Fankleidung beim Besuch fremder Vereine
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Hallo SD-Gemeinde,
wir haben dieser Tage bei uns im Vereinsumfeld eine angeregte Diskussion darüber geführt, ob es in Ordnung/sinnvoll/normal/vertretbar ist, Spiele anderer Vereine in der Fanmontur eines nicht am Spieltag beteiligten Vereins (weder Heim- noch Gastmannschaft, noch deren befreundete Fangruppen) zu besuchen.
Aus meiner Sicht gibt es da einige gute Argumente, die dagegen sprechen, zumal morgens keiner zufällig ins Trikot, den Schal oder das Shirt seines hineinfällt und sich dann entschließt, in die Halle zu gehen. Dabei handelt es sich ja um eine bewusste Entscheidung, seinen Verein repräsentieren zu wollen, auch wenn er nichts mit dem Spieltag oder der Liga, wenn nicht gar der Sportart zu tun hat.
Dazu haben wir als aktive Fangruppen eine Stellungnahme verfasst, in der wir unsere Argumente noch einmal verständlich darlegen. - Die “Fronten” sind in Dresden zu diesem Thema geklärt. Mich würde aber mal interessieren, wie ihr das so seht.
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WTF?!?
Wenn nicht gerade die UEFA ihre Finger im Spiel hat, soll doch jeder anziehen, was er will.
Wenn sich jemand als Anhänger eines bestimmten Vereins outen will, dann soll er dies doch tun. Was spricht dagegen?
Edith wirft ein, dass es wohl doch die FIFA ist, die bei Weltmeisterschaften den Zutritt zum Stadion bei falschen Fanartikeln verwehrt. -
generell find ich auch man soll anziehen was man will…aber man sollte den Verein vor Ort unterstützen, indem man sich passend oder dann halt normal anzieht.
Und nicht mit evt. anderen Gegnern provozieren.Beim EuroCup Spiel in Ulm gabs dazu dieses Jahr ein schönes Beispiel was das auslösen kann wenn ein Besiktas Schal bei einem Galas Spiel geschwungen wird… hier der Artikel dazu :
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generell find ich auch man soll anziehen was man will…aber man sollte den Verein vor Ort unterstützen, indem man sich passend oder dann halt normal anzieht.
Und nicht mit evt. anderen Gegnern provozieren.Beim EuroCup Spiel in Ulm gabs dazu dieses Jahr ein schönes Beispiel was das auslösen kann wenn ein Besiktas Schal bei einem Galas Spiel geschwungen wird… hier der Artikel dazu :
naja das kann man hoffentlich als unerfrohlichen zwischenfall zu den akten legen, ansonsten srpicht nix dagegen wenn man mit seinen farben zu einem basketballspiel geht
edith fürht noch das bsw sixers ein. da waren fans aus leipzig und weissenfels vor ort. ob die mit fankleisdung der jeweiligen teams dort waren ist leider nicht übermittelt
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Komm mal nach Berlin, wenn ALBA gegen ein türkisches Team spielt. Da ist so gut wie jede türkische Vereinsmannschaft kleidungstechnisch repräsentiert, ohne dass es meines Wissens nach dadurch je zu einem Zwischenfall gekommen wäre.
Auch bei anderen europäischen Spielen habe ich so Leute kennengelernt, mit denen ich ohne Ihre unbeteiligte Vereinskleidung kein Wort gesprochen hätte (habt ihr gewusst, dass es in Ungarn ein ALBA in der ersten Basketball-Liga gibt?).
Die Krönung durfte ich letzte Woche in Malaga erfahren, als BVB-Fans in voller Montur alles für ALBA gegeben haben.Kommt wohl auf die Menschen an welche die Kleidung tragen und die welche diese Kleidung bewerten, aber ich habe bisher nur positive Erfahrungen damit gemacht.
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Ich finds zwar völlig sinnlos mit fremder Fankleidung zu anderen Spielen oder sogar anderen Sportarten zu gehen, aber so lange er nicht in den Fanbereich der beiden Teams geht, soll jeder anziehen was er will. Ansonsten fände ich das schon extrem respektlos…
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Und auch in Ulm war ja wohl nicht der Schal das Problem, sondern dass der Schalträger provoziert hat. Das geht mit und ohne Vereinsfarben wenn man die richtigen (bzw. falschen) Lieder kennt.
Jein, in türkischen Fankreisen die sicher etwas radikaler gestrickt sind, als wir das kennen, genügt zumindest bei der RIvalität zwischen Gala und Besiktas wohl allein das Tragen des Schals. Ich glaube jedoch nicht, dass das in D so wäre, und allgemein seh ich wirklich nicht das unfassbare Problem. Vielleicht kann der Initiator sich mal zu BEispielen äußern die zu dieser radikalen Haltung führen. Mir erscheint sie doch etwas übertrieben und unnötig. Ich finds zwar albern im Ulm-Trikot zu nem Spiel Bayreuth-Bonn (nur ein Beispiel) zu fahren, sehe allerdings auch keinen Grund, warum ich das nicht tun sollte (so mir denn danach zu Mute ist)
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Also wenn Bamberg in der Euroleague spielt, renn ich nicht mit BBC Trikot rum find ich ehrlich gesagt etwas sinnlos mit fremder Fankleidung rumzurennen, aber wenn er/sie seinen Verein damit repräsentieren will, von mir aus. Bei Vorbehalten gegenüber Dynamo Dresden könnte ich mir natürlich noch andere Gründe vorstellen (Dynamo ist ja jetzt nicht gerade als der friedlichste Fußballverein bekannt; aber das is jetzt nur ne Vermutung, da wisst ihr sicherlich mehr).
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Und auch in Ulm war ja wohl nicht der Schal das Problem, sondern dass der Schalträger provoziert hat. Das geht mit und ohne Vereinsfarben wenn man die richtigen (bzw. falschen) Lieder kennt.
Jein, in türkischen Fankreisen die sicher etwas radikaler gestrickt sind, als wir das kennen, genügt zumindest bei der RIvalität zwischen Gala und Besiktas wohl allein das Tragen des Schals.
Wie geschrieben, in Berlin wird seit Jahrzehnten das Gegenteil bewiesen.
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Schick, dass so viele gleich so schnell geantwortet haben.
Etwas erschrocken bin ich schon, dass viele von euch gleich an gewalthafte Übergriffe oder aggressives Verhalten gegenüber den Vertretern der spieltagsfremden Vereine denken. Man kann ja wohl unterschiedlicher Meinung sein, ohne sich gleich eins auf die Mütze geben zu müssen.
PS: Was die Anwesenheit der Leipziger und Gothaer Fans bei den Sixers angeht, so legen die Fotos ja nahe, dass es sich dabei um einen Freundschaftsbesuch handelte. Das und der hier diskutierte Sachverhalt sind ja zwei verschiedene Paar Schuhe.
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Ich würde es auch nicht machen - aber wer bin ich denn, anderen “verbieten” zu wollen, etwas zu machen, nur weil ich es für sinnlos halte (bzw. andere dafür zu verurteilen) ?
Es würde mir nur um das Verhalten gehen, und das ist doch erstmal unabhängig von der Kleidung.
Wenn es um bewußte Provokation der Fans eines der Teams geht, finde ich es zwar schon eher unangebracht - aber auch da sollte man tolerant sein. Ob ich nun in Fankleidung der einen Mannschaft provoziere oder in Kleidung einer unbeteiligten Mannschaft - macht das dann wirklich den großen Unterschied ?Und wenn jemand mit ´nem rosa Tütü zum Spiel gehen will - soll er doch.
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Die “Stellungname” und vor allem die dahinter stehende Aussage ist so ziemlich das schlimmste was ich diese Saison an offiziellen Zeilen von offizieller Seite im deutschen Basketball gelesen habe! SCHÄMT EUCH FÜR DIESE ZEILEN! Wenn es Probleme zwischen einzelnen Personen oder Gruppen gibt, dann klärt das auf zwischenmenschlicher Ebene und nicht mit einer solch unterirdischen Grundlagenäußerung!! Es gibt doch nichts schöneres, als das BASKETBALLFANS in die Halle kommen um unseren Sport zu betrachten und feiern… vielen ist nun mal die Heimmannschaft relativ egal und es geht in erster Linie um den Sport auf hohem Niveau. Verbietet Ihr dann auch den ausländischen Mitbürgern Ihre mit Stolz und Liebe getragenen Nationaltrikots? Oder den Nowitzki-Fans das Dallas Trikot? Oder den Jugendlichen das Trikot Ihres Heimatvereins?
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Und wenn jemand mit ´nem rosa Tütü zum Spiel gehen will - soll er doch.
Ich, ich - wenn du dich dann neben mich stellst
Es tragen doch auch viele Leute stolz irgendwelche Spielertrikots aus “alten Zeiten” oder eben von Nowitzki z.B. was ist mit denen? Dürfen es dann nicht mehr als 3, 5, 11 …. sein?
Sorry, ich verstehe das nicht wirklich. Hier bei uns gab es schon zwischen Karlsruhe und Heidelberg gegenseitige Unterstützung durch Trommler - selbstverständlich standen die Heidelberger Trommler in ihren Vereinsfarben in Karlsruhe und die Karlsruher in Heidelberg mit ihren angestammten Shirts.
Das “Problem” habe ich bis heute gar nicht erkannt -
Das kann doch echt nicht ernst gemeint sein, oder?
Und wenn es wirklich voll und ganz ernst gemeint ist, dann sei auch ganz ernsthaft folgende Frage erlaubt:
Wenn es Leute gibt, die bei einem Basketballspiel keine Trikots von “unbeteiligten” dulden wollen, WIE GENAU steht es dann um die Duldung von Schwulen? Nicht-weißen? Frauen? Behinderten und anderen, die irgendwie nicht der von Euch alleine und für Euch alleine gesetzten Norm entsprechen?
Geht mal in Euch.
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Unglaublich diese “Stellungnahme”.
Akutes Fremdschämen!!!Auf einen ?/&%$§%/%§§$ kommen die Leut, dass es ned zu fassen ist……da fliegt mir doch das Blech weg.
Selbstverständlich war ich mit Freunden bei EL Spielen in Berlin und In Bamberg, auch schon bei Eurospielen in Göttingen und in Weißenfels in Skyliners Montour. ich war auch schon bei Fußballnationalmannschaftsspielen in Frankfurter Basketballmontur. Und warum auch nicht?
Vielleicht wäre es erstmal sinnvoll, wenn die Stellungnehmer mal in sich gehen und herausfinden wo eigentlich genau ihr Problem ist und was genau sie suchen zu verhindern. Um etwaige Aggressionen scheint es ja gar nicht zu gehen, wie der Threadersteller betont (mMn die einzig halbwegs sinnvolle Erklärung. siehe Besiktas-Galatasaray-Provokationen in Istanbul).
Also: was genau ist denn euer Problem?
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Jeder soll anziehen was er will.
Wir sind in Deutschland.In Spanien geht das wohl nicht?
Oder in Frankreich?
Oder sonst wo?Ontopic//
Interessante Diskusion, auch wenn ich sie selbst für mich nie als diskusionswürdig empfunden hätte, kann mir doch theoretisch vollkommen egal sein, wer da wie mit welchen Klamotten rumläuft, so lange es nur darum geht, seine Farben zu (re)präsentieren. -
Ich finde das ganze auch etwas befremdlich.
Ich laufe auch auf Festivals oder Demos gern mit einem Shirt meines Fußballvereins rum. Das ist einfach die innige Fanliebe. Und ich besuche gerne Sportveranstaltung jedweder Art. Und wenn ich dann für keines der beiden Teams bin und mit Jersey meines Vereins hingehe, heißt das ja nicht, dass mich das Spiel nicht interessiert, ich die Teams nicht honoriere oder Ähnliches. -
Jeder soll anziehen was er will.
Wir sind in Deutschland.In Spanien geht das wohl nicht?
Oder in Frankreich?
Oder sonst wo?Ontopic//
Interessante Diskusion, auch wenn ich sie selbst für mich nie als diskusionswürdig empfunden hätte, kann mir doch theoretisch vollkommen egal sein, wer da wie mit welchen Klamotten rumläuft, so lange es nur darum geht, seine Farben zu (re)präsentieren.Ich habe nicht geschrieben, das es in Spanien, oder Frankreich nicht geht.
Ich weiß nicht, wie man sowas aus meinem Post herrausinterpretieren kann.
.
An einer Diskusion in diese Richtung möchte ich mich nicht beteiligen.
.
Ich stehe dazu, jeder soll anziehen, was er meint.
Und das geht in Deutschland, mehr habe ich nicht geschrieben. -
Jeder soll anziehen was er will.
Wir sind in Deutschland.In Spanien geht das wohl nicht?
Oder in Frankreich?
Oder sonst wo?Ontopic//
Interessante Diskusion, auch wenn ich sie selbst für mich nie als diskusionswürdig empfunden hätte, kann mir doch theoretisch vollkommen egal sein, wer da wie mit welchen Klamotten rumläuft, so lange es nur darum geht, seine Farben zu (re)präsentieren.Ich habe nicht geschrieben, das es in Spanien, oder Frankreich nicht geht.
Ich weiß nicht, wie man sowas aus meinem Post herrausinterpretieren kann.
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An einer Diskusion in diese Richtung möchte ich mich nicht beteiligen.
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Ich stehe dazu, jeder soll anziehen, was er meint.
Und das geht in Deutschland, mehr habe ich nicht geschrieben.Mag ja durchaus richtig sein, aber wozu dieser Zusatz?
In meinen Augen ist der völlig irrelevant und unnütz.
Doch nur, weil es deiner Meinung nach ja wohl nicht überall geht, oder warum war es dir so wichtig darauf hinzuweisen?
Und dann kann ich schon aus deinem Post herausinterpretieren, dass es bspw. in Spanien nicht geht, auch wenn das Beispiel von mir selbst gewählt ist. Ich hätte stattdessen auch xy schreiben können.Sry für Offtopic.
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Jeder soll anziehen was er will.
Wir sind in Deutschland.In Spanien geht das wohl nicht?
Oder in Frankreich?
Oder sonst wo?Ontopic//
Interessante Diskusion, auch wenn ich sie selbst für mich nie als diskusionswürdig empfunden hätte, kann mir doch theoretisch vollkommen egal sein, wer da wie mit welchen Klamotten rumläuft, so lange es nur darum geht, seine Farben zu (re)präsentieren.Ich habe nicht geschrieben, das es in Spanien, oder Frankreich nicht geht.
Ich weiß nicht, wie man sowas aus meinem Post herrausinterpretieren kann.
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An einer Diskusion in diese Richtung möchte ich mich nicht beteiligen.
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Ich stehe dazu, jeder soll anziehen, was er meint.
Und das geht in Deutschland, mehr habe ich nicht geschrieben.Mag ja durchaus richtig sein, aber wozu dieser Zusatz?
In meinen Augen ist der völlig irrelevant und unnütz.
Doch nur, weil es deiner Meinung nach ja wohl nicht überall geht, oder warum war es dir so wichtig darauf hinzuweisen?
Und dann kann ich schon aus deinem Post herausinterpretieren, dass es bspw. in Spanien nicht geht, auch wenn das Beispiel von mir selbst gewählt ist. Ich hätte stattdessen auch xy schreiben können.Sry für Offtopic.
Doch nur, weil es deiner Meinung nach ja wohl nicht überall geht,
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Richtig. -
Die “Stellungname” und vor allem die dahinter stehende Aussage ist so ziemlich das schlimmste was ich diese Saison an offiziellen Zeilen von offizieller Seite im deutschen Basketball gelesen habe! SCHÄMT EUCH FÜR DIESE ZEILEN! Wenn es Probleme zwischen einzelnen Personen oder Gruppen gibt, dann klärt das auf zwischenmenschlicher Ebene und nicht mit einer solch unterirdischen Grundlagenäußerung!! Es gibt doch nichts schöneres, als das BASKETBALLFANS in die Halle kommen um unseren Sport zu betrachten und feiern… vielen ist nun mal die Heimmannschaft relativ egal und es geht in erster Linie um den Sport auf hohem Niveau. Verbietet Ihr dann auch den ausländischen Mitbürgern Ihre mit Stolz und Liebe getragenen Nationaltrikots? Oder den Nowitzki-Fans das Dallas Trikot? Oder den Jugendlichen das Trikot Ihres Heimatvereins?
Vollste Zustimmung!
Ich meine wir haben in Basketball glücklicherweise keine Hool Szene(auch nicht in Gießen), bei den der “My Local Team is better then yours” vergleich so ausartet das man um die Sicherheit sorgen muss. Und wenn das Auftritt, würde ich eher die Gruppe in Frage stellen die das aufregt als den der an einen “neutralen” Spiel intressiert ist aber ein anderes Team lieber hat.
Iich meine auch das Fremde trikot in Hallen recht normal sind, bei BB spielen sehe ich immer viele Leute mit NBA artikeln einfach da die Leute denken das es passt und man sich vllt auch etwas zeigen will das man sich intensiver mit BB beschäftigt und das kein Gelegenheitsbesuch ist. Ebenso denke ich, sind grade Fanartikel von anderen BBL CLubs auch eine Chanche kontakte zu knüpfen, in fremder Halle dann kann es dann auch mal heißen "du wie ist den der Schröder so ".Ihr macht nicht unbedingt werbung für euren Standort, zumindest nicht in Positiven sinne.
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Sorry, aber die Jungs haben nicht mehr alle Latten am Zaun. Das ist doch nun völlig wurscht, was ich für ein Trikot anhabe. Wenn dies aus Schwelm gekommen wäre hätte ich es noch verstanden. Da wurde uns Hausverbot angedroht wenn wir nochmal mit mehr als zwei Trommeln ankommen (wir waren zu laut!). Aber nun grad die Dresdner, mit der Jahrelangen Fankultur, versteh ich nicht. Ich bin übrigens seit 35 jahren Dynamo-Fan. Wo wilöl man hier eine Grenze ziehen? Schwarz/weiß, Behindert oder nicht….
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Es ist wirklich schockierend, wie wenig hier die Leute differenzieren können oder wollen. Da wachsen einem Zweifel, ob einige hier überhaupt an einer sachlichen Diskussion interessiert sind.
Zum einen handelt es sich hierbei um eine Stellungnahme von zwei Fangruppen und nicht eine offizielle Verkündigung des Vereins! Selbst wenn man mit dem Inhalt legitimer Weise nicht konform geht, kann man dann doch nicht gleich den ganzen Standort diskreditieren.
Zum anderen wird in der Stellungnahme doch genau beschrieben, was am Sachverhalt als störend empfunden wird. Dabei wird deutlich, dass es nur um das Tragen der Fankleidung geht und nicht um irgendwelche anderen Kriterien, die hier völlig unsachlich herangezogen werden.
Der Irrglauben, dem hier manch einer aufsitzt, es werde irgendeinem Arenabesucher etwas verboten oder in sonst einer Weise dagegen vorgangen, kann eigentlich auch nicht aus der Stellungnahme heraus abgeleitet werden, denn darin wird ja gerade an die Rücksichtnahme auf die Gefühle der Verfasser appeliert. Wenn man es genau nimmt, ist das also eine Bitte und nicht der Ausspruch eines Verbots.
Wie man im Übrigen davon die Verbindung zu Hooligans oder anderen gewaltzentrierten Subkulturen ziehen kann, erschließt sich mir auch nicht.
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Zum anderen wird in der Stellungnahme doch genau beschrieben, was am Sachverhalt als störend empfunden wird. Dabei wird deutlich, dass es nur um das Tragen der Fankleidung geht und nicht um irgendwelche anderen Kriterien, die hier völlig unsachlich herangezogen werden.
Der Irrglauben, dem hier manch einer aufsitzt, es werde irgendeinem Arenabesucher etwas verboten oder in sonst einer Weise dagegen vorgangen, kann eigentlich auch nicht aus der Stellungnahme heraus abgeleitet werden, denn darin wird ja gerade an die Rücksichtnahme auf die Gefühle der Verfasser appeliert. Wenn man es genau nimmt, ist das also eine Bitte und nicht der Ausspruch eines Verbots.
Wie man im Übrigen davon die Verbindung zu Hooligans oder anderen gewaltzentrierten Subkulturen ziehen kann, erschließt sich mir auch nicht.
Wenn man eine Stellungsnahme raushauen muss, das man das sein lassen muss und sich das nicht gehört dann fühölt mans ich doch provoziert. Und das was wollen die hier geht doch auch in die richtung.
Beim Fußball würde ich das Trikot tragen deshalb wirklich empfehlen, auch als deeskalations strategie von leicht reizbaren Fangruppen(sind meiner nach Hools).
Ich find schon traurig das das wirklich thema wird, denn da gab es dann wohl auch mehr reibung als nur ein der hat ein Armani hemd an und dort steht Chmeitz drauf. Falls noch Armani, Kik-Klamottens tellungsnahmen existieren nehm ich das zurück dann sind die Fans wohl nur sehr modebewußt.
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Zum anderen wird in der Stellungnahme doch genau beschrieben, was am Sachverhalt als störend empfunden wird. Dabei wird deutlich, dass es nur um das Tragen der Fankleidung geht und nicht um irgendwelche anderen Kriterien, die hier völlig unsachlich herangezogen werden.
Der Irrglauben, dem hier manch einer aufsitzt, es werde irgendeinem Arenabesucher etwas verboten oder in sonst einer Weise dagegen vorgangen, kann eigentlich auch nicht aus der Stellungnahme heraus abgeleitet werden, denn darin wird ja gerade an die Rücksichtnahme auf die Gefühle der Verfasser appeliert. Wenn man es genau nimmt, ist das also eine Bitte und nicht der Ausspruch eines Verbots.
Wie man im Übrigen davon die Verbindung zu Hooligans oder anderen gewaltzentrierten Subkulturen ziehen kann, erschließt sich mir auch nicht.
Wenn man eine Stellungsnahme raushauen muss, das man das sein lassen muss und sich das nicht gehört dann fühölt mans ich doch provoziert. Und das was wollen die hier geht doch auch in die richtung.
Beim Fußball würde ich das Trikot tragen deshalb wirklich empfehlen, auch als deeskalations strategie von leicht reizbaren Fangruppen(sind meiner nach Hools).
Ich find schon traurig das das wirklich thema wird, denn da gab es dann wohl auch mehr reibung als nur ein der hat ein Armani hemd an und dort steht Chmeitz drauf. Falls noch Armani, Kik-Klamottens tellungsnahmen existieren nehm ich das zurück dann sind die Fans wohl nur sehr modebewußt.
Wenn einer einen anderen verprügelt, nur weil dieser ein anderes Trikot an hat, dann ist das echt traurig und absolut bekloppt. Wenn du das meinst, dann sind wir einer Meinung.
In dem Rest stimmen wir überein, nicht übereinzustimmen. Und dass das möglich ist (ohne, dass der eine dem anderen eine Ohrfeige oder was auch immer gibt), dass ist super. Das ist dann gelebte Meinungsfreiheit.
Edit: Und nur um diese geht es uns.
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Also ich finde diese Stellungnahme irgendwie witzig…Entspricht sie doch vollkommen dem Bild, dass die Öffentlichkeit von bestimmten Gruppierungen (allen voran natürlich “Ultras”) hat: “Wir tun jetzt mal auf verständnisvoll und ganz lieb und so, aber in Wirklichkeit sind wir absolut nicht verständnisvoll, intollerant und würden auf Teufel komm raus unseren Kopf durchsetzen wollen”. Dass diese Stellungnahme nun aus Dresden kommt, macht den Inhalt nicht besser (was jetzt keine Wertung der Dresdner Fans sein soll, sondern wieder einfach das Resultat der Erfahrungen, die man im Fußball mit Dresden macht).
Ich für meinen Teil frage mich immer, ob es solchen Gruppen tatsächlich zu 100% um den Verein geht, wie sie selbst immer behaupten. Zu häufig hat es den Anschein, als ginge es vielmehr nur um sich selbst…Sich darüber aufzuregen, dass Zuschauer in Fankleidung nicht-beteiligter Teams in die Halle begeben…Ne also da fehlen mir echt die Worte. Und ich finde in der Stellungnahme ehrlich gesagt auch keine vernünftige Erklärung, was dagegen spricht.
Ich selber werde weiterhin meine Brose Baskets Jacke anziehen, wenn ich mir ein Spiel anschaue…Ganz einfach auch, weil ich diese Jacke fast überall anhabe im Alltag. Für mich ist das auch eher ein Zeichen, dass ich Basketballfan bin. Wenn ich als neutraler Zuschauer ein Trikot anziehe, dann zeige ich dadurch doch auch erstmal, dass ich Fan dieser Sportart bin, nicht mehr und nicht weniger. Dadurch sind schon ettliche nette Gespräche entstanden. Wem das nicht passt, der soll am Besten daheim bleiben.
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WTF…ich habs immer noch nicht kapiert.
Also du appellierst an mich, dass ich mein Frankfurt Skyliners Trikot nicht trage, wenn ich ein Spiel Dresden gegen XY besuche, weil ich vll. zufällig gerade in Dresden zu tun habe.
Und WARUM?
PS: wenn das Ding da eine freundliche Bitte sein soll, solltet ihr mal an nem Rhetorikkurs teilnehmen
PS2: euch gehts also um Meinungsfreiheit??? Bitte besucht mehrere Rhetorikkurse!
PS3: @Vier-Vier:
Zum anderen wird in der Stellungnahme doch genau beschrieben, was am Sachverhalt als störend empfunden wird. Dabei wird deutlich, dass es nur um das Tragen der Fankleidung geht und nicht um irgendwelche anderen Kriterien, die hier völlig unsachlich herangezogen werden.
Der Irrglauben, dem hier manch einer aufsitzt, es werde irgendeinem Arenabesucher etwas verboten oder in sonst einer Weise dagegen vorgangen, kann eigentlich auch nicht aus der Stellungnahme heraus abgeleitet werden, denn darin wird ja gerade an die Rücksichtnahme auf die Gefühle der Verfasser appeliert.Meine morgendliche Kleiderwahl ist also in der Lage eure Gefühle zu verletzen? Bitte besucht……irgendetwas was euch gaaaaaanz schnell und nachhaltig hilft!!!
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Es ist schon traurig wenn man anderen anpflaumen muss, und das sogar so lange nachwirkt das mehrere Fangruppen auch noch nachträglich drüber eine Stellungsnahme raushauen müssen und rät in Zukunft nicht mehr in zukunft deren heimspiele zu besuchen.
Das fällt dann auch auf den Verein zurück, da Fans diesen auch repräsentieren auch wenn es nur ein kleiner Teil mit öffentlichkeitswirkung ist.
Und was ist bitteschön, schlimm daran das man in einen neutralen Trikot auftritt zeigt das nicht auch die neutralität gegenüber den Spielergebniss wie von den Fangruppen gefordert. Und ja das ist ihr Hauptargument Das andere argument ist, das ein fremdes Trikot, in neutralen Block ein Spiel besucht sich neutral verhält, sie nicht beleidigt - die Titans fans trotzdem beleidigt dadurch das Chemitz drauf steht. Ist das ein Argument das annähernd sinn macht? Ich seh da zumindest ekinen Unterschied zu einen Lacoste Polo
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Erstmal zum Crazy_Eye:
Irgendwie kann ich dich schonmal überhaupt nicht ernstnehmen,… lern erstmal richtig Schreiben (z.B. die Stadt “CHEMNITZ” ) bevor du hier unsachlich argumentierst.
Ansonsten zur Stellungnahme: Ich finde diese sehr gelungen und respektiere die Meinung der noch sehr kleinen Fanszene ebenso, wie diese öffentlich kund zu tun. Ich denke, dass wenn hier einige Basketballer-Szene-Leute unterwegs wären, (ja jetz kommt bloß nich mit: “ja wir sind auch ne Fanszene” … das kauf ich euch nach den Argumenten und undifferenzierten Unterstellungen nicht ab!) würde es mehr positives Feedback geben, da ich der Meinung bin, dass dieser Standpunkt von sehr sehr vielen Fanszenen vertreten wird.
Ich bin ernsthaft erschrocken, dass hier Vergleiche mit Rassismus und das Ausschließen von Behinderten, Ortsfremden usw. gezogen werden, die völlig unangebracht und an den Haaren herbeigezogen sind. Ich kann verstehen, wenn es andere Meinungen gibt, aber man sollte auch Meinungen der wiedeurm anderen verstehen bzw. tolerieren.
Ich kann aus der Stellungnahme auch nicht entnehmen, dass diese geschrieben wurde, weil man sich heftig darüber geärgert hat oder provoziert fühlt. Ich entnehme aus der Stellungnahme folgendes Zitat:
“In den vergangenen Tagen erreichten uns verschiedene Kommentare und Wortmeldungen von aufmerksamen Lesern unserer Fanberichte. Da es dabei offenbar zu Missverständnissen und zum Teil ungerechtfertigter Kritik gekommen ist, wollen wir mit den nachfolgenden Zeilen noch einmal für Klarheit über unseren Standpunkt bezüglich des Besuchs unserer Heimspiele durch Leute in der Fanbekleidung anderer, nicht am Spieltag beteiligter, Vereine sorgen.”
Daraus entnehme ich wiederum, dass die Stellungnahme NUR durch die Missverständnisse anderer auf die FANBERICHTE entstanden ist und NICHT daraus, dass die Fanszene sich besonders drüber ärgert oder sich provoziert fühlt. Ich sehe es weiterhin so, dass nur versucht wird, eine Meinung zu vertreten und NICHT eine Meinung jemanden aufzuzwingen bzw. mit aller Gewalt durchzusetzen.
Ich würde mich weiterhin über eine ANSPRUCHSVOLLERE und TOLERANTERE Diskussion freuen und wünsche euch noch einen schönen Abend.
Ps: Ich ignoriere jegliche Antwort-Posts die NICHT sachlich sind und gespickt mit sinnlosen Unterstellungen sowie Vorurteile gegenüber jegliche Fans und Fanszenen.
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Glückwunsch zu deinem ersten Post ! (edit meint @Premium_Dunker)
Du führst dich ja sofort forsch ein.
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Das dir was an der Diskusion scheinbar nicht passt, hast du gesagt.
Auch ein Schreibfehler ist dir wichtig.
Aber was sagst du denn zum Threadthema.
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Siehst du irgend ein Problem mit frei gewählten Bekleidungen zu irgend einem Basketballspiel (oder sonstiger Sportveranstaltung) zu gehen ? -
Ohne Worte…. Die einzige angemessene Antwort auf solchen Fans (anscheinend nicht des Sports, sondern einer Stadt und einer Trikotfarbe) wäre ein Boykott des dortigen Basketballs… echt armselig
In diesem Zusammenhang fände ich eine “Stellungnahme” des Heimvereins zu seinen Fans angebracht…
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Ich weiß nicht, ob ich bei diesem Thema lachen oder weinen soll. Was sind das für Probleme bitte?
Aber gut, ich bin durch die American Football Kultur in Deutschland verwöhnt, da gilt wirklich “Fans are Friends” und man freut sich, möglichst viele verschiedene Trikots bei allen möglichen Spielen zu sehen, weil es zeigt, wie groß (oder auch nicht ) das Interesse an den Spielen ist. Mir will auch irgendwie nicht in den Kopf, inwiefern es überhaupt stören kann, wenn ein neutraler Zuschauer etwas Falsches anhat.
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Ich besuche oft BBL Spiele
als neutraler Zuschauer. Vor allem bei den süddeutschen Vereinen. Dabei trage ich meistens eine meiner Oldenburg Jacken.
Was soll daran jetzt respektlos sein und warum?
Diese Frage wurde mir bis jetzt weder in diesem Thread, noch in der Stellungnahme beantwortet.
Vielleicht kann der Threaderöffner oder jemand anders mir das erklären. -
Danke
Ich bin ebenfalls der Meinung, dass bei einem Spieltag nur die Vereine repräsentiert werden sollten, welche auch daran teilnehmen, bzw. Vereine, die eine Fanfreundschaft mit den dortigen Fans hegen. Ich meinerseits gehe zu verschiedenen Sportarten, wie Basketball, Fußball, Football, Handball, Eishockey usw. … zu jedem dieser gehe ich, wenn ich “nur mal zuschauen möchte” bzw. keine Verbindung zu irgendeinen Verein habe, stets in neutralem Outfit und konnte es bisher ÜBERregional noch nie feststellen, dass es üblich wäre, andere Vereinsfarben und Embleme bei diesen Spieltagen zu tragen. Dieser inoffiziellen Regel folge ich stets und kann ich voll und ganz nachvollziehen… Es macht doch auch optisch viel mehr her, wenn man bei einem Verein mit z.B. Roten Vereinsfarben in einen ROTEN Block voller Menschen schaut, der wie eine Wand hinter dem Verein steht und dazu noch lautstarke Stimmung macht. Das ist eine riesen Atmosphäre, die mich stets beeindruckt… Das nun gerade im deutschen Basketball eher wenig organisierte Fangruppen am Start sind, ist zwar etwas traurig, aber kann man nicht ändern. Diese sollten aber auch ihre Meinungen vertreten können. Im Bball hab ich noch nie eine riesige Front gesehen von ein und derselben Farbe, einfach aus dem Grund, weil eben viele auch in Zivil kommen, sich darüber keine Gedanken machen und einfach nur das Spiel sehen wollen. Das ist auch nicht sonderlich schlimm, jedoch finde ich, dass man sich mit anderen Vereinsemblemen BEWUSST von den anderen Zuschauern und Fans abheben möchte. Auf mich hat dies den Eindruck, dass man sich fast schon dafür schämt zum bball zu gehen und sich mit dem Äußeren nicht dazu zählen möchte.
Dennoch, auch wenn ich diese Meinung vertrete, würde ich niemals jemanden dazu zwingen, was anderes anzuziehen bzw. gewaltsam dagegen vorgehen. Die Dresdner Fanszene des deutschen Basketballs würde dies sicher auch nicht tun, so wie es auch schon mehrfach geschrieben wurde.
Zu den Schreibfehlern: Es geht mir nicht darum, obs wichtig ist oder nicht! Ich habe bestimmt auch genug Schreib- und Grammatikfehler,… allerdings denke ich, schreibe ich so, dass man den Satz nicht 10x durchlesen muss, um ihn zu verstehen! Und auch ein Buchstabendreher ist nicht wirklich schlimm…
Aber bei Sätzen ohne Komma und gravierenden Fehlern, frage ich mich, was man sich dabei denkt, solch einen Text zu verfassen. Irgendwo geht da das Niveau verloren, was in diesem Forum bei einigen eh schon sehr niedrig ist. -
Das ist auch nicht sonderlich schlimm, jedoch finde ich, dass man sich mit anderen Vereinsemblemen BEWUSST von den anderen Zuschauern und Fans abheben möchte. Auf mich hat dies den Eindruck, dass man sich fast schon dafür schämt zum bball zu gehen und sich mit dem Äußeren nicht dazu zählen möchte.
ah ha, daher sind Basketballtrikot von anderen Vereinen Tabu. Da man sich schämt Basketball zu gucken, BEI einen basketballspiel.
Was ist der Unterschied, zwischen einen fremden Trikot und einer neutralen Klamotte? Richtig sie ist neutral.
Dürfen nur hardcore Fans zu spielen gehen die Fanshops leerkaufen? Sind die neutralen nicht eh meist ausserhalb des Fanblocks, oder dieser Harte kern dort zumindest dicht beisammen(als DK leute)?