Baunach Young Pikes 2015/2016
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Lieber Herr Astronaut,
den Beiträgen von Ballrmrk, Bauni und Ja95 ist nichts hinzuzufügen ! Richtig und treffend analysiert. Eben objektiv festgestellt.
Es geht doch nicht um die generelle, erstklassige Jugendarbeit der letzten Jahre in Bamberg, die nicht nur im männlichen Bereich hervorragend war, sondern auch im Mädchenbereich.
Im männlichen Bereich ist derzeit erkennbar, dass es in der Pro A nur um 4- 5 Spieler geht und Toptalente wie Kulboka, Taras und Sanders kaum mehr Spielzeit bekommen. Wer wird denn von den Spielern in den nächsten Jahren bei Brose eine erkennbare Rolle spielen ? Prognose : keiner !
Eine Brise Objektivität tut manchmal ganz gut. -
Ich war diese Saison erst bei einem Heimspiel und muss Bauni und Sternburger recht geben.
Die Halle war mäßig besucht und die Stimmung trotz Sieg ohne jede Euphorie. Artiger, emotionsloser Applaus der Zuschauer während und nach dem Spiel. Diese Lethargie gilt allerdings auch für die Spieler.
Mir fehlen von beiden Seiten Mitfiebern, Herzblut, Begeisterung und unbedingter Siegeswille. Alle Attribute eben, die ein Basketballspiel ausmachen sollten.
Ich sehe mir seit vielen Jahren Basketballspiele an, gerne auch Jugendspiele und manchmal begeistern mich Spieler so sehr, dass ich den weiteren Werdegang verfolge und nur wegen diesem einen Spieler zu einem Spiel gehe. Einfach weil ich die Entwicklung vom 10-jährigen Anfänger zum ‘vielleicht’ Profi verfolgen möchte. Mich interessieren z.B. auch die jeweiligen Trainer der Jungs. In welchem Jahr bei welchem Trainer der größte Fortschritt zu beobachten ist.
Gerne erinnere ich mich noch an die NBBL Spiele in Güßbach mit Walde und Eichelsdörfer. Ich finde es übrigens sehr traurig, dass für solche Spieler hier keine Verwendung mehr war. Walde, der ja erst diese Saison ausrangiert wurde, hat sicherlich nicht weniger Talent als mancher Spieler, der aktuell auf dem Parkett steht und er hat immer reichlich Zuschauer mit Begeisterung und lautstarker Stimmung in die Halle gebracht.
Schmerzlich vermisse ich hier im Konzept auch den Wolf. Ein irrer, emotionsgeladener Typ, der Spieler und Zuschauer mitreißen konnte. Eigentlich habe ich darauf gewartet ihn hier bei Baunach mal auflaufen zu sehen und plötzlich war er weg! So ging es mir in den letzten Jahren mit mehreren Spielern.
Meine Vermutung für die wenigen Zuschauer und die langweilige Stimmung in der Halle ist nämlich, dass der heimatnahe Bezug fehlt.
Wenn ein Spieler hier aus der Gegend fester Bestandteil der Mannschaft ist, dann füllt er die Halle mit lautstarken Eltern, Geschwistern, Großeltern, Onkeln, Tanten, Freunden, etc….Alle diese Zuschauer haben ein persönliches Interesse am Sieg der Mannschaft und der Spieler auf dem Feld will SEINEN Zuschauern eine tolle Leistung zeigen und das alles erzeugt Emotionen!
Sollte ein Farmteam nicht eigentlich heimische Spieler ausbilden und auf’s nächste Level bringen? Für mich ist Baunach inzwischen Brose Baskets in klein und da spielen halt eingekaufte Spieler.
Ich will der aktuellen Mannschaft hier keinesfalls die Qualität absprechen, aber wenn ich guten Basketball sehen will, dann gehe ich zu Brose.
Hier in Baunach fehlen mir einfach ‘meine heimischen Jungs’, deren basketballerischen Fortschritte ich seit Jahren beobachte und das emotionsgeladene Publikum!+1
Ich sagg sogar mit dem Geld was Baunach zur Zeit direkt und indirekt verschlingt, hätte man rund um 2-3 einheimische was richtig starkes aufbauen können. Mittlerweile habe ich den Eindruck jeder bei Brose hat sich von dem Team in Baunach insgeheim mehr erhofft. Mittlerweile ist Baunach für mich nur noch ein finanzielles Loch, was den Schein der guten Jugendarbeit wie wir sie damals in Güßbach erleben durften mit samt allen Tugenden aufrecht erhalten soll, während größtenteils Vollprofis ohne Bindung auflaufen, die nur möglichst schnell zu Brose wollen -
Ich lese seit Jahren regelmäßig im schönen Dunk. Einerseits um mich ein bisschen zu informieren und andererseits finde ich es unterhaltsam. Bisher hatte ich nie das Bedürfnis mich hier anzumelden, doch als ich den Artikel von ballermrk gelesen habe, hat sich das schlagartig geändert.
Ich habe selten hier einen solchen sachlichen, angenehmen, schön formulierten Artikel gelesen, der für mich vom ersten bis zum letzten Satz den Nagel auf den Kopf trifft. Es wird niemand beschimpft, nicht gelästert, sondern es werden einfach nur die Tatsachen geschildert, warum die Stimmung und die Situation bei den Spielen so ist, wie sie eben ist. Am liebsten würde ich mit ballermrk mal ein Bier trinken gehen. Wir hätten uns bestimmt viel zu erzählen!
Auch ich hänge den ‘alten Zeiten’ mit Walde und Eichelsdörfer in Güßbach noch sehr nach und auch ich verfolge die Laufbahnen unserer ehemaligen Publikumslieblinge weiter.
Walde und Eichelsdörfer spielen übrigens zwischenzeitlich Regio 2 in Coburg, also weit unter ihren Möglichkeiten.
Wolf spielt nach einem Jahr in Würzburg jetzt in Urspring und hat erst diese Woche wieder für Schlagzeilen gesorgt….http://m.swp.de/ehingen/sport/basketball/regional/Wolf-ringt-Baeren-nieder;art3677,3574148
Tja, wie war das nochmal mit dem Propheten im eigenen Land…
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Genau das ist es, was ich zum Ausdruck bringen wollte.
Schaut euch mal den Gesichtsausdruck und die Körperhaltung vom Wolf an!
Ein irrer, emotionaler Typ mit Herzblut, Begeisterung und Siegeswillen!
Das vermisse ich bei unserer Mannschaft so sehr.
Ich freue mich für Wolf. Schade nur, dass ich ihn hier nicht mehr live erleben kann. -
“während größtenteils Vollprofis ohne Bindung auflaufen, die nur möglichst schnell zu Brose wollen” -> kann ich dir nur zustimmen…Die Staline von einem Müller hätte ein Walde auch zustande gebracht, und das wahrscheinlich mit besseren Quoten. Aber Geschäft ist Geschäft, Baunach wird eben nur noch als Durchgangs- (oder Endstation) für irgendwelche Talente missbraucht.
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Ich gebe ja auch nur selten meinen Senf dazu, aber es sollte doch auch honoriert werden wie Baunach sich mit Brose aufgestellt hat. Vorher hatte man 2-3 Amerikaner mit wenig Chancen auf eine Aufstieg in die BBL oder bei Brose und nun will bzw. hat man das geändert. Da auch Brose an Spieler mitverdienen will, was auch legitim ist in der heutigen Zeit und bei vielen Vereinen normal ist.
Ich denke gerade die Jungen brauchen unsere Unterstützung!
Und wenn ich den Vergleich von früher zu heute mir ansehe, haben viele über den ein oder anderen Söldner gesprochen,
aber jetzt haben wir nur noch Söldner die hier spielen( bis aufs letzte Spiel) ziemlich gut. Abe da ist auch schon der Wandel wenn Bamberg mal nicht um die Meisterschaft spielt wäre der Aufschrei groß( Verein und Zuschauer).Wir machen alle Fehler! Der Verein , Brose du und ich , also lasst uns zu den Spielen gehen und die Jugend mit voran bringen, weil die Jungs freuen sich wie bolle wenn wir Fans mal wieder ausflippen und nicht nur bei den Brösels. ICh geh auch weiterhin, wie seit Jahren zu Baunach und das ist auch gut so. Die Emotionen vom Zuschauer gehören genauso zu einem Lernprozess bei den Spielern.
Gruß Floorgeneral
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Ich denke dieser Prozess hat doch schon viel eher begonnen und man kann das nicht auf diese Saison Baunach reduzieren. Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben. Bereits in Güssbach gab es solche Prozesse jahrelang. Ein Fuchs wurde für Sajmen Hauer aussortiert, einige Jahre später folgte die Tadda -Generation mit Spielern wie Brütting, Zeis, Land die dann anderweitig ihr Glück gesucht haben. Teils sicher auch aus Geldgründe, da hier keiner einem Spieler ohne BBL - Perspektive in Bamberg das gezahlt hat wie Bundesligisten der unteren Tabellenregion, die auf Deutsche angewiesen waren.
Abgelöst wurden sie von der Generation NBBL Meister um Richter, Engel, Thiemann die 2013 prompt abgestiegen sind. Der Trend in Güssbach ging schon Jahre vorher bergab, weniger Zuschauer, wenig Identifikation mit Spielern die häufig getauscht wurden.
Dass Baunach damals aus der Regionalliga aufgestiegen ist war doch reiner Zufall. Sonst hätte das ganze Farmteam- Konzept auf der Kippe gestanden - zwei Regionalligisten ziehen keine Nachwuchsspieler an, wenn man sie nicht mit Unsummen lockt.
Da in Baunach außer Dippold alle gegangen sind (wie freiwillig weiß ich nicht ) konnte man Güssbach nach Baunach verfrachten. Die Euphorie kam dann auf, als man urplötzlich in den Playoffs eine überraschende Rolle spielen konnte. Zugegeben es war auch ein günstiger Zeitpunkt - brose mit der schlechtesten Saison seit Jahren und die Querelen um Heyder nutzten doch viele, die glaubten, jetzt baut man in Baunach Konkurrenz auf und macht sein eigenes Ding. Der Haken - ohne Brose funktioniert das nicht, da die bei uns aktiven Deutschen einen hohen Preis haben.
Für mich fast logisch, dass die Euphorie verflacht wenn das Zugpferd Brose wieder so erfolgreich spielt und man selbst im Mittelfeld verharrt. Ich persönlich sehe trotzdem lieber erfolgversprechenden Nachwuchs. Obs ein Einheimischer ändern würde, dass die Stimmung anders wäre? Ich zweifle.
Vermutlich ist das aber den Brose Verantwortlichen nicht so wichtig, solange sich Spieler entwickeln können. Die dahinter stehenden Vereine sind dabei wohl leider austauschbar.
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Ich war diese Saison erst bei einem Heimspiel und muss Bauni und Sternburger recht geben.
Die Halle war mäßig besucht und die Stimmung trotz Sieg ohne jede Euphorie. Artiger, emotionsloser Applaus der Zuschauer während und nach dem Spiel. Diese Lethargie gilt allerdings auch für die Spieler.
Mir fehlen von beiden Seiten Mitfiebern, Herzblut, Begeisterung und unbedingter Siegeswille. Alle Attribute eben, die ein Basketballspiel ausmachen sollten.Wahrscheinlich warst du am Volkstrauertag beim Spiel, da durfte nämlich keine Stimmung gemacht werden (Auflage der Stadt). Wenn du am Samstag da gewesen wärst, hättest du genau das Gegenteil erlebt. Hier ein paar Kommentare von der Baunacher FB.-Seite:“Es war ein Wahnsinns Basketball - Thriller Danke Jungs”“Schade, dass die Leistung der 1. Halbzeit nicht bis zum Ende gereicht hat! Beim nächsten Mal klappts.” “Danke für dieses tolle Basketball-Spiel. Wir kommenn wieder!”“Topleistung
der gesamten Mannschaft, JT mit seinem coast to coast, andiObst mit
seinem 3erRegen, bärenstarker smitty und Leon die, am Brett, alles
super. Schade, dass es nicht ganz gereicht hat.
Next Play! Krone rücken und den nächsten ärgern.”
“Aus
Jenenser Sicht ein großes Kompliment an die Gastgeber, die ein sehr
gutes Spiel abgeliefert haben. Zu den Schiedsrichtern möchte ich nicht
viel schreiben. Kleinlich, oftmals völlig überfordert, den eigenen Pfiff
dann in eine klare Entscheidung zu artikulieren. Man kann ein
Basketballspiel mit seinen Ego-Trips auch völlig zerpfeifen. Eine der
schlechtesten Schirileistungen, die ich seit langem gesehen haben.”
“super Spiel!!! Spannung pur!!”
“Tolle Leistung. Kopf hoch JT, das ist kein Weltuntergang. Das nächste mal ist das Glück auf Deiner Seite.”“Die Niederlage ist bitter, wenn du mit 1 Punkt nach großem Spiel verlierst ,
Und du hast dennoch gewonnen, wenn du dich in die Herzen der Fans gespielt hast!
Kopf hoch!”“Ganz tolles Spiel wahnsinns Leistung!!! Super Stimmung richtig toll gekämpft” -
#catwheezle Sie haben das sehr treffend formuliert. Es handelt sich hier um Leistungssport und da steht eben die Leistung im Mittelpunkt der Beurteilung.
Es wird schon interessant sein zu sehen, wer von dem Pro A Team dann auch zeitnah im Brose Team zum Einsatz kommen wird. Daran wird sich auch die Leistung des Pro A Teams, des Umfelds, der Trainer messen lassen müssen. Das ist ja das wirklich schöne am Sport, dass dies sehr schnell erkennbar wird.
Genauso wird es interessant werden, wer von den Nachwuchsspielern als nächstes im Pro A Kader auftauchen wird. Danach misst sich wieder der Erfolg des Nachwuchskonzeptes. Bei den Damen ist dies ja bereits wunderbar gelungen und es wird perspektivisch immer besser.
Neben dem Teamerfolg steht im Nachwuchsbereich und Pro A Team die individuelle Weiterentwicklung der Spieler im Fokus, auch dies ist wiederum wunderbar messbar. Hier müssen sich ebenfalls wiederum die Trainer messen lassen. Die individuelle Entwicklung einzelner Pro A Spieler sind im bisherigen Saisonverlauf noch nicht so positiv zu beurteilen, aber die Saison ist lang und wir sollten erst am Ende der Saison ein Fazit ziehen können. -
@fairgehtvor, ich bin nun nicht erst seit gestern im Jugendbereich unterwegs bzw.war ich es früher kraft meines Amtes viel mehr, inzwischen fehlt mit die Zeit aber einen Überblick habe ich immer noch auch bei den Mädchen.
Es gehört aber nicht in den Baunach -Thread denn zum - übrigens längst zu Heyder -Zeiten initiiertem - Jugendkonzept hätte ich viel zu sagen und nicht nur wenn auch viel Positives. Wenn der Leistungsbereich profitiert ist das auch nicht immer gut für den gesamten Sport in der Region, das gerade auch auf Mädchen bezogen.
Zu Baunach zurück, es ist natürlich immer die Frage, wer für Brose mal interessant wird. Dadurch dass Bamberg immer mehr zu einem europäischen Top-Team reift wird es von Jahr zu Jahr schwerer den Sprung zu schaffen. Kratzer ist eher so die Sorte Spieler die eigentlich nicht zu Trinchieri passt. Thiemann sehe ich persönlich sehr gerne, ich denke aber sein Weg wird nicht unbedingt lange noch in Bamberg weitergehen, Interessenten gibt es sicher genug. Kritisch sehe ich Müller, dessen Spielweise für mich nicht für ein BBL Spitzenteam geeignet ist. Der Wurf ist zu unkonstant (im Gegensatz zu Obst ) und mit Kraft und Masse und dem Zug zum Korb war er im Jugendbereich nicht zu stoppen, schon in der Pro A aber schon.
Die Jüngeren werden noch ein, zwei Jahre brauchen.
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Ich denke dieser Prozess hat doch schon viel eher begonnen und man kann das nicht auf diese Saison Baunach reduzieren. Ich habe es schon an anderer Stelle geschrieben. Bereits in Güssbach gab es solche Prozesse jahrelang. Ein Fuchs wurde für Sajmen Hauer aussortiert, einige Jahre später folgte die Tadda -Generation mit Spielern wie Brütting, Zeis, Land die dann anderweitig ihr Glück gesucht haben. Teils sicher auch aus Geldgründe, da hier keiner einem Spieler ohne BBL - Perspektive in Bamberg das gezahlt hat wie Bundesligisten der unteren Tabellenregion, die auf Deutsche angewiesen waren.
Abgelöst wurden sie von der Generation NBBL Meister um Richter, Engel, Thiemann die 2013 prompt abgestiegen sind. Der Trend in Güssbach ging schon Jahre vorher bergab, weniger Zuschauer, wenig Identifikation mit Spielern die häufig getauscht wurden.
Dass Baunach damals aus der Regionalliga aufgestiegen ist war doch reiner Zufall. Sonst hätte das ganze Farmteam- Konzept auf der Kippe gestanden - zwei Regionalligisten ziehen keine Nachwuchsspieler an, wenn man sie nicht mit Unsummen lockt.
Da in Baunach außer Dippold alle gegangen sind (wie freiwillig weiß ich nicht ) konnte man Güssbach nach Baunach verfrachten. Die Euphorie kam dann auf, als man urplötzlich in den Playoffs eine überraschende Rolle spielen konnte. Zugegeben es war auch ein günstiger Zeitpunkt - brose mit der schlechtesten Saison seit Jahren und die Querelen um Heyder nutzten doch viele, die glaubten, jetzt baut man in Baunach Konkurrenz auf und macht sein eigenes Ding. Der Haken - ohne Brose funktioniert das nicht, da die bei uns aktiven Deutschen einen hohen Preis haben.
Für mich fast logisch, dass die Euphorie verflacht wenn das Zugpferd Brose wieder so erfolgreich spielt und man selbst im Mittelfeld verharrt. Ich persönlich sehe trotzdem lieber erfolgversprechenden Nachwuchs. Obs ein Einheimischer ändern würde, dass die Stimmung anders wäre? Ich zweifle.
Vermutlich ist das aber den Brose Verantwortlichen nicht so wichtig, solange sich Spieler entwickeln können. Die dahinter stehenden Vereine sind dabei wohl leider austauschbar.
Teilweise hast du damit recht. Aber was du in den ersten beiden Absätzen schreibst kann ich nicht nachvollziehen die Generation um Brütting, Zeis, Land, Tadda, McDuffie, Hauer, Betz war doch die mit Abstand stärkste 2. Liga Mannschaft die wir hatten in Güßbach und 90% der Leute kam aus dem Bamberg Umfeld bzw. der direkten Nachwuchsarbeit. Dass da evtl ein alt eingessener mal für ein zwei Saisons aussetzen muss, ist doch nicht damit zuvergleichen, dass man ein Team voller “Söldner” hat, die weder aus der Umgebung kommen noch aus dem Konzept und nicht einmal Identifikation vortäuschen sondern deutlich sagen, dass das Ziel Brose ist und sie gerade nur einen Umweg nehmen. Keinem der oben genannten Spieler kann man die Identifikation mit Güßbach absprechen.
Desweiteren sprichst du den Einkauf von Richter Engel Thiemann an. Das sah seh ich damals auch kritisch. Hauptgrund war doch Weißenböck zu bekommen Ich war kein Fan dieses Schachzuges. Aber im NBBL Meisterteam war ein Großteil auch noch aus Bamberg die sich damit voll identifziert haben. Emotionen wie bei Marc V. etc. und auch wenn ich wahrlich nie ein Engel Fan war (bis auf seine letzte Saison) kann man dem Jungen sicher nicht unterstellen, dass er nicht alles für Güßbach und Baunach gegeben hat und voll hinter der Sache stand!
Es kann sein dass ein Trend nach unten erkennbar war in Güßbach aber nicht im Ansatz so arg wie ich es nach deinem Text vermutet hätte. Richtig los ging es in Baunach. Was jetzt nicht an der Baunach Vereinspolitik liegen muss. Zu dem Zeitpunkt wurde ja auch bei Brose viel getauscht. Aber wenn ich aus der Aufstiegsmannschaft (regio) alle bis auf 1,5 Spieler gehen lasse, und dabei Konzept zu erkennen ist, muss ich mir den Vorwurf gefallen lassen
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Ich würde mal sagen dass du mich nicht richtig verstanden hast. Es ging doch weiter oben darum, dass man Einheimische im Team braucht um Identifikation zu haben. Ich habe hier aufgezählt dass es schon Jahre vorher begonnen hat, dass Spieler ausgetauscht werden und da waren genug einheimische Spieler dabei. Eben ein Fuchs, der in Güssbach beliebt war, während dann ein Hauer kam von dem viele nie das Gefühl hatten, dass er Lust auf Güssbach hatte. Auch wenn das vom Potential nachvollziehbar war, haben viele die Umstände und Ansagen wie eine Starting5-Garantie nicht verstanden.
Die Gruppe um Brütting, Zeis und Land oder Dinkel wurde dann wenige Jahre später eben auch nicht weiter verpflichtet. Potential für Bamberg wurde nicht gesehen und dann hat man jüngere, vermeintlich talentiertere vorgezogen, wovon quasi alle ja auch kein Potenzial für Bamberg hatten. So wie jetzt oder vor zwei Jahren eben entschieden wurde, dass Walde oder Wolf für Brose nicht in Frage kommen und daher keinen Platz in Baunach bekommen.
Das auf Brose zurück zu führen ist mir demnach zu einfach denn die Entwicklung hat vor mehr als einer Dekade begonnen. Und ja, es war in Güssbach so schlimm. Da geht es nicht darum, dass die Spieler nicht mit Engagement dabei sind. Da geht es darum, dass man nie wusste wer spielt, dass sich Ehrenamtliche engagiert haben, die mit der Abwanderung ihrer Kinder Lücken hinterließen, dass es keine Spieler mehr gab, die nach dem Spiel mal in der Kneipe saßen und sich mit den Verantwortlichen unterhalten haben etc. 200 Zuschauer waren am Ende viel. Da ist Baunach noch hervorragend dabei bis jetzt.
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… 200 Zuschauer waren am Ende viel. Da ist Baunach noch hervorragend dabei bis jetzt.
Das liegt vermutlich daran, dass Baunach in Bamberg spielt und die ProA doch noch attraktiver ist für die Zuschauer, würde Baunach mit dieser Mannschaft in Baunach (oder Güssbach) spielen, wären es sicher auch nicht viel mehr…
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@ilovebasketball: Mc Duffie, Hauer und Betz waren und sind keine Bamberger. Hauer aus Nbg., Betz m.W. aus Bayreuth…
Ebeso wie manche Andere aus jener Zeit, deren Namen ich nicht mehr parat habe. -
Basti Betz kommt aus Weilheim.
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Finde es gut wie hier sachlich diskutiert wird. Catwheezle du triffst es natürlich auf den Kopf. Auch was die Zuschauerresonanz angeht. Bin mal gespannt, ob dieses Nachwuchskonzept, welches bei den Mädchen sehr gute Früchte trägt und einen sehr regionalen Bezug hat, auch bei den Jungen noch greifen kann. Der Abstand zum Profiteam ist schon größer geworden, als dies früher der Fall war. Das darf man nicht außer acht lassen. Wer kann dies noch schaffen aus den eigenen Reihen ? Wer hat das Potenzial aus den Mannschaften überhaupt (ob fremd oder von hier) ? Die mitunter sehr guten Leistungen von Nachwuchsspielern geht bei den überragenden Leistungen des Profiteams etwas unter, was früher nicht so war.
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Also Mc Duffie ist für mich schon ein Bamberger. Hauer und Betz ist mir klar das sie keine Bamberger waren. Aber ein Betz zumindest hat sich schon sehr mit dem Projekt identifiziert. Dass die genannten Leute keine perspektive bei Güßbach hatten stimmt nicht. Einige hat es auf Grund eines Studium weggezogen einige, da sie auf Grund fehlender Leistung keine große Rolle bei Brose bekommen hätten und somit andere Standorte interessanter waren. Keinen der Jungs hat man in Güßbach gerne gehen lassen.
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Aber genau das sage ich ja. Man hat sie in Güssbach nicht gerne gehen lassen aber das Mitspracherecht war doch quasi null da man finanziell abhängig war und wenn Zeis in Bayreuth und Brütting in Nördlingen eben viel mehr bekommen haben waren sie weg, weil man hier nicht bereit war für Leute vermeintlich ohne echte Bundesliga -Perspektive soviel zu zahlen. Da kamen dann halt die nächsten.
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Ich muss mal ehrlich sagen, was interessiert mich Güssbach?!? hier im Thread noch anderswo?
Und Baunach mit BGB gleichzusetzen ärgert mich gewaltig!
Es ja doch jedem bekannt was vor ca 25 Jahren passierte und BGB hatte nie Interesse an einer loyalen Kooperation mit Baunach!
Der Baunacher Erfolg gilt dem Team um Jochen Hirmke!
Das man sich jetzt als fester Brosebestandteil untergeordnet hat ist schließlich vernünftig!
In Baunach kriegt man wieder keine Halle hin aber einen Bolzplatz wo eh keiner zuschaut.
Mit einer geeigneten Halle würden die Bedingungen nochmal enorm gesteigert gewesen -
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Also Mc Duffie ist für mich schon ein Bamberger.
McDuffie kam damals aus Augsburg nach Güssbach.
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Ich kann nicht ganz verstehen, dass es sich hier - von außen betrachtet - zu 95% nur um Farmteam, Nachwuchsförderung und Abgrenzug dreht.
Habe Baunach gestern gesehen - war in der ersten Hälfte eine der stärksten Vorstellungen, die ich dieses Jahr von einem Gegner gesehen habe. Ein junges, hungriges Team, das noch mehr Erfahrung braucht. Und gespickt mit Talenten, um die man euch beneiden kann. Ein bisschen mehr zur Mannschaft und den Spielen fänd ich persönlich passender
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Also Mc Duffie ist für mich schon ein Bamberger.
McDuffie kam damals aus Augsburg nach Güssbach.
Das ist richtig. Die Ganze Famile war jedoch zu dem Zeitpunkt schon in Bamberg integriert und auch heute ist der Herr noch in Bamberg unterwegs. Bis auf einen kurzen Ausflug nach Würzburg war er doch eigentlich immer in Bamberg und das sehr gerne. Das ist und wird bei 90% der aktuellen Spieler nie so sein. Damals war das so bei über 90% der Spieler. Und wenn hier geschrieben wird einem Brütting und Zeis lag es am Geld bzw. der entgegen gebrachten Wertschätzung. Dann stimmt das zwar teilweise aber ist sicherlich nicht das Hauptargument für einen Wechsel gewesen.
Das hier viele BGB nicht mit Baunach vergleichen wollen versteh ich auf Grund der Historie. Richtig ist das auch BGB Vorschriften von Brose hatten. Diese haben es jedoch wesentlich besser geschafft Zuschauer zu generieren indem sie die Bamberg Basketball Tradition gelebt haben. Dies sehe ich in Baunach nur begrenzt. Natürlich ist auch auf Grund bessere Mittel der Erfolg in Baunach gemessen am Abschneiden wesentlich höher. Aber es wird wurde wie gesagt einiges an Tradition und Strukturen kaputt gemacht. Ich sehe dass was in Baunach passiert auch teilweise positiv aber es gibt auch sehr viel was weg geredet wird und dann muss man sich nicht über schwindenden Zuspruch wundern, obwohl sogar gleichzeitig der Erfolg steigt.Baunach muss sich halt einmal selber definieren. Dann wissen wir auch ob das Thema Nachwuchsarbeit hier rein passt. Zu agieren wie ein proffessioneller ProA Verein ist ja aktuell die Marschroute. Das ist auch einigermaßen erfolgreich. Jedoch finde ich es schade, dass man sich dann immer noch, wenn Ziele nicht erreicht werden oder wenn der Zuspruch zu gering ist, hinstellt und behauptet man ist der Nachwuchsverein der aus der Region kommt und immer noch als Hauptziel hat aus dieser Talente zu generieren und viel für alle macht und von herzblut lebt. Das stimmt dann nur bedingt und man muss sich der Verantwortung eines ProfiVerein stellen.
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So jetzt geht es bald mit der Rückrunde los und wie seht Ihr den weiteren Verlauf der Young Pikes?
Ich freu mich auf jeden Fall tierisch.
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Ich freue mich auch auf das Farmteam und werde mir weiterhin alle Heimspiel anschauen. Würde mir wünschen, wenn man den Mut aufbringt, neben den vielen Profis im Team, auch jungen Spielern aus der nächsten Garde eine Chance gibt. Auch ein Taras und Sanders sollten mehr Spielzeit erhalten, da die bisherige Spielzeit schon wenig war oder seht ihr das anders ? Der Tabellenplatz ist doch im Grunde nicht so wichtig. Dass man eine Entwicklung bei den Spielern sieht ist hingegen schon sehr wichtig, schließlich handelt es sich fast ausnahmslos um Profis, die am Anfang ihrer Karriere stehen.
In Hanau wird ein Pflichtsieg sicherlich eingefahren. Danach stehen interessante Heimspiele an. -
Wie sind eure Meinungen zum Spiel am Sonntag? Ich denke wir werden gewinnen und Ihr?
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Wie sind eure Meinungen zum Spiel am Sonntag? Ich denke wir werden gewinnen und Ihr?
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Mal ein paar Punkte für einen etwas anderen Blickwinkel:
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Viele andere ProA Teams sind sicher auf den ein oder anderen talentierten deutschen Spieler neidisch. Zudem haben viele andere ProA Teams (würde mal sagen gefühlte 75%) das Problem, nur eine Durchgangsstation zu sein. Es gibt immer mal Spieler, die irgendwann keine größeren Ambitionen mehr haben, die für ein Studium auch mal 3 Jahre am Standort bleiben oder die sich selbst so gut einschätzen können, dass BBL keine Option für sie ist und sie mehr Spielzeit in der ProA bekommen. Es gibt sehr wenig Teams, die fast die komplette Mannschaft halten. Selbst als unabhängiges Baunach Team in der ProA wäre das wohl so. Umgekehrt könnte man auch alleine mit der ProA Plattform deutsche Spieler anlocken, wenn andere ProA Teams eben weniger Spielzeit anbieten würden oder gar kein Interesse hätten. Lieber bin ich bei einem fiktiven unabhängigen Baunach 1. Deutscher mit 28-30 min statt 4. Deutscher mit 13-15 min bei Team X. Das ist eine Art universelles Basketballgesetz
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Dass die Spieler immer wegen dem Geld den Verein verlassen haben ist ein Irrglaube. Genauso dass die genannten Talente alle gehalten werden sollten. Es war eher so, dass die größeren Talente bei Bamberg schon extrem gehypt wurden. Intern und Extern. Dazu für Jugendspieler schon extrem hohes Gehalt (teilweise mehr als US oder deutsche Leistungsträger in anderen Teams), eigene Wohnung, eigenes Auto, teilweise noch diverse Extras. McDonalds als Sponsor = Black Card um dort umsonst essen zu gehen… als jugendliche Sportler sicher der beste Rat Hauer wurde irgendwann gekündigt, weil er die Reha nicht 100% eingehalten hatte und man da ein Schlupfloch sah. Dafür kamen dann 2 (!) Amerikaner ins Team. Bei Land war man irgendwann auch froh, als er selbst nach einem Tapetenwechsel fragte. Land war für die BBL zu schwach, für die ProB zu gut. Also folgerichtig ein Wechsel in die ProA. Bei den Braves hatte er dann weniger verdient als bei Bamberg. Dafür 1 Liga höher gespielt. Bei den McDuffies gibt es ja mehrere. Bei Dimi war man vielleicht enttäuscht als er ging, bei den anderen auch froh.
- Das Problem der Jugendförderung ist vielschichtig. zB ist es “normal” dass Spieler im Prozess ausscheiden. Brose hat ein Top Team in der BBL. Da werden immer 6-7 Amis für die 6 Planstellen vorhanden sein. Dazu ist auch genügend Geld und sportliche Ambition vorhanden, den restlichen Kader mit Nationalspielern aufzufüllen. Die haben sich logischerweise vorher bei kleineren BBL Teams in den Fokus gespielt, sind also von extern. Das Niveau und die Erfahrung ist da auch immer besser als bei Spielern aus dem Farmteam aus der ProA. Da kann erst einmal keiner etwas für. Dann bleiben - wenn es gut läuft - 3 Positionen für die Jugend. 1 Guard, 1 Flügel, 1 Center. Nehmt mal die Guards: Müller (94er), Dizdarevic (95er), Nikolic (95er), Obst (96er), Taras (97er). Aus der NBBL kommt auch ständig was nach oder es wird nach Jugend EM, AST in Mannheim oder nach DBB Sichtungen wieder frisch angeworben. Das ganze kann logischerweise nicht für alle Spieler funktionieren. Sagen wir Müller spielt sich ins BBL Team. Dann wird der ein Jahr jüngere Dizdarevic nicht ein Jahr später ebenfalls ins BBL drücken können. Ein Talent, das es schafft, “blockiert” die nachfolgenden Talente. Bamberg würde nicht auf Müller UND Dizdarevic setzen und dafür einen Heckmann aussortieren. Neben den genannten Spieler gab es ja auch noch Zinn (ebenfalls 95er). Dazu lange Zeit Spieler wie Tadda oder Schmidt für die Garbage Minuten. Das Problem gibt es auch überall. Unter Rödl hieß es “geh nach Trier, dann spielst Du als Deutscher”. Gilt aber auch nur begrenzt und nicht für den 5. deutschen Center oder den 8. deutschen Guard. Dann muss man auch die Eigenverantwortung der Spieler sehen. Wenn Du mal als Basketballer in der “Ausbildung” mehr verdienst als ein normaler Arbeiter, dazu in Bamberg gehypt bist, dann wirst Du je nach Charakter auch sehr schnell “gemütlich/zufrieden” mit dem erreichten. In Bamberg ist Basketball DAS Event. Da gibt es dann auch genügend junge Frauen, die sich Dir zu Füßen werfen. Liegt dann nicht nur am Verein, wenn Spieler den Sprung am Ende nicht schaffen. Aber auch das Problem gibt es überall. Was wäre Zwiener für ein toller Spieler geworden, hätte er sich früher mal von ALBA gelöst.
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@ Jens. Was Du schreibst ist mir bekannt. Sofern Du auf meine Beiträge eingegangen bist, hast Du vielleicht etwas missverstanden. Es ist mir absolut bewusst, dass nicht alle Talente, die genannt wurden, in Bamberg gehalten werden sollten . Ich sprach davon, was Breitenguessbach gerne gehabt hätte, die konnten das aber nicht entscheiden.
Aber bevor wieder gemeckert wird , dass Guessbach nicht interessiert, sollten wir das Thema ruhen lassen auch wenn es interessant wäre.
Sonntag geht es gegen Chemnitz und dann kann man sich wieder auf die aktuellen Talente konzentrieren, hoffentlich diesmal inklusive Obst, es ist ja nur Allstarday für Bamberg.
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Also nachdem ich bisher nur mitgelesen habe folgende Anmerkungen:
Die Starting Five der NBBl-Meistermanschaft bestand ausschließlich aus Spielern, die vorher bei den Franken Hexern aktiv waren: Richter,Thiemann, Daubner, Engel und Dino. Die Aussage, dass diese nur geholt wurden, um Stefan Weißenböck zu bekommen halte ich deshalb für sehr gewagt.
(Statistik des Endspiels: Mark Völkl (3/1), Tim Leonhardt (0), Alexander Engel (17/4), Christoph Dippold (4), Felix Griebel (0), Dino Dizdarevic (3/1), Christopher Wolf (6/1), Philip Daubner (14/3), Johannes Richter (21/2), Lucas Wagner (4), Terry Thomas (2), Johannes Thiemann (5))Kein in Bamberg von früher Jugend an ausgebildetes Talent war Starter. Darüber könnte man sich Gedanken machen.
Bis auf Dino stammen die anderen vier Ex - Franken Hexer aus der Region (Thiemann: Erlangen, Daubner und Engel: Nürnberg, Richter: Neustadt/Aisch Ich sehe diese 4 Franken durchaus als Spieler aus der Region, die die lokale Verbundenheit von Spielern, Verein und Fans noch darstellten. Dies ist heute leider nicht mehr der Fall. Nach dem Weggang von Tadda ist dieser auch den Brose Baskets auf 0 gesunken.
Daubner und Engel spielen jetzt beide in der Pro A (Paderborn bzw. Trier). Beide mit guten Einsatzzeiten aber beide leider aktuell verletzt. Richter in Frankfurt in der BBL mit guten Kritiken, hat aber auch mit Voigtmann, Barthel und Dorrnekamp starke Konkurrenz auf seiner Position.
Ich tippe mal, dass mit Johannes Thiemann auch der 4. Ex - Franken Hexer nach der Saison Baunach verlässt und versuchen wird in der BBL unterzukommen. Vom Kern der NBBL - Meistermannschaft wäre dann - abgesehen vom Trainer Ulf Schabacker - nichts mehr in Bamberg übrig.
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Wo seht Ihr den großen Unterschied zwischen der Nachwuchsförderung der letzten Jahren und der Aktuellen? Nach meiner Meinung nach wie schon in Kommentaren vorher gesagt, dass man natürlich mit den jungen auch Geld verdienen will, wie es an anderen Großen Standorten Europas auch üblich ist. Bis letztes Jahr hat man den Kader mit 2-3 Amis aufgemotzt um die Liga zu halten bzw. aufzusteigen und jetzt setzt man auf jungen Nachwuchs den man " Verkaufen " kann.
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Ich kann mich noch sehr gut an besagte NBBL Saison erinnern, die mit dem Deutschen Meistertitel endete.
Ich habe damals fast alle Heimspiele gesehen. Am meisten fasziniert hat mich in dieser Saison Terry Thomas. Er sprang wie eine Gazelle und ich war mir ganz sicher, dass es der Junge mit vernünftigem Athletiktraining ganz nach oben schaffen kann…. und plötzlich war er weg.
Dann Christopher Wolf. Ein toller Spieler, der mir in ganz jungen Jahren schon aufgefallen war und immer mit vollem Kampf eine tolle Leistung gezeigt hat. Er kam in dieser Saison als ganz junger Jahrgang in die NBBL, spielte dann noch 2 Jahre sehr erfolgreich hier…und plötzlich war er weg.
Oder Lucas Wagner. Ein absolutes Tier in der JBBL und auch noch in der NBBL. Dann hat der Junge stetig stagniert. Warum, kann ich als Außenstehender nur vermuten. Wahrscheinlich hat man ihn dann technisch nicht mehr ausreichend weiterentwickelt.
Schade!
So warte ich weiter auf einen meiner Jungs, der hier in diesem Konzept vom Anfänger zum Profi ausgebildet wird.
Aber ich will die User hier mit meiner altersbedingten Sentimentalität nicht langweilen. Mit Baunach und dem aktuellen Team hat das alles ja nur am Rande zu tun, nämlich, dass endlich mal wieder ein Einheimischer hier den Sprung schaffen soll.
Den Jungs hier in dieser Saison wünsche ich viel Erfolg und das nötige Quentchen Glück in dem ein oder anderen engen Spiel. Das Potential sich in der ProA zu halten hat das Team allemal! -
Nachwuchs den man verkaufen kann.
Bitte solche Aussagen erst nachdem überhaupt mal ein Spieler verkauft wurde.
Kann jemand belegen, dass Scouts in der Halle waren um Nicolic zu sehen, so wie hier behauptet wurde.
Förderung von Spielern ( die Aussicht auf BBL Level haben) sieht für mich anders aus.
Dann muss ein Spieler wie Obst in Bremerhaven 20 Minuten oder mehr sehen.
Zumal immer von der hohen Belastung der Leistungsträger gesprochen wird. -
Fakt ist aber, dass in Baunach junge Talente mit viel Spielzeit ausgestattet werden und sich gut weiterentwickeln,wie man sieht. Selbst die 97er und 98er Jahrgänge wie Taras und Sanders bekommen ordentlich Einsatzzeit. Davon kann Heck bei Hanau nur träumen. Warum ehemalige NBBL Spieler nicht mehr an Board sind entzieht sich meiner Kenntnis. Leistungssport, evtl. Profikarriere und Studium, bzw. berufl. Weiterentwicklung ist für viele parallel sicher nicht zu stemmen. Das sehe ich als Hauptgrund, warum sich mancher frühzeitig entscheiden muss.
Auf jeden Fall schlägt sich das junge Baunacher Team in dieser Liga gut, obwohl es oft auf Leistungsträger , wie Obst usw. wegen BBL Einsatz verzichten muss. -
Nachdem “Astronaut” sich hat löschen lassen (wegen anderer Aufgaben im Weltall??), eine letzte Nachricht an ihn auf diesem Wege, da es ja per “Nachricht” nicht mehr geht (er hatte mir am 29.12. eine geschrieben, die ich aber gerade eben erst entdeckt habe):
Lieber Astronaut,
gerade sehe ich, dass Du Dich von SD gewissermaßen ins Weltall verabschiedet hast. Danke für all Deine engagierten Beiträge und: Alles Gute!
Ja, im Damenbasketball ist alles anders…ich hatte das auch ironisch gemeint - deshalb der Smiley.
Sportliche Grüße
Bauni