Alba Berlin - Brose Baskets Bamberg (16.12 - 15:05 Uhr - live auf Sport1)
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Die Niederlage gestern war nicht schön bis ärgerlich,
nicht mehr nicht weniger,
sry liebe Berliner aber wir waren vom Partizan-Spiel einfach noch ein bisschen zu beschwipst
um den Weltuntergang deswegen zu beschleunigenAuf 2 geile Spiele in der EL
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Ja gut, dann sag ich mal stellvertretend für mich: Es tut verdammt weh. Nicht nur seelisch, auch psychisch und nicht zuletzt geistig. Gestern ist plötzlich vorgestern, morgen wird übermorgen und heute ist Schmerz.
Hab da übrigens ein gutes Bild zur Verdeutlichung.
_Ihr steht da jetzt, sagen wir mal auf dem Pausenhof des Rainald-Grebe-Gymnasiums im Rondell neben dem Goethe-Baum und habt mir mal grad - mehr oder weniger - ziemlich heftig “Eins auf die Nüsse gegeben”, um mal eine wunderschöne, herbstlich-anmutende Metapher zu verwenden. Ihr steht da jetzt also mit der Hose in den Kniekehlen und der Kippe im höhnisch verzogenen Mundwinkel und grinst spöttisch zu mir hinüber.
(Bin weggerannt!)Ich hab grad schlimm einen auf die Rübe bekommen (ihr erinnert euch), hab aber wie es sich gehört ein Herz in der zerfetzten Hose und flüster mal ganz untertänig rüber: “Gut gemacht, und hey, das tat echt weh!”
Ihr nickt, klar, wisst ihr ja alles schon, aber darum geht’s euch nicht. Bestätigung heißt glaube ich das Wort, dem ihr täglich hinterherjagt. Ob in Form eines missbilligenden Lehrerblickes oder eines Augenzwinkerns von der hübschen Blonden aus der 9a, gleich gehen die muskulösen Schultern noch ein wenig in die Breite._
Nur als Beispiel gemeint, ich unterstelle hier natürlich niemandem, dass er ein Gymnasium besucht. -
@ Flachi … Die letzten Jahre (die Finalserie mal ausgenommen), hab ich von den Berlinern auch immer das gleiche gehört. Dein Argument war dann von einem bamberger, was die Berliner vehement verneinten. Insofern … alles jut
Das stimmt natürlich. Dieses Phänomen ist niemals einseitig sondern betrifft immer beide revaliserende Gruppen gleichermaßen.
Wobei es natürlich dumm ist, eigene Unzulänglickeiten mit den gleichen Anderer zu entschuldigen, oder?
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@guwacewic: Was du mit deiner Schirischelte skizzierst hat nichts mit pro Bamberg oder contra Alba zu tun. Das ist schlicht und einfach das Schiriniveau was in der BBL verfügbar ist. Hätte bei den dir beschriebenen Albaszenen der Ball mal auf dem Ring getanzt und wäre dann rausgesprungen, wäre noch im Fallen des Balls das Foul gepfiffen worden.
Ist zwar völlig fernab der Regel, ist aber so. Getreu dem Motto: Wenn er reingeht, wird’s schon sauber gewesen sein. Das ist mir bei uns in Oldenburg in der Halle schon so oft auf den Sack gegangen.Und dem Schema folgend hat BBB eben die ganzen FW abgegriffen und ALBA nix.
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Warum muss man ein ehrliches Kompliment zur Überlegenheit einer Mannschaft und dem daraus resultiererndem Sieg mit dem Nachsatz der Unbedeutsamkeit dieser Begegnung relativieren? Ganz einfach: Weil das Gegenteil der Fall ist.
Solch eine Niederlage schmerzt den Extremfan in Wirklichkeit viel mehr als andere Niederlagen. Noch schlimmer wäre es aber, es dem ungeliebten Opponenten auch noch zuzugeben. Deshalb die gespielte Gleichgültigkeit.Zu vergleichen mit zwei kleinen Jungs. Der Eine bekommt von dem Anderen so dermaßen den Hintern versohlt, dass er heulend wegläuft (Das Weglaufen ist in diesem Fall die Annerkennung für die Überlegenheit) um dann aus sicherer Entfernung mit viel Wut im Bauch zu rufen: “Hahaa, das tat gar nicht weh”. (“War nicht schlimm, war unwichtig” )
Deshalb lautet die Antwort auf die Frage, was denn die Anderen hören wollen: Sagt doch einfach, dass Alba wesentlich besser war, und es verdammt weh tat, die eigene Mannschaft beim ärgsten Rivalen verlieren zu sehen.
Hört sich einfach an, nicht wahr? Würde mir auch schwer fallen.
So so, Du kennst Dich aber wirklich gut aus, mit der Bamberger Seele!
Grundsätzlich gebe ich Dir Recht! Aber Du hast einfach einen ganz wichtigen Punkt in Deiner Argumentation übersehen - Das Spiel gegen Partizan!
Auch wenn es die Albaner nicht hören wollen, es war mir zwar nicht egal, aber es war auch kein verlorenes Endspiel! Aber selbst da, weiß man als Bamberger kaum noch wie sich das anfühlt!Nochwas: Über Dio braucht man eigentlich gar nichts mehr sagen - Da ist jedes Wort zu viel!
Aber was Schnorri hier abzieht, ist langsam echt lustig! Lass Dir gesagt sein, man kann nur in Wunden bohren, wenn welche da sind! Du bohrst aber ständig in der Nase und wunderst Dich, dass keine Popel mehr da sind! Schon blöd wenn das Feindbild nicht so reagiert wie man es gerne hätte. Der Berliner ist schon echt gestraft! Da gewinnt man und kann sich trotzdem nicht freuen, weil der Feind sich einfach nicht ärgern will -
Wer ab und an auf Arbeit vor einer extrem wichtigen Aufgabe steht, auf die er sich voll und ganz konzentrieren muss, der wird wissen, dass man nach Abschluss dieser Aufgabe (erfolgreich oder auch nicht erfolgreich) zwar erleichtert ist, aber gleichzeitig in ein kurzzeitiges Loch fällt und sich für bevorstehende, nicht so wichtige Augaben (verglichen mit der vorherigen!) nicht so recht motivieren geschweige denn sich darauf vorbereiten kann. So etwas sollte natürlich im Berufsleben nicht sein, aber wir sind alle nur Menschen (auch wenn man manchmal den Eindruck hat, in der Welt des Worl-Wide-Web wären viele Tiere unterwegs… ) und da passieren solche Dinge ab und an. In solchen Momenten erkennt man dann den Unterschied zwischen einem “Normalo-Profi” und einem absolut basketballverrückten 1000%igem Vollprofi, der auch in so einem Spiel ans Limit gehen kann und die Wichtigkeite eines solchen Spieles erkennt (Gavel, Casey zu Beginn). Solche Eigenschaften machen Spieler erst richtig wertvoll für ein Team, auch wenn es uns natürlich am Sonntag nicht viel genützt hat.
Und dennoch kann ich die Verärgerung einiger Berliner über solche Aussagen nachvollziehen. Wir würden uns genauso darüber ärgern bzw. haben dies in der Vergangenheit schon oft genug gemacht. Beides ist menschlich…Im Moment des Erfolges möchte man einfach keine vermeintlichen Ausreden des Unterlegenen hören und bei einer Niederlage nimmt man gewisse Vorkommnisse gerne her, um den Frust über die Niederlage etwas zu lindern
Ähnliches ist es beispielsweise immer mit Schiedsrichter-Kritik. Wie oft haben wir Bamberger in den letzten Monaten gelesen:
Glückwunsch nach Bamberg zum verdienten Sieg. Aber die Schiedsrichterleistung war unter aller Kanone…blablabla…Meisterbonus…blablabla…Das Ganze hätte am Ausgang des Spiels wohl nichts geändert, aber es ist einfach ärgerlich." Mal ehrlich: Darüber regen wir uns doch auch auf oder? Also ich mache es zumindest insgeheim und stelle mir gleichzeitig immer die Frage, ob man ehrlich gemeinte Glückwünsche mit irgendwelchen vermeintlichen Ausreden in Einklang bringen kann…Bis heute habe ich auf diese Frage noch keine Antwort gefunden
Bis demnächst in der O2!
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Ja, liebe Berliner, wir haben euren Aufschrei (nach Wilhelm Busch):" Herr Nachbar ick bin ooch noch da"….
vernommen. Unser Team war schlecht und hat in der ersten Halbzeit ähnlich grottig gespielt wie eures
in der ersten Halbzeit in Tel Aviv. Wir haben euch gratuliert und eure Spielweise gelobt. Wir können euren Sieg nicht noch mehr überhöhen. Einige von euch erwarten anscheinend, dass wir unsere Mannschaft in Grund und Boden schreiben und euch zur Meisterschaft gratulieren. Natürlich hätten wir gerne gewonnen, aber wir haben
Verständnis für den Spannungsabfall in unserem Team. Das Reboundverhalten, Ausdruck von Biss und Willen zeigt doch deutlich woran es der Mannschaft gefehlt hat. In Berlin kann man schon mal verlieren, wenngleich die ersteHalbzeit so nicht passieren sollte. Eine verlorene Partie bei einem Kellerkind wäre ärgerlicher, denn wir haben ja noch alles selbst in der Hand. Dabei sollten wir nicht so tun als gäbe es nur Alba und Brose. Vielleicht spuckt uns ja auch jemand anders in die Suppe.
Wir spielen übrigens seit Saisonbeginn ohne Starting Five Center. Was das heißt wisst ihr selber, denn eure beiden Niederlagen habt ihr euch eingefangen als Idbihi fehlte bzw. gerade erst zurückkam.
Wie das mit dem Frosch weitergeht wisst ihr ?
…macht einen ungeschickten Satz
fällt auf den harten Gartenplatz
ist platt wie man die Kuchen backt
und hat für immer ausgequakt.
Sorry, der musste sein.
Ihr habt wirklich eine gute Mannschaft, drück euch in der Euroleague die Daumen und freu mich auf die nächsten Aufeinandertreffen -
Was mich ja doch etwas verwundert, oder habe ich es überlesen - niemand regt sich beleidigt auf oder freut sich ob der Kreativität …
… die Fan-Aktion, mit dem in das Hinterteil des “wem-auch-immer” als bröseljamischen Maskotchen Erscheinenden (ist das ein Bär oder ein Yeti oder ein Ötzi - nein sorry, der is ja aus Austerlitsch!) in den Allerwertesten “treten” fand ich als erporbter ALBA-Zuschauer und Fan allein schon wegen der gezeigten Subtitilät wunderbar! Kurz, knapp, deutlich!!! So soll das sein! Mein Vadder hat es bei der 2. Wierholing auch erkannt … Na, der hat halt nicht unmittelbar und frühzeitig - gleichwohl er engagiert ist - so garstige Gedanken ;-))))
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Albaner, habt ihr “Ensminger raus” beim Foul an Byars im 1. Viertel skandiert?
Was ist denn da los? Einen Club Mate getrunken vorm Spiel? Lachgas? Den Keller zum Lachen in die Sauerstoffarena verlegt?Glückwunsch zum Sieg. Ich guck mir grade das Spiel auf Kassette an.
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ensminger raus wurde z.b. auch in der euroleague quali vor 1,5j gesungen und das auswärts hat zwar vom gegner und dessen fans niemand verstanden aber ist wohl “üblich” bei harten fouls oder unfairen aktionen egal wie der spieler heißt
bitte ergänzen und korrigieren wenn nötig. bin nur tv beobachter
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ensminger raus wurde z.b. auch in der euroleague quali vor 1,5j gesungen und das auswärts hat zwar vom gegner und dessen fans niemand verstanden aber ist wohl “üblich” bei harten fouls oder unfairen aktionen egal wie der spieler heißt
bitte ergänzen und korrigieren wenn nötig. bin nur tv beobachter
So ist es. Das passiert eigentlich bei jedem zweiten Spiel.
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Das ist nen Running Gag. Passiert bei Gemeinheiten, Unsportlichkeiten und groben Fouls. Das ist psychologisch gesehen hoch interessant. Um über den Ärger über den unsportlichen Gegner hinwegzukommen wird die Reaktion darauf in humoreskes Gewand kanalisiert, bei dem alle schmunzeln müssen. Ich find es jedesmal herrlich.
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Was mich ja doch etwas verwundert, oder habe ich es überlesen, niemand regt sich beleidigt auf, oder freut sich ob der Kreativität …
… Die Fan-Aktion, mit dem in das Hinterteil des “wem-auch-immer” als bröseljamischen Maskotchen Erscheinenden (ist das ein Bär oder ein Yeti oder ein Ötzi - nein sorry, der is ja aus Austerlitsch!) in den Allerwertesten “treten” fand ich als erporbter ALBA-Zuschauer und Fan allein schon wegen der gezeigten Subtitilät wunderbar! Kurz, knapp, deutlich!!! So soll das sein! Mein Vadder hat es bei der 2. Wierholing auch erkannt … Na, der hat halt nicht unmittelbar und frühzeitig - gleichwohl er engagiert ist - so garstige Gedanken ;-))))
Fand ich als TV-Zuschauer auch sehr erheiternd! Klasse Idee, gut umgesetzt. Mehr davon!
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Stimmt! Eine sehr kreative und witzige Aktion, die zu unrecht bisher unerwähnt und ungelobt blieb!
Hmmm(oder wie ihr Berliner gerne schreibt: “Tja” ), wenn du immer nur die letzte Seite liest. Es wurde hier mehrfach lobend erwähnt…
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Was ich eigentlich zum Spiel selbst noch beitragen möchte ist, dass das Foul von Ford mit Verletzungsfolge von Byars mindestens als unsportliches Foul hätte gewertet werden müssen. Nach meiner persönlichen Meinung hätte Ford sogar disqualifiziert werden müssen. Die Schiedsrichter sind (nicht nur in diesem Spiel) ihrer Funktion zum Schutz der Sportler nicht nachgekommen. Das ist schon sehr bedenklich.
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Wie hatte sich denn Byars verletzt? Ich hab mir das Spiel nicht angesehen gehabt…
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Bestimmt ein Ellenbogen von Goldsberry .
Spaß beiseite, ich habe auch nichts gesehen, er hockte plötzlich auf allen Vieren auf dem Pakett. Da erst aus wie Knie. Dann humpelte er in die Kabine und kam lange Zeit später erst wieder.
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Ich habs auch nicht gesehen, kann aber eigentlich nur beim Dunkversuch von Byars, den Ford eher unsanft verhindert hat (ein Semiblock, ich nehme an da war auch Ball dabei, nur hat er den Byars halt ziemlich spektakulär aus der Luft geholt) und Byars ist aufs Steißbein gefallen und brauchte dann eine Spritze und konnte dann weiterspielen.
Aber ganz ehrlich, das Spiel ist doch abgeschlossen, der Thread sollte es langsam auch sein.
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ne disqualifikation wars nicht. ford war auch mehr oder weniger am ball. (soweit ich mich erinnern kann).
es war definitiv ein sehr hartes foul, ob beabsichtigt oder nicht).
man hätte ein U geben können, genau wie bei dem einen foul von goldsberry. aber zu 100% hätte man es nicht als U pfeifen müssen. würde sagen man klann es so lassen auch wenn man es hätte anders pfeifen können.
da fand ich das nicht gepfiffene unterlaufen von schmidt eine schlimmere fehlentscheidung. er hält sich zwar zurück aber kontakt ist da beim dunk und nur nen hauch mehr kontakt und es wäre sehr gefährlich geworden. da hätte aber auch ein ganz normales foul gereicht, da der kontakt nur leicht war und nichts passiert ist. aber man hätte es ahnden müssen in meinen augen.insgesamt waren die schiris in meinen augen nicht gut aber gab schon deutlich schlimmere schiri leistungen.
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Habs mir nochmal angeschaut:
Byars will spektakulär abschließen, Ford will spektakulär blocken. Da war viel Ball, aber auch viel Kontakt mit Ellbogen an Byars Körper. Letztendlich hat der Schalg von Ford auf den Ball nen unglückliches Momentum für Byars erzeugt, der dann hinfällt und sich abrällt. Danach merkt er, dass er sich doch mehr weh getan hat und kriecht irgendwann Richtung Bank, dass es nicht mehr geht.
Definitiv kein D und meiner Meinung nach auch kein U. Ein hartes Foul ja, welches in der doofen Landung endete. -
Spätestens seit Mamic auf genau diese Art karrierebeendend gefoult wurde MÜSSEN solche Fouls als U gepfiffen werden. Ich finde es einfach einen schlechten Witz dass für ein völlig ungefährliches Trikotzupfen U gepfiffen wird, bei so etwas das eine Verletzung billigend in Kauf nimmt aber nicht.
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Spätestens seit Mamic auf genau diese Art karrierebeendend gefoult wurde MÜSSEN solche Fouls als U gepfiffen werden. Ich finde es einfach einen schlechten Witz dass für ein völlig ungefährliches Trikotzupfen U gepfiffen wird, bei so etwas das eine Verletzung billigend in Kauf nimmt aber nicht.
Ich bin da normerlweise voll bei dir, die Sichherheit der Spieler geht immer vor, deshalb finde ich ja persöhnlich das “halbe” Unterlaufen von Schmidt noch schlimmer, weil dabei richtig schlimme Verletzungen passieren können.
Aber wenn ich mich richtig erinnere, dann war es bei Mamic der Obershenkel bzw. das Knie von Lollis, welches die schwerwiegende Verletzung herbeigeführt hat, oder? -
War das nicht Doornekamp aus Trier damals, der sich da mächtig in den Weg gestellt hatte und Mamic wollte ihm ausweichen?
ist aber offtopic hier…. -
Mamic war meiner Erinnerung aus den damaligen Fernsehbildern unterwegs zum Korb, wurde von Doornekamp korrekt geblockt und hat dadurch ein Momentum beim fallen bekommen was ihn auf das Bein/Knie von Lollis hat stürzen lassen. Der Ball war dann weg und Trier fing an den Fastbreak zu laufen.
Für mich war ds von Ford kein U, er geht zum Ball und nimmt den Kontakt also das Foul damit in Kauf. Da war eher SChmidt wirklich ein U-Kandidat, denn Kontakt war da und wenn Djedovic da nicht aufpasst kann das übel enden.
Edit: Die beiden Aktionen (also Ford und Mamic) sind für mich aber auch nicht vergleichbar …
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Spätestens seit Mamic auf genau diese Art karrierebeendend gefoult wurde MÜSSEN solche Fouls als U gepfiffen werden. Ich finde es einfach einen schlechten Witz dass für ein völlig ungefährliches Trikotzupfen U gepfiffen wird, bei so etwas das eine Verletzung billigend in Kauf nimmt aber nicht.
So hart es klingen mag, aber in dem Fall ist Byars doch selbst dran Schuld.
Der Dunkversuch war doch sehr optimitisch. Soll Ford aus Angst wegrennen, oder was soll er in dieser Szene machen?
Er versucht ihn halt zu blocken und das hätte wohl jeder Spieler gemacht. Wenn Ford stehen geblieben wäre, wäre er von Byars über den Haufen gesprungen worden und das ist natürlich in Ordnung. Die Verletzung hat deshalb meiner Meinung nach Byars billigend in Kauf genommen, wenn man so in den Mann hineinspringt braucht man sich nicht zu wundern, wenn man sich verletzt.Die Szene zeigt doch wieder einmal, wie unsinnig es ist, dass man unter dem Korb kein Offensivfoul annehmen kann.
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@goldi
Wenn Du das Spiel gehen hast, dürftest Du hier nicht so einen Unsinn verbreiten. -
@Kwarg:
@goldi
Wenn Du das Spiel gehen hast, dürftest Du hier nicht so einen Unsinn verbreiten.Wenn du den Konjunktiv richtig verwenden würdest (NS und HS), würde ich deinen nichtssagenden Einzeiler ernst nehmen.
Hast du das Spiel am Fernseher gesehen, oder warst du in der Halle?
Am Fernseher hat man nämlich sehr gut erkennen können, dass das Foul (ja, es war ein Foul) keineswegs so schlimm war, wie es vielleicht in der Halle wahrgenommen wurde. Ich bleibe dabei, der Dunkversuch von Byars war absolut übermotiviert, unnötig und hätte selbst, wenn Ford nicht im Weg gestanden wäre, niemals funktioniert.Es ist deiner Meinung nach also in Ordnung, dass jeder der im Halbkreis steht ohne Rücksicht auf Verluste umgesprungen werden darf?
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@Goldi
Es erübrigt sich eigentlich jeder weitere Kommentar. Ich möchte aber mal die Bamberger Meinung im umgekehrten Fall hier gelesen haben. Es ist einfach nicht gut, mit der lokalen Brille solche Vorgänge zu interpretieren und zu beschönigen. Die Gesundheit der Spieler muss schon insgesamt an erster Stelle stehen. -
Ich stimme dir absolut, die Gesundheit der Spieler steht über allem.
Genau deswegen halte ich die “no charge” im Halbkreis Regel für unsinnig und ich bleibe dabei, Byars hat sich und Ford aufgrund seiner übermotivierten Aktion in Verletzungsgefahr gebracht.Wir sollten es jetzt einfach ruhen lassen und dabei geht es nicht darum, dass ich das letzte Wort habe, sondern dass wir nicht auf den gleichen Nenner kommen werden.
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Mamic war meiner Erinnerung aus den damaligen Fernsehbildern unterwegs zum Korb, wurde von Doornekamp korrekt geblockt und hat dadurch ein Momentum beim fallen bekommen was ihn auf das Bein/Knie von Lollis hat stürzen lassen. Der Ball war dann weg und Trier fing an den Fastbreak zu laufen.
Edit: Die beiden Aktionen (also Ford und Mamic) sind für mich aber auch nicht vergleichbar …
So habe ich das auch in Erinnerung. Da gab es kein Foul, es war einfach wahnsinning unglücklich und einfach nur Pech. Der Block hätte aber bei schlechtem timing auch ein Foul sein können und die ganze Aktion hat doch nun perfekt deutlich gemacht, was in solchen Situationen passieren kann, das Verletzungspotenzial ist einfach wahnsinnig hoch. Bei Fouls der Marke Ford, Angriffe in der Luft, wo der Spieler keine Möglichkeit zu reagieren hat, würde ich deshalb immer auf U-Foul plädieren. Zwei verhinderte Punkte sind keine derartige Verletzung wert.
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@dio du vergisst byars hat selber seine verletzung und eine von ford provoziert weil er dunken wollte dunken darf man nur wenn im umkreis von 10m niemand ist, sonst ist das zu gefährlich
und mal ohne ironie: klar war der dunkversuch von byars nicht völlig frei aber da dem derrick ne teilschuld oder die ganze schuld geben zu wollen, halte ich für an den haaren herbeigezogen (ich meine nicht die von morley und obradovic g). ich würde definitiv nicht ford absicht unterstellen den gegensüpieler in irgendeiner artz verletzen zu wollen. aber wer so in den dunkenden eingreifer springt, darf sich nicht wundern, wenn es zu einem U kommen kann.
für mich wäre es keine fehlentscheidung gewesen da auf U zu entscheiden. die schiedsrichter wollten aber an dem tag keine U’s geben und am ergebnis hats ja auch nichts geändert.