FC Bayern München vs Phoenix Hagen (13.04.13 - 19.30, Hinspiel: 123:97)
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Heute geht es also nach München, wo sich unsere Mannschaft präsentieren soll, eigentlich doch ein durchaus gutes TV-Spiel, zwei Mannschaften, die auch durchaus auf Offense setzen, gucken sich viele lieber an, als eine krampfhafte Partie, wo kaum Körbe fallen, aber aus irgendeinem Grund will uns Sport 1 wohl nicht sehen, was ich leider nicht nachvollziehen kann, da fast alle anderen gezeigt wurden. Naja was solls, kommen wir zum Spiel,
ich glaube das dieses Spiel für unsere Mannschaft sehr schwierig wird und ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen kann, in München zu gewinnen. Zwar ist unsere Mannschaft so gut drauf, wie nie zuvor, doch auch Bayern ist sehr gut drauf, zumindest in den Heimspielen, wo sie seit 13? Spielen ungeschlagen sind. Bei Bayern sollen ja nach Presseberichten, Benzing und Homan fraglich sein, aber ich denke, dass diese auflaufen werden, sollte dies aber nicht der Fall sein, sehe ich doch durchaus Chancen auch in München etwas mitzunehmen, sind sie aber dabei, wovon ich persönlich ausgehe, dann könnte es durchaus ein Ergebnis geben, dass für uns sehr deutlich wird, aber ich denke, dass dies sogar durchaus positiv sein kann, denn gegen LuBu wirkte die Mannschaft in der 1.Halbzeit lustlos und man kämpfte kaum, daher denke ich das ein Dämpfer, vor den wichtigen Spielen gegen Quakenbrück und dem MBC unseren Jungs ganz gut tun wird. Na dann auf ein schönes Spiel;) -
Den Hagener Fans ist die Wurst im AudiDome zu teuer. Recht haben sie!
Benzing und Homan wärmen sich auf. Benzing mit Bandage am Fuß. Zipser und Valerien im Kader.
Stimmt, das ist eine Frechheit. und das Krombacher (in der Hauptstadt des Bieres) auch.
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Peinliche Niederlage. In München kann man verlieren, aber man darf sich nicht mit 36 abschlachten lassen!
Nach dem desolaten Hinspiel hätte ich mit einer Reaktion gerechnet. Es scheint so, als hätte man die Punkte schon im Vorhinein abgeschenkt! -
Hagen hat diese Saison von allen Mannschaften zwar die meisten Körbe gemacht, aber auch die meisten kassiert. Ich denke mal das wird sich auch am Samstag so wiederspiegeln. Hagen macht ordentlich Punkte, aber Bayern hat am Ende 20 mehr. Hagen spielt zwar schnell, dafür praktisch ohne Devense. Das ist für die Großen von Bayern ein enormer Vorteil. Wenn dann die Körbe fallen gibt das enormes Selbstvertrauen und kann sich in einen Rausch steigern. Solche Spiele hatten wir Mitte der Saison, wo dann einige über die 100 Punkte Marke gingen. Im Audi-Dome dem Wohnzimmer des FC Bayern Basketball, sind schon ganz andere Mannschaften verzweifelt.
Dann kannst du froh sein, dass Pesic und euere Scoutingabteilung mehr Basketballwissen mitbringen wird. Ich kann fast wortwörtlich identische Zitate in Hagener Gamethreads seit dem Ulm Spiel raussuchen, aber gut lassen wir auch euch in dem naiven Glauben, für weitere abwertende und stichelnde Beiträge bin ich nicht bereit, also versucht erst gar nicht mit mir eine Disskusion darüber anzufangen. Das ganze soll auch nicht heißen, dass ich von einem Sieg von Hagen ausgehe…
Gruss
DominikIrgendwie hatte ich nicht so richtig Recht gehabt. Es sind dann doch 36 Punkte geworden. Schade, dass ich heute nicht dabei sein konnte. Tyrese mit seinen 30 Punkten der Hammer. Auch die 11 Rebounds von Roberts können sich sehen lassen und Halperin mit seinen 9 kann ja auf einmal richtig verteidigen. Ich bin mal auf die Berichte aus dem Dome gespannt. Glückwunsch an meine Bayern.
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Peinliche Niederlage. In München kann man verlieren, aber man darf sich nicht mit 36 abschlachten lassen!
Nach dem desolaten Hinspiel hätte ich mit einer Reaktion gerechnet. Es scheint so, als hätte man die Punkte schon im Vorhinein abgeschenkt!Das kann ich mir nicht wirklich vorstellen. Die letzten beiden Wochen waren schon recht hart für die Jungs und laut Ticker war es ein heftiges Spiel. Ich bin echt auf den Spielbericht gespannt. Was ist da nur abgegangen?
Jetzt ist es wichtig, dass alle sich gut erholen und dann gestärkt in die letzten beiden Heimspiele gehen.
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Zunächst einmal glückwunsch an München, ab dem 2. Viertel das Kommando übernommen und Hagen kam nicht mehr ran, man hat es also geschafft, Hagen nie wirklich ins Laufen zu bringen. Aber ich würde mir auch sehr über Berichte freuen, da es zumindest am Liveticker leicht merkwürdig aussah. Hagen mit gefühlten 10 Ts, sowas hab ich noch nie gesehen. Im Grunde hab ich mir so ein Ergebnis schon vorgestellt, wie ich heute ja auch vorm Spiel schrieb, von daher bin ich auch nicht wirklich enttäuscht. Ich hoffe einfach, dass dieser Dämpfer den Spielern jetzt noch mal nen Schub gibt und man dasnn ausgeruht in das Spiel gegen Quakenbrück geht.
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Zunächst einmal glückwunsch an München, ab dem 2. Viertel das Kommando übernommen und Hagen kam nicht mehr ran, man hat es also geschafft, Hagen nie wirklich ins Laufen zu bringen. Aber ich würde mir auch sehr über Berichte freuen, da es zumindest am Liveticker leicht merkwürdig aussah. Hagen mit gefühlten 10 Ts, sowas hab ich noch nie gesehen. Im Grunde hab ich mir so ein Ergebnis schon vorgestellt, wie ich heute ja auch vorm Spiel schrieb, von daher bin ich auch nicht wirklich enttäuscht. Ich hoffe einfach, dass dieser Dämpfer den Spielern jetzt noch mal nen Schub gibt und man dasnn ausgeruht in das Spiel gegen Quakenbrück geht.
Schiris, teilweise sehr kleinilich. Die Ts gegen Hagen und Bayern zum großteil Ok. A bisserl pingelig halt.
Die Hagener wirkten ein wenig demotiviert irgendwann und haben dann auch kräftig geschimpft was zu dem ein oder anderen T geführt hat.
Sonst schönes Spiel aus Bayern Sicht. Rice mit Super Aktionen und Super Teamplay. Er hatte heut die richtige Mischung. -
Liebe Hagener, sollte noch einer behaupten, ihr könntet keine Defense spielen, ich bin Zeuge, ihr könnt. Vor allem eure Ganzfeldpresse ist allererste Sahne gewesen und die Bayern sind euch ein ums andere Mal in die Falle getappt. Auch unter dem Korb, sofort mit der Helpdefense da. Homan bekommt den Ball mit Rücken zum Korb und schafft es nicht einmal sich umzudrehen, weil sofort 3 Hagener um ihn herum sind. Respekt. Super gemacht. Aggressiv, konzentriert, schnell auf den Füßen. Die Bayernspieler sind immer wieder im Aus gestanden. Unterm Korb phasenweise weit und breit kein Bayernspieler um zum Rebound zu gehen. Hess mit einem starken Spiel. Hat mir super gefallen. Auch Bell und Wendt als Energizer und Stabilisator. Leider sind eure Würfe nicht konstant gefallen und hat die harte Verteidigung der Bayern euch irgendwann zermürbt.
Dieses Spiel hat in der 1. Hälfte richtig Spaß gemacht - in der 2. nur noch ab und zu.
Auf gar keinen Fall hat dieses Spiel und die Hagener Spieler eine so desolate Schirileistung verdient gehabt. Ja, die Hagener haben versucht mit Trashtalk zu provozieren - vor allem Homan - aber ihnen dafür gefühlt ständig und für jeden kleinen Pups ein Technisches zu geben - ne, sorry, geht gar nicht. Insgesamt sehr kleinliche Linie. Saubere Verteidung mit Fouls bestraft. Schrittfehler zu hauf übersehen.
Pesic hat sein T bekommen, weil seine Jungs die von ihm angesagte Presse erst nach der Mittellinie angesetzt haben. Dafür hat er sie zusammengeschrien - und hätte eigentlich noch ein 2. bekommen müssen. Davor haben die Schiris aber Angst gehabt und lieber den Kopf weggedreht. Freyers T hat er bekommen, weil er sich wegen einem nicht gegebenen Foulpfiff von Rice zu Recht aufgeregt hat. Mit 8.20 auf der Uhr im 2. Viertel hat das Spiel begonnen ihnen zu entgleiten, ab 4.20 ist es bedenklich entglitten und es hat Mumm und Übersicht gefehlt um es souverän zu Ende zu bringen. Es ist ihnen oft schlicht und ergreifend zu schnell gewesen.
Und das schreibe ich als Bayernfan. Es sind keine Heimschiedsrichter gewesen, dazu haben sie auch bei den Bayern zu viel Murcks gepfiffen.
Gut, kann sein, daß Jalapeno mich eines besseren belehrt; aber der Schiri neben mir hat nur noch den Kopf geschüttelt…
Insofern, Kopf hoch. -
Also zu allererst zur Schiedsrichterleistung:
Ich fand die Schiedsrichter (auf beiden Seiten) unter aller Sau. Insbesondere Kovacevic (der Mann mit dem lichten Haar) hat es mir besonders “angetan”. Irgendwann im letzten Viertel bei +25 Bayern hat er innerhalb einer Minute 4 technische gepfiffen. Zwei gegen Hagen und dann eines je für einen Bayern und einen Hagener. Wie man sich so in den Mittelpunkt stellen und wichtig machen kann, versteh ich nicht. Auch sonst die Schiedsrichter viel zu kleinlich. Und die Sachen die sie sehen müssten, lassen sie laufen.Bei Bayern ragt Rice natürlich mit seinen 30 Punkten raus, man sollte aber nicht Roberts vergessen (Double-Double), der gut für den geschwächten Homan in die Presche gesprungen ist und mal wieder Halperin. 8 Punkte, 9 Rebounds und 3 Assists. Die waren aber alle drei erste Sahne, insbesondere erste Halbzeit als er Roberts unterm Korb angespielt hat bitte mehr davon.
Mir kams vor, dass Bayern mehr Dreier getroffen hat (nicht nur 7), aber da kann ich mich auch täuschen. Wenn man nur n paar mehr von den freien Dingern getroffen hätte, wärs für Hagen richtig übel geworden. Allein Jagla 1-7. Genauso aber auf der Gegenseite, Hagen mit 41 Dreier-Versuchen. Wobei die teilweise auch vogelwild waren. Regelmäßig nen Meter hinter der Linie.
Bester Hagener in meinen Augen:
Ole Wendt!!! Ich meine das jetzt durchaus positiv, der würde mir als Gegenspieler so richtig auf den Sa.k gehen. Der klebt ja an einem wie ne Klette. Wahnsinns Defense, guter Zug zum Korb und solider Wurf von außen. Bin gespannt ob der noch in Hagen spielt nächstes Jahr. Hat ne richtig gute Entwicklung gemacht, des letzte mal hab ich ihn in der ProA gesehen, als die in München waren. Guter Mann. -
Also zu allererst zur Schiedsrichterleistung:
Ich fand die Schiedsrichter (auf beiden Seiten) unter aller Sau. Insbesondere Kovacevic (der Mann mit dem lichten Haar) hat es mir besonders “angetan”. Irgendwann im letzten Viertel bei +25 Bayern hat er innerhalb einer Minute 4 technische gepfiffen. Zwei gegen Hagen und dann eines je für einen Bayern und einen Hagener. Wie man sich so in den Mittelpunkt stellen und wichtig machen kann, versteh ich nicht. Auch sonst die Schiedsrichter viel zu kleinlich. Und die Sachen die sie sehen müssten, lassen sie laufen.Bei Bayern ragt Rice natürlich mit seinen 30 Punkten raus, man sollte aber nicht Roberts vergessen (Double-Double), der gut für den geschwächten Homan in die Presche gesprungen ist und mal wieder Halperin. 8 Punkte, 9 Rebounds und 3 Assists. Die waren aber alle drei erste Sahne, insbesondere erste Halbzeit als er Roberts unterm Korb angespielt hat bitte mehr davon.
Mir kams vor, dass Bayern mehr Dreier getroffen hat (nicht nur 7), aber da kann ich mich auch täuschen. Wenn man nur n paar mehr von den freien Dingern getroffen hätte, wärs für Hagen richtig übel geworden. Allein Jagla 1-7. Genauso aber auf der Gegenseite, Hagen mit 41 Dreier-Versuchen. Wobei die teilweise auch vogelwild waren. Regelmäßig nen Meter hinter der Linie.
Bester Hagener in meinen Augen:
Ole Wendt!!! Ich meine das jetzt durchaus positiv, der würde mir als Gegenspieler so richtig auf den Sa.k gehen. Der klebt ja an einem wie ne Klette. Wahnsinns Defense, guter Zug zum Korb und solider Wurf von außen. Bin gespannt ob der noch in Hagen spielt nächstes Jahr. Hat ne richtig gute Entwicklung gemacht, des letzte mal hab ich ihn in der ProA gesehen, als die in München waren. Guter Mann.Nächstes Jahr wird Ole Wendt noch in Hagen spielen. Sein Vertrag war 2 Jahre
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@auripigment
Danke für deine subjektive Einschätzung und die Spielanalyse.
Was mich nur wundert: Du berichtest von einer guten Hagener Defense. So ganz kann ich das als Liveticker-Verfolger nicht nachvollziehen.
Immerhin hat Bayern 80% aus der Nahdistanz getroffen. (24 von 30), was meiner Meinung nach nicht für eine Top-Defense spricht.
Auch scheint White nicht gerade seinen besten Tag gehabt zu haben. Aber das ist ein anderes Thema. -
@Auripigment: Nö, du hast Recht. Die Refs haben mit ihrer Unsouveränität eine Hektik ins Spiel gebracht, die das ohnehin schon wilde Spiel noch wilder gemacht hat.
Daran lag die Niederlage der Hagener nicht, sie haben einfach zu viel von außen geballert und zu wenig getroffen. Aber es war schade, dass die Refs so unsouverän waren.
Freyer sagte in der Mixed Zone, Pesic der alte Fuchs habe mit seinem T dafür gesorgt, dass die Pfiffe danach für den FCB gingen. Er habe sich den Trick dann abgeschaut, aber es habe nicht geklappt … :-D.
Genauen Wortlaut muss ich später nachsehen. Aber Freyer wusste, dass das Spiel heute schwer wird und die wichtigen Spiele die nächsten zwei Heimspiele sind.
Ich wünsche den Hagenern, dass sie die POs packen. Mit dem niedrigen Etat spielen sie eine tolle Saison, weshalb Freyer für mich auch in die “Coach des Jahres”-Diskussion gehört.
Später mehr.
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Ich muss @Auripigment beipflichten:
Die Presse der Hagener war gut; vor allem Hamann war beim Ballvortrag oft überfordert… 9 Turnover in 17 Minuten.
Die Refs fand ich ehrlichgesagt furchtbar; und zwar auf beiden Seiten ^^
Das Spiel war eigentlich nicht bösartig oder ähnliches, aber sie haben es total zerpfiffen (insgesamt 60 !!! Freiwürfe im Spiel). Total unnötig…Außerdem gabs grusligste (Fehl-)entscheidungen auf beiden Seiten; vor allem der Ref mit der Glatze (Kovacevic ?) wirkte überfordert… Nein, er war überfordert !
Zu den Technischen Fouls, die man vermutlich alle geben kann, aber mit etwas Fingerspitzengefühl sicher nicht alle geben muss:
Pesic: hat mal wieder mitgespielt und sich heftig beschwert
Rice: T nach einem Scharmützel mit Dorris (glaub ich)Freyer: aufs Spielfeld gerannt und sich heftig beschwert
Dorris: siehe Rice
White und Bell: Meckern (keine Ahnung was)
Schoo: Knallt den Ball nach einem Pfiff frustriert auf den BodenHalperin: gut gereboundet; ordentliches Spiel
Roberts: stark; der Anker in der Defense
Hamann: im Spielaufbau unsicher, sonst ok
Thomas: heute wieder mal gut
Jagla: für mich schwächster Bayer heute; hat von Pesic nach seiner Auswechslung auch einen saftigen Anpfiff bekommen
Benzing: wenig gespielt, aber ok
Homan: wie Benzing
Rice: heute mit Abstand bester Münchner
Nadjfej: “old man can dunk”
Zipser: guter Einstand mit dem verwandeltem DreierSoweit meine (ungeordneten) EIndrücke aus der Halle.
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Bester Hagener in meinen Augen:
Ole Wendt!!! Ich meine das jetzt durchaus positiv, der würde mir als Gegenspieler so richtig auf den Sa.k gehen. Der klebt ja an einem wie ne Klette. Wahnsinns Defense, guter Zug zum Korb und solider Wurf von außen. Bin gespannt ob der noch in Hagen spielt nächstes Jahr. Hat ne richtig gute Entwicklung gemacht, des letzte mal hab ich ihn in der ProA gesehen, als die in München waren. Guter Mann.Der hat wohl heute sein bestes Spiel im Phoenix Dress gemacht. Guter Defender ja, aber als Scorer bisher in vielen Spielen mit teils unglücklichen Aktionen. Da brauchte es Geduld von seiten I. F., was sich jetzt vielleicht auszahlt.
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@auripigment
Danke für deine subjektive Einschätzung und die Spielanalyse.
Was mich nur wundert: Du berichtest von einer guten Hagener Defense. So ganz kann ich das als Liveticker-Verfolger nicht nachvollziehen.
Immerhin hat Bayern 80% aus der Nahdistanz getroffen. (24 von 30), was meiner Meinung nach nicht für eine Top-Defense spricht.Ja, das verstehe ich auch nicht so recht. Wenn man 119 Punkte reingeknallt bekommt, soll die Devense gut gewesen sein?
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Also zu allererst zur Schiedsrichterleistung:
Ich fand die Schiedsrichter (auf beiden Seiten) unter aller Sau. Insbesondere Kovacevic (der Mann mit dem lichten Haar) hat es mir besonders “angetan”. Irgendwann im letzten Viertel bei +25 Bayern hat er innerhalb einer Minute 4 technische gepfiffen. Zwei gegen Hagen und dann eines je für einen Bayern und einen Hagener. Wie man sich so in den Mittelpunkt stellen und wichtig machen kann, versteh ich nicht. Auch sonst die Schiedsrichter viel zu kleinlich. Und die Sachen die sie sehen müssten, lassen sie laufen.Bei Bayern ragt Rice natürlich mit seinen 30 Punkten raus, man sollte aber nicht Roberts vergessen (Double-Double), der gut für den geschwächten Homan in die Presche gesprungen ist und mal wieder Halperin. 8 Punkte, 9 Rebounds und 3 Assists. Die waren aber alle drei erste Sahne, insbesondere erste Halbzeit als er Roberts unterm Korb angespielt hat bitte mehr davon.
Mir kams vor, dass Bayern mehr Dreier getroffen hat (nicht nur 7), aber da kann ich mich auch täuschen. Wenn man nur n paar mehr von den freien Dingern getroffen hätte, wärs für Hagen richtig übel geworden. Allein Jagla 1-7. Genauso aber auf der Gegenseite, Hagen mit 41 Dreier-Versuchen. Wobei die teilweise auch vogelwild waren. Regelmäßig nen Meter hinter der Linie.
Bester Hagener in meinen Augen:
Ole Wendt!!! Ich meine das jetzt durchaus positiv, der würde mir als Gegenspieler so richtig auf den Sa.k gehen. Der klebt ja an einem wie ne Klette. Wahnsinns Defense, guter Zug zum Korb und solider Wurf von außen. Bin gespannt ob der noch in Hagen spielt nächstes Jahr. Hat ne richtig gute Entwicklung gemacht, des letzte mal hab ich ihn in der ProA gesehen, als die in München waren. Guter Mann.Nächstes Jahr wird Ole Wendt noch in Hagen spielen. Sein Vertrag war 2 Jahre
Tut ihm bestimmt gut, noch mal ein Jahr in Hagen zu bleiben. Danach kann er dann den nächsten Schritt machen.
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Zu den Bayern. Kritikpunkte:
Die Defense hat zum Teil überhaupt nicht funktioniert. Gut, das schnelle Spiel der Hagener macht es extrem schwer in der Helpdefense so zu rotieren, daß nicht zum Schluß einer frei steht; aber da wurde Mal wieder nicht ausgeblockt, geschlafmützt und die Presse nicht oder nur halbherzig gespielt.
Wenn die Hagener einen von uns gedoppelt haben, ist viel zu selten einer zu Hilfe gekommen. Statisches abwarten ob der sich irgendwie rausrettet. Da bitte, bitte mehr Bewegung.
Positiv: Wir durften wieder einmal Fastbreaks sehen, schöne Passstaffetten (das sieht doof aus mit den 3s, hm), richtig schön herausgespielte Punkte. Schnelles Spiel, trotzdem selten überdreht. Das hat Spaß gemacht. Und am Ende durften noch die “Kleinen” raus.
Am Anfang super Stimmung im Dome, danach dem Spiel entsprechend etwas nachgelassen.Rice: Sehr gutes Spiel von ihm. Selten überdreht, ausgewogen im Abschluß und im Passen. Für die Sahneanspiele und Highlights gesorgt. Heute zu Recht Man of the Match. Zum Schluß rausgenommen worden, weil er aufgehört hat zu verteidigen. Das mag Pesic nicht.
Hamann: Mir bleiben von heute dämliche 5 Fouls in Erinnerung und daß er mindestens 3Mal in die Falle der Hagener Presse getappt ist, dazu schlampige Pässe. 9To’s von ihm sind, sorry, indiskutabel.
Thomas: 2. bester Scorer mit guter Quote, davon bitte mehr, und in der Verteidigung deutlich verbessert.
Nadjfeji: Hat seine wenigen Minuten sehr effektiv genutzt.
Halperin: Für mich heute 2. Man of the Match. Sehr aufmerksam gespielt, gute Defense, in der 1. Hälfte Toprebounder, oft genau richtig gestanden, hat für die Mannschaft geackert und gekämpft und sie in schwierigen Phasen mit am Laufen gehalten. Daß er die 3er nicht verteidigt bekommen hat, damit ist er nicht alleine gewesen.
Roberts: Vielleicht sollte er in Zukunft immer starten, damit wir eine Chance haben den Sprungball zu gewinnen. Sauberes Double-Double, kommt in Playoffform, geht dahin wo es wehtut, mehrmals super unterm Korb angespielt worden. Unter den Körben heute als Arbeiter unersetzlich.
Benzing: Wenig gespielt, dafür effektiv. Die Wurfquote und Wurfauswahl von heute, hätte ich gerne öfter. Allerdings gehören zum Rebound immer noch 2 Hände…
Zipser: Durfte allererste Minuten sehen. Bringt ihm bitte noch bei wie man das Trikot richtig anzieht. Hätte sich fast wieder hingesetzt. Dafür einen blitzsauberen ruhigen 3er reingesetzt.
Valérien: Unglücklich im Abschluß, dafür gut in der Defense und schneller Assisst auf Zipser.
Greene: Hm, also zumindest 1 Foul ist keines gewesen. Saubere Verteidigung. Die 3er Quote ignorieren wir besser. Ansonsten ordentlicher Job.
Jagla: Heute Mal wieder mit Zielwasser und einem guten Spiel. Paßt.
Homan: Hat sich vom Trashtalk der Hagener nicht provozieren lassen. Lernt da offenbar dazu. Vom Arzt mehrfach gefragt worden, wie es ihm geht. Wird, denke ich, in Ludwigsburg wieder anders auftreten.
Fazit: Schnelles Spiel, Paßstaffetten, Wurfquote und die aufmerksame Verteidigung bitte konservieren, inklusive dem gewonnenen Selbstvertrauen - und dann sollte es endlich ein Ende mit den Auswärtsniederlagen haben. -
Also mein Ratschlag für Kovacevic kann nur lauten: Die Pfeife behalten und den nächstgelegenen
Wald aufsuchen; und dann kräftig pfff…pfffff…pffff
Unglaublich, so einen Strauß voll bunter Pfiffe hab ich noch nie erlebt, eine der unglaublichsten
Egoveranstaltungen die ich in meinem Basketballerleben sehen musste. Diese Leistung kann er denke ich nur noch in der chinesischen Liga toppen. Da kam der arme Moritz Reiter, der
sonst so verlässlich pfff macht, gar nicht mehr hinterher.
Top die Hagener Fans mit dem Plakat Kein 5er für ne Bratwurst und auch sonst sehr angenehm.
Ob dieses Spiel für die Bayern einen Wert in der Entwicklung haben kann? Wohl eher nicht.
Fazit: Dauernd Wild West wäre nicht mein Fall. -
Die Hagener Verteidigung ist nicht durchgängig gut gewesen. Das haben sie nicht durchgehalten, weder mental noch körperlich - aber in der Phase, v.a. 1. Viertel, in der sie gestanden hat, hat sie den Bayern ziemliche Probleme bereitet. In der 2. Hälfte hat es keine Presse mehr gegeben, v.a. nicht in der Aggressivität vom Beginn, und auch unter den Körben haben sich Riesenlücken aufgetan. Man hat nur im Vorfeld gehört, daß sie das überhaupt nicht beherrschen und den Eindruck hatte ich nicht. Sie haben sie nur in München nicht durchgehalten - was auch am Spiel des Gegners gelegen hat - und daß die Schiris sie im Prinzip gar nicht mehr haben spielen lassen…
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Nett fand ich auch Matthias Sammer
In dieser (kritischen Beobachter-)Pose hat er fastdas komplette Spiel verfolgt.
Was ihm nicht gefallen hat, war offensichtlich, dass die VIPs zu spät aus der Pause kamen und ihm die Sicht in der ersten Reihe versperrten.
Da ist er leicht angenervt aufgestanden und hat die ersten 3 Minuten der zweiten Halbzeit im Stehen verfolgt -
Ich denke nach der verkorksten 2.HZ war sicherlich die Motivation bei Phoenix ein wenig dahin, zumal die zurückliegenden Spiele geschlaucht haben.
Und da - wie bereits erwähnt - der Phoenix-Etat eher klein ist und nicht mit der Tiefe des FCB-Kaders vergleichbar ist, kann ich mir auch vorstellen, dass man das Spiel ab Mitte des 3/4 quasi geschenkt hat. Finde ich auch total ok, denn wir brauchen noch Kräfte für die beiden bevorstehenden Heimspiele.
Was soll man sich als Traditionsverein in der Situation sinnlos gegen einen Millionen-Neuling aufreiben.
Also auf geht’s und Artland und MBC schlagen. -
Na ja, die Nahdistanzwürfe hat er wenigstens getroffen. Das haben wir auch schon anders gesehen, da er das Zonenspiel gerne meidet. Da die 3er Quote vom gesamten Team seit - ehrlich keine Ahnung seit wann - gefühlt seit der ProA - unterirdisch und für ein Profiteam mit Ambitionen unangemessen ist (ich verschlucke das Wort, das mir spontan in die Tastatur springen wollte), neige ich dazu miese Quoten von Einzelnen zu ignorieren.
Insofern, bleibe ich beim Zielwasser. Besser werden, darf er - und alle anderen - gerne.Edit: Die oft genug kaum vorhanden Mitteldistanzwürfe helfen uns da auch nicht weiter…
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Was soll man sich als Traditionsverein in der Situation sinnlos gegen einen Millionen-Neuling aufreiben.
Welchen Traditionsverein meist du? Phoenix Hagen etwa gegründet 2004? Du bist vielleicht noch etwas zu jung, desshalb verzeit man solche Aussagen, aber dafür gibt es ja Wikipedia.
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Sportradio360 hat einen Zusammenschnitt der PK online gestellt: http://t.co/nodlsKS1AQ
Dort hört man auch Pesic die Defense der Hagener loben, und er hat Recht - wie auch Auripigment und die anderen hier im Thread, die das erwähnt haben. Hagen hat insbesondere in der ersten Halbzeit und insbesondere im ersten Viertel sehr aggressiv und früh gepresst. Zum ballführenden Spieler kam sehr schnell der Doppler dazu. Die Bayern sind damit oft überhaupt nicht klargekommen. In einer Sequenz hat Hamann in drei aufeinanderfolgenden Ballbesitzen den Ball gegen diese Defense verloren oder weggeworfen.
Wendt hat nicht nur im Spielaufbau gegen Hamann richtig, richtig eklig (= gut) verteidigt, sondern war auch im Angriff in der ersten Halbzeit ein guter Organisator und hat auch gut selbst gescort. Starkes Spiel von ihm.
Leider standen ab einem gewissen Zeitpunkt die Refs im Mittelpunkt des Spiels. Im ersten Viertel waren sie okay. Teilweise etwas kleinliche Fouls gegen Hagen, aber ging schon. Aber dann … Wie viele Ts waren es am Ende insgesamt? Sechs oder sieben? Eins für Pesic, eins für Freyer, eins für Rice, eins für Dorris, eins für Bell, eins für Schoo, eins für White. Jemanden vergessen?
Die Refs waren sehr unsouverän (es war übrigens nicht Moritz Reiter, sondern sein Bruder Jonas, Neuhausener). Aber - wie oben schon erwähnt - die Niederlage lag nicht an ihnen. Sie haben das Spiel zerpfiffen und hektisch gemacht, aber sie haben nicht für Hagen 41 Dreier genommen und nur 11 davon getroffen. Teilweise waren die Dinger zwei Meter hinter der Linie und ohne jede Not. Ja, Hagen spielt schnell, Hagen will schnelle Würfe - aber das war heute übertrieben. Wenn dann die Dinger nicht fallen, wird es schwer.
Hess war stark, gut gereboundet und auch gepunktet - aber 1/7 Dreier.
Gordon - 2/7 aus dem Feld.
White - 3/12 aus dem Feld.
Dorris - 2/8 aus dem Feld.Bei Bayern:
Rice war saumäßig stark. 30 Punkte in 22 Minuten, 9/14 FGs, 10/10 Freiwürfen. Season High mit 30 Punkten. Vorheriges Season High waren 25 im Hinspiel gegen Hagen. Career High in der BBL sind 33 damals noch mit Artland - gegen Hagen. Ich habe ihn nach dem Spiel gefragt, ob er vielleicht am liebsten gegen Hagen spielt. Nein, gegen Hagen spielt er am ungernsten, weil sie so schnell spielen. Scheint ihm aber ja doch zu liegen.
Aber … auch, wenn ich jetzt Dresche kriege. Ich mag trotzdem lieber Vorbereiter als Vollstrecker, lieber Floor Generals als Scoring Point Guards. Persönliche Präferenz.
Halperin war gut. Nicht der Hammer, aber gut. Wenn die zwei sich so ergänzen, dann nehme ich sie gerne jederzeit im Doppelpack.
Hamann … ein paar gute Szenen, viele Fouls gezogen. Aber 9 Turnovers. Autschibummbautschi. Sah gegen die Presse ganz, ganz alt aus. Hatte teilweise vielleicht Pech mit Pfiffen oder meinte dies.
Jagla fand ich grundsolide. Ja, nur 1/7 von der Dreierlinie, aber die Würfe waren alle okay, die kann er alle nehmen. Und normalerweise trifft er drei oder vier davon und dann war’s ein Bombenspiel. Passiert anderen auch mal, siehe Hess.
Roberts mit seinem bisher vielleicht besten Spiel. 13 Punkte, 11 Rebounds, 5 Assists. Stark. Der Ausfall von Chevy und der Quasi-Ausfall von Homan fielen kaum auf.
Benzing - wurde geschont, kaum gespielt. Ordentlich.
Valérien/Zipser - Wenig Spielzeit, aber Spielzeit. Und was mir sehr gefiel: Bei beiden keine Nervosität, beide mit Schmackes und Willen. Valérien hat seine zwei Dinger leider verlegt, aber hat den Kontakt nicht gescheut. Zipser hat seinen Dreier nach Assist von Valérien trocken reingemacht - und hat in der Szene vorher richtig kluge Helpdefense gespielt und Hagen damit zur 24-Sekunden-Übertretung gezwungen.
Thomas - Ein Spiel, wie für ihn geschaffen. Fastbreaks laufen und Spot-Up-Shots vom Dreier nehmen. In solchen Spielen ist er stark und wertvoll. Auch in der Defense heute besser als sonst, fand ich.
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Was soll man sich als Traditionsverein in der Situation sinnlos gegen einen Millionen-Neuling aufreiben.
Welchen Traditionsverein meist du? Phoenix Hagen etwa gegründet 2004? Du bist vielleicht noch etwas zu jung, desshalb verzeit man solche Aussagen, aber dafür gibt es ja Wikipedia.
Hagen war Gründungsmitglied (1966) der Basketball-Bundesliga und verschwand wegen einer Insolvenz von Brandt Hagen vor ein paar Jahren für ca. 5 Jahre aus dem Oberhaus.
Auch wenn Phoenix nicht der rechtliche Nachfolger von Brandt Hagen ist, so blickt der Standort Hagen doch auf über 40 Jahre Bundesliga-Geschichte zurück.
Ebenfalls nachzulesen unter Wikipedia - Basketball-Bundesliga - Geschichte.
Und deswegen stand ich auch schon in den 70ern in der Ischelandhalle. -
Ich denke nach der verkorksten 2.HZ war sicherlich die Motivation bei Phoenix ein wenig dahin, zumal die zurückliegenden Spiele geschlaucht haben.
Und da - wie bereits erwähnt - der Phoenix-Etat eher klein ist und nicht mit der Tiefe des FCB-Kaders vergleichbar ist, kann ich mir auch vorstellen, dass man das Spiel ab Mitte des 3/4 quasi geschenkt hat. Finde ich auch total ok, denn wir brauchen noch Kräfte für die beiden bevorstehenden Heimspiele.
Was soll man sich als Traditionsverein in der Situation sinnlos gegen einen Millionen-Neuling aufreiben.
Also auf geht’s und Artland und MBC schlagen.Da ist einiges richtig in dem Post, aber die fett markierte Stelle ist einfach nur überflüssig. Nix für ungut.
Freyer hat das Spiel spätestens Mitte drittes Viertel aufgegeben. Hat zum Beispiel auch Gregory in der zweiten Halbzeit kaum mehr gebracht, im vierten Viertel gar nicht mehr. Ich nehme an, um ihn zu schonen. Freyer wusste, dass mit einem Sieg in München nicht zu rechnen war und dass die wirklich wichtigen Spiele die beiden kommenden Heimspiele sind. Er hat das in der PK und der Mixed Zone auch wiederholt angemerkt, dass es in München schwierig ist. Ich hatte dabei das Gefühl - vielleicht habe ich es mir aber auch eingebildet -, dass er auch auf die Schiedsrichter angespielt hat.
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Hagen war Gründungsmitglied (1966) der Basketball-Bundesliga
Faszinierend. Das war der FC Bayern auch. Nur ist der Verein seitdem immer derselbe geblieben. Er blickt sogar auf eine fast 70-jährige Basketballgeschichte zurück, denn die Basketballabteilung wurde 1946 gegründet - acht Jahre vor der des SSV Hagen.
Jepp, auch beim FC Bayern gab es eine relativ lange Phase, in der man nicht im Oberhaus vertreten war. Aber trotzdem ist deine Darstellung ein klein wenig schief.
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So, Aussagen aus der Mixed Zone. Manche Fragen von mir, manche nicht.
Freyer:
Was ist das Besondere daran, in München zu spielen?Sie haben einen super Coach, der ein Renomme hat wie kaum ein Zweiter , nicht nur in Deutschland, sondern auch ganz oben in Europa. Einfach aus diesem Grund ist es etwas Besonderes, hier zu spielen. Auch, weil man natürlich Respekt hat, vor Bayern, vor der Marke und vor dem Trainer. Was hier aufgebaut wird, das ist ja schon eine ganz besondere Sache im deutschen Basketball. Und deswegen ist es hier etwas Besonderes zu spielen.
Sie waren ja gar nicht so unzufrieden mit dem Spiel Ihrer Mannschaft. Heißt das im Umkehrschluss, dass die Bayern so stark waren, vor allem in der Defense?Wir wussten ja genau, was auf uns zukommt. Es ist immer da sgleiche Szenaio, was hier in München passiert, und genauso ist es jetzt wieder eingetreten. Das geht ja nicht nur uns so, das geht allen Mannschaften so. Und da wir das vorher schon wussten, waren wir darauf auch vorbereitet. Meine Mannschaft hat trotzdem nicht aufgegeben, sondern immer weiter gekämpft.
Das Spiel war phasenweise ziemlich hektisch bedingt durch die Schiedsrichterentscheidungen und die vielen technischen Fouls. Haben Sie Ihren Spielern in den Auszeiten oder der Halbzeit gesagt, sie sollen sich davon nicht ablenken lassen - war das ein Faktor?
Das war ein ganz großer Faktor - den aber auch jeder kennt! Deswegen waren wir auch darauf vorbereitet. Es ist ja auch so, dass … das Spiel war ja relativ ausgeglichen, am Anfang, dann bekommt der Coach von Bayern ein technisches Foul und dann kriegt die Mannschaft erstmal eine ganze Zeit keine Fouls mehr, sondern nur noch wir. Pesic ist ein schlauer Trainer und von dem gucke ich mir ja auch oft viel ab und da dachte ich, versuchst du mal genau das Gleiche … und … hat nicht geklappt. (lacht)
Ich habe das schon richtig herausgehört, wenn Sie sagen, man weiß in München ist es schwierig zu spielen und da gibt es gewisse Faktoren, dass Sie damit auch ein bisschen auf die Schiedsrichter angespielt haben?
Nein, die Schiedsrichter waren gut! Die Schiedsrichter waren so wie immer in München …
Davin White:
Welche Rolle haben die Schiedsrichter in diesem Spiel gespielt? Es war teilweise etwas hektisch und es gab viele technische Fouls.
Die Schiedsrichter können ein Spiel in beide Richtungen beeinflussen. Ich denke, wir haben heute viele Pfiffe nicht bekommen, die München bekommen hat. Sie haben sehr physisch gespielt und die Refs haben ihn erlaubt, so physisch zu spielen. Wir haben auch versucht, physisch zu spielen, aber uns wurde viel abgepfiffen. Aber München ist ein gutes Team, es lag ganz sicher nicht nur an den Schiedsrichtern.
Für euch geht es jetzt darum, dieses Spiel abzuhaken und euch auf die nächsten zwei Spiele vorzubereiten und in die Playoffs zu kommen?
Ja, darauf konzentrieren wir uns. Wir haben zwei Heimspiele und wir sind ein heimstarkes Team. Wir müssen unser Parkett verteidigen. Wir haben uns jetzt zum Saisonende hin in eine sehr gute Position gebracht, durch einige wichtige Siege.
Würdest du sagen, dass die Saison auf jeden Fall erfolgreich war, auch wenn ihr die Playoffs verpasst?
Für mich persönlich wäre die Saison dann auf keinen Fall ein Erfolg, nein. Ich will immer gewinnen. Aber für den Verein … ich denke, die Fans sind beeindruckt mit dem, was wir diese Saison erreicht haben. Wir hatten viele Premieren, wir haben das erste Mal in Frankfurt gewonnen, das erste Mal in Trier gewonnen - wir haben dieses Jahr Geschichte geschrieben.
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SR Kovacevic war übrigens auch der, der beim Berliner gastspiel in Hagen coach Obradovic vor dem technischen foul geschützt hat. Scheint ja wirklich ein ganz patentes kerlchen zu sein….
Ich glaube, dass die höhe der niederlage tatsächlich auch darauf zurückgeführt werden kann, dass man in Hagen schon die letzten beiden heimspiele im hinterkopf hat. Denn in denen gehts um die sprichwörtliche wurst (die dann auch mehr als 5€ wert ist ), die höhe der niederlage in münchen ist in dieser speziellen situation in der tat schon fast egal…
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Was soll man sich als Traditionsverein in der Situation sinnlos gegen einen Millionen-Neuling aufreiben.
Zunächst einmal vielen Dank an die Bayern-Fans, die hier wirklich sehr gute Berichte abgegeben haben. Mir war vorher schon bewusst, dass dies ein sehr schweres Spiel wird, und wir nur sehr sehr geringe Chancen haben und ich denke auch, dass irgendwann der Frust so groß war, dass man nicht mehr seine volle Leistungsstärke ausspielen konnte. Wenn man das Interview von Freyer liesst, so sieht man ja, dass er gar nicht gut auf die Schiris zu sprechen ist. Ich denke, dass man die vielen Dreier vor allem deshalb genommen hat, da man sich dachte dass die Zone vom FCB zu stark ist und man da zu wenig Chancen hätte und man sich nur Chancen ausgerechnet hat, wenn die Dreier ihr Ziel finden, hat nicht geklappt, schade, aber weiter gehts.
Jetzt möchte ich aber einmal auf diesen Post den ich zitiere eingehen. Ganz ehrlich ich verstehe nicht, warum man solche Sachen immer und immer wieder schreiben muss. Ich bin zwar auch ganz sicher kein Bayern Fan. Im Basketball Phoenix und im Fussball BVB, aber trotzdem kann ich diese ganzen Hasstiraden weder im Fussball noch im Basketball verstehen. Ich finde, dass man vor dem Verein und vor allem vor U. Hoeneß Respekt haben sollte, denn was dieser Mann aus diesem Verein herausgeholt hat ist der Wahnsinn, er hat aus einem ganz normalen Verein, eine Weltmarke geformt, die fast jeder auf der Welt kennt und trotzdem muss er sich immer wieder blöde Sprüche anhören, ich denke, dass dies nur dem Neid geschldet ist. Klar kann man jetzt sagen ohne die plötzliche Erkenntis Hoeneß, wäre der FCB nicht in der BBL, aber auch ohne seine Hilfe, spielte der Klub im Mittelfeld der Pro A. Dann fällt immer wieder das Wort Tradition. Klar hat Hagen eine Basketballtradition, wird auch keiner abschreiben, aber warum soll der FCB keine haben, nur weil er seit etlichen Jahren nicht mehr in der 1. Liga gespielt hat? Denn dann wäre nach dieser Definition ja auch z.B. Braunschweig im Fussball kein Traditionsverein, was viele ja auch als absurd bezeichnen würden. Aus diesem Grund kann ich diese ganze Diskriminierung ganz und gar nicht verstehen. Witzig finde ich das dann noch im Fussball, wenn von Bayern Fans über die BVB Spieler gelästert wird und andersrum genauso, da wird jeder einzelne Spieler immer wieder als schlecht und was weiß ich nicht alles bezeichnet, aber sobald er das Nationaltrikot überzieht, so ist man Fan von diesem Spieler und hat teilweise Trikots von denen, da frage ich mich auch, ob die noch alle Latten am Zaun haben.
PS: Damit wollte ich jetzt nicht nur über dein Verhalten urteilen, sondern über das generelle auf dieser Internetplattform und an sich im Allgemeinen. Ich denke, dass man auch eine gute Leistung von anderen Leuten anerkennen soll, auch wenn man sie nicht mag. -
Jetzt möchte ich aber einmal auf diesen Post den ich zitiere eingehen. Ganz ehrlich ich verstehe nicht, warum man solche Sachen immer und immer wieder schreiben muss. Ich bin zwar auch ganz sicher kein Bayern Fan. Im Basketball Phoenix und im Fussball BVB, aber trotzdem kann ich diese ganzen Hasstiraden weder im Fussball noch im Basketball verstehen. Ich finde, dass man vor dem Verein und vor allem vor U. Hoeneß Respekt haben sollte, denn was dieser Mann aus diesem Verein herausgeholt hat ist der Wahnsinn, er hat aus einem ganz normalen Verein, eine Weltmarke geformt, die fast jeder auf der Welt kennt und trotzdem muss er sich immer wieder blöde Sprüche anhören, ich denke, dass dies nur dem Neid geschldet ist. Klar kann man jetzt sagen ohne die plötzliche Erkenntis Hoeneß, wäre der FCB nicht in der BBL, aber auch ohne seine Hilfe, spielte der Klub im Mittelfeld der Pro A. Dann fällt immer wieder das Wort Tradition. Klar hat Hagen eine Basketballtradition, wird auch keiner abschreiben, aber warum soll der FCB keine haben, nur weil er seit etlichen Jahren nicht mehr in der 1. Liga gespielt hat? Denn dann wäre nach dieser Definition ja auch z.B. Braunschweig im Fussball kein Traditionsverein, was viele ja auch als absurd bezeichnen würden. Aus diesem Grund kann ich diese ganze Diskriminierung ganz und gar nicht verstehen. Witzig finde ich das dann noch im Fussball, wenn von Bayern Fans über die BVB Spieler gelästert wird und andersrum genauso, da wird jeder einzelne Spieler immer wieder als schlecht und was weiß ich nicht alles bezeichnet, aber sobald er das Nationaltrikot überzieht, so ist man Fan von diesem Spieler und hat teilweise Trikots von denen, da frage ich mich auch, ob die noch alle Latten am Zaun haben.
PS: Damit wollte ich jetzt nicht nur über dein Verhalten urteilen, sondern über das generelle auf dieser Internetplattform und an sich im Allgemeinen. Ich denke, dass man auch eine gute Leistung von anderen Leuten anerkennen soll, auch wenn man sie nicht mag.Sehe ich als Hagener bezogen auf München ähnlich.
Was einige (Hagener) auch einfach mal im hinterkopf behalten sollten und ja auch hier im thread schon anklang: Ohne die reputation der “Basketballstadt Hagen” wäre Phoenix ein lupenreiner retortenclub, ist einfach so. Allgemein täte es tatsächlich gut, einfach mal den ball flach zu halten und nicht stammtischmäßig amok zu laufen, sobald es um den “fc bayern-basketball” geht. -
@PH:
Sehe ich als Hagener bezogen auf München ähnlich.
Was einige (Hagener) auch einfach mal im hinterkopf behalten sollten und ja auch hier im thread schon anklang: Ohne die reputation der “Basketballstadt Hagen” wäre Phoenix ein lupenreiner retortenclub, ist einfach so. Allgemein täte es tatsächlich gut, einfach mal den ball flach zu halten und nicht stammtischmäßig amok zu laufen, sobald es um den “fc bayern-basketball” geht.Was ist denn kein Retortenclub?