zwar gespielt werden, dafür gibts aber die unsäglichen “defensive 3 seconds”, die dafür sorgen, daß die Zone immer schön frei bleibt und wir 50 1on1 sets in einem Spiel bewundern dürfen.