Das rettende Ufer - Abstiegskampf 2014/15 - Südstaffel
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Ich würde gerne einen Thread für Diskussionen rund um den Abstiegskampf eröffnen.
DER MODUS
Platz 9-12 spielen die Playdowns, nehmen dabei alle Ergebnisse aus der Hauptrunde mit. Gespielt wird jeder gegen jeden in Hin- und Rückrunde.DIE LAGE
Saarlouis ist definitiv dabei, Speyer, Lich und Langen haben nur noch theoretische Chancen auf den direkten Klassenerhalt. Frankfurt und Schwelm werden wohl nicht mehr unter den Strich rutschen.AKTUELLE TABELLE
9. Langen 14 Punkte
10. Lich 14 Punkte
11. Speyer 12 Punkte
12. Saarlouis 8 PunkteRESTPROGRAMME
Langen: Rhöndorf (H), Weißenhorn (A), Würzburg II (H)
Lich: Saarlouis (A), Iserlohn (A), Frankfurt (H)
Speyer: Weißenhorn (A), Rhöndorf (H), Schwelm (A)
Saarlouis: Lich (H), Frankfurt (A), Iserlohn (H)PROGNOSE
Langen hat ein bockschweres Restprogramm, muss gegen die aktuell Zweit- bis Viertplatzierten spielen. Immerhin zweimal genießen die Giraffen Heimrecht. Ein weiterer Sieg ist nicht gänzlich ausgeschlossen.Lich hat mit Saarlouis und Frankfurt zwei lösbare Aufgaben im Restprogramm. Die Partie beim Spitzenreiter in Iserlohn wird jedoch wenig zählbares bringen. Die BasketBären könnten durchaus als Tabellenführer in die Playdowns gehen.
Speyer wird sich ziemlich strecken müssen. Weißenhorn und Rhöndorf sind aktuell auf Platz zwei und drei der Tabelle. Dazu kommt das ganz schwere Auswärtsspiel in Schwelm. Ob Speyer noch Punkte holt ist sehr fraglich.
Saarlouis müssten schon mindestens zwei Überraschungen gelingen, um die Ausgangslage für die Playdowns noch signifikant zu verbessern. Aber: die wahrscheinlichen Playdown-Konkurrenten scheinen den Royals zu liegen. Alle Siege in der Hauptrunde schaffte Saarlouis gegen Langen, Lich und Speyer. Der Rückstand könnte jedoch bereits zu groß sein und für Saarlouis das Abenteuer ProB bereits nach einem Jahr wieder vorbei.
FAZIT
Lich und Langen haben die besten Karten auf den Klassenerhalt. Während Lich bereits in der Hauptrunde noch entscheidende Punkte sammeln kann, muss sich Langen vor allem auf die direkten Playdown-Duelle gegen Speyer konzentrieren. Sowohl die Giraffen, als auch die BIS Baskets holen in der Hauptrunde eher keine Punkte mehr. Saarlouis läuft außer Konkurrenz, könnte in den Playdowns aber der Stolperstein für den zweiten Absteiger sein!Anmerkung: Die Nordstaffel schaue ich mir nach dem kommenden Doppelspieltag an. Aktuell ist das noch zu vakant.
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Hat sich schon wieder etwas am Modus geändert? Im vergangenen Jahr wurden ALLE Punkte aus der Hauptrunde mit in die Abstiegsrunde mitgehommen, nicht nur die aus den Quervergleichen.
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Nein, es hat sich zumindest laut Ausschreibung nichts geändert. Es werden also nicht nur die direkten Aufeinandertreffen gewertet, sondern alle Spiele.
8.20 Die Tabelle der Play-Down-Runde errechnet sich aus allen Spielen der Play-Down-Runde und der Hauptrunde.
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Saarlouis müssten schon mindestens zwei Überraschungen gelingen, um die Ausgangslage für die Playdowns noch signifikant zu verbessern. Aber: die wahrscheinlichen Playdown-Konkurrenten scheinen den Royals zu liegen. Alle Siege in der Hauptrunde schaffte Saarlouis gegen Langen, Lich und Speyer. Der Rückstand könnte jedoch bereits zu groß sein und für Saarlouis das Abenteuer ProB bereits nach einem Jahr wieder vorbei.
Ganz so schwarz sieht die Lage für Saarlouis vor den Playdowns auch nicht aus. Wenn die Spiele gegen den direkten Konkurrenten Lich und die “Wundertüte” Frankfurt gewonnen werden, sind sie wieder mittendrin. Gegen Iserlohn setzt es sehr wahrscheinlich eine Niederlage.
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Saarlouis müssten schon mindestens zwei Überraschungen gelingen, um die Ausgangslage für die Playdowns noch signifikant zu verbessern. Aber: die wahrscheinlichen Playdown-Konkurrenten scheinen den Royals zu liegen. Alle Siege in der Hauptrunde schaffte Saarlouis gegen Langen, Lich und Speyer. Der Rückstand könnte jedoch bereits zu groß sein und für Saarlouis das Abenteuer ProB bereits nach einem Jahr wieder vorbei.
Ganz so schwarz sieht die Lage für Saarlouis vor den Playdowns auch nicht aus. Wenn die Spiele gegen den direkten Konkurrenten Lich und die “Wundertüte” Frankfurt gewonnen werden, sind sie wieder mittendrin. Gegen Iserlohn setzt es sehr wahrscheinlich eine Niederlage.
Dann sind wir uns einig. Wenn Saarlouis zwei Spiele gewinnt, dann ist die Lage deutlich besser. Für mich wären das aber nicht gerade kleine Überraschungen.
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Einen ähnlichen Ausblick hatte ich schon im Speyrer Thread erstellt; auch wenn wir sicher als Außenseiter in jedes unserer 3 verbliebenen Hauptrundenspiele gehen, kommen wir hier etwas zu schlecht weg:
All unsere 6 Siege wurden gegen die ersten 8 der Tabelle geholt (gleichbedeutend mit 6 Niederlagen gegen Saarlouis, Lich, Langen, was natürlich hinten raus gegen uns spricht). Die letzten beiden Heimspiele haben wir gegen Würzburg (79-69) und Iserlohn (68-61) gewonnen und zu 80% in diesen Spielen auch besser gespielt, und -wie an den Ergebnissen zu sehen ist- den 3. und Tabellenführer bei 69 und 61 Punkten gehalten, beim Sieg gegen Iserlohn mit stark angeschlagenem Kaufhold und ohne Rittinger. Dagegen steht leider ein 91-92 in Saarlouis (die man auf keinen Fall abschreiben sollte!), allerdings mit fast spielunfähigem Kaufhold, ohne Rittinger und Ware. 3 der ersten 8 in der Rotation können wir nicht kompensieren.
Klammert man Saarlouis aus, wüsste ich nicht warum man nicht gegen Rhöndorf und Schwelm noch Punkte holen könnte. Rhöndorf in letzter Zeit auch mit Verletzungssorgen, bei Schwelm läuft auch längst nicht alles rund, eine Bilanz von 3-7 in den letzten Spielen zeigt die abfallende Tendenz. Zudem haben wir das Heimspiel gegen Schwelm unterm Strich verdient gewonnen, wenn auch aufgrund des besten Viertels der gesamten Saison.Im Übrigen sei noch erwähnt, dass Frankfurt und Schwelm auch nur 9 Siege auf dem Konto haben und noch längst nicht am rettenden Ufer sind. Hauptsächlich Lich mit den spielen in Saarlouis und Frankfurt kann hier noch gefährlich werden (direkter Vergleich hab ich jetzt mal nicht geschaut). Gerade Lich gegen Frankfurt am letzten Spieltag könnte noch lustig werden.
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@Ixmon: So überraschend fände ich Siege von Saarlouis gegen Lich und Frankfurt nicht. Saarlouis hat alle Siege bisher gegen direkte Abstiegskonkurrenten (Langen und Speyer) gewonnen, da ist auch Lich durchaus machbar, zumal das Hinspiel auswärts auch nur knapp verloren ging. Bei Frankfurt kommt es immer drauf an, in welcher Besetzung sie kommen. Andererseits könnte Lich mit Siegen gegen Saarlouis und Frankfurt vielleicht sogar noch Frankfurt oder Schwelm abfangen (direkten Vergleich hat Schwelm gegen Lich gewonnen, Frankfurt das Hinspiel gegen Lich verloren, Dreiervergleich habe ich jetzt nicht geschaut).
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Lich @ Saarlouis wird auf jeden Fall ein Schlüsselspiel. Auf Schützenhilfe sind die BasketBären angewiesen, um noch die Playoffs zu erreichen. Scheitert man jedoch im Heinz-Becker-Land wird die Luft nach unten dünn. Gewinnen die Mittelhessen, könnten wohl auch Niederlagen gegen Iserlohn und Popcorn Baskets aus Frankfurt verschmerzt werden. Dem Sieg über Schwelm sei Dank…
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@palzman
Punkte kann natürlich jede Mannschaft noch holen und auch der direkte Klassenerhalt ist für Lich/Langen noch drin. Ich gebe aber folgendes Szenario zu bedenken: Langen gewinnt für mich auf keinen Fall alle drei Spiele gegen Rhöndorf, Weißenhorn und Würzburg II. Lich wird mindestens in Iserlohn nur eine Minimalchance haben und muss außerdem noch gegen Frankfurt ran. Wer weiß, wer da für die Juniors aufläuft, wenn es im letzten Spiel um die Playoffs gehen sollte. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Langen und Lich nicht mehr als 18 Punkte holen, mindestens Langen eher weniger.
Frankfurt seinerseits hat noch das Spiel gegen Saarlouis. Zugegeben, auch das will erstmal gewonnen werden. Im Normalfall ist das aber der Big Point und das weiß man in Frankfurt auch. Als nächstes kommt mit Karlsruhe zudem ein direkter Tabellennachbar, die sind auch nicht unschlagbar.
Schwelm hat als nächstes das Heimspiel gegen Würzburg. Ein Sieg ist möglich, aber daran glauben tue ich erst, wenn ich ihn sehe. Aber: in Karlsruhe und vor allem vor heimischer Kulisse gegen Speyer hat Schwelm gute Chancen die 20 Punkte vollzumachen.
In direkten Vergleichen (2er, 3er und 4er) ist Schwelm eigentlich immer durch und Langen eigentlich immer in den Playdowns. Frankfurt und Lich begegnen sich nochmal am letzten Spieltag. Das kann interessant werden, ich gehe aber davon aus, dass bis dahin schon eine Entscheidung gefallen und der Ausgang der Partie ohne große Relevanz für die Platzierungen ist. Entsprechende Kreuztabellen kann ich auch gerne nochmal posten.
Zu Speyer. Natürlich kann auch hier noch einiges passieren. Ich sehe Weißenhorn und Rhöndorf jedoch als zu große Hürden. Du sagtest ja selbst, dass die BIS Baskets mit Verletzungen zu kämpfen haben. Gut das hat Rhöndorf auch. Aber für mich sind die Dragons der klare Favorit. Das abschließende Spiel in Schwelm wird aufgrund der Kulisse knüppelhart. Klar kann Speyer das gewinnen. Aber müsste ich wetten, würde ich auf die EN Baskets setzen. Außerdem wird Schwelm alles daran setzen die Punkte zu holen, da sie eventuell noch für den Klassenerhalt benötigt werden.@WoSchi
Saarlouis hat gegen direkte Konkurrenten gepunktet, stimmt. Mich würde es trotzdem überraschen, sollte vor den Playdowns noch ein Spiel gewonnen werden. Wahrscheinlich beschreie ich es jetzt und die Royals strafen mich Lügen, aber das Risiko gehe ich ein.
Du hast die Besetzung der Juniors angesprochen. Ich glaube, dass Frankfurt sehr ordentliches Personal aufbieten wird, sollte es in Lich noch um etwas gehen. Tatsächlich bin ich mir ziemlich sicher, dass Eric Detlev bereits gegen Saarlouis aus dem Vollen schöpfen kann. Ich rede jetzt nicht von Klein und Barthel (wobei ich das auch nicht ausschließen will). Aber eine NBBL wie in Rhöndorf wird man gegen Saarlouis definitiv nicht sehen. -
Nach dem Sieg der Frankfurter über Saarlouis sind auch die letzten hypothetischen Erwägungen gestorben. Es bleibt bei den Kellerkindern: Langen, Lich, Speyer und Saarlouis. Langen hat morgen noch die Chance, gegen die Youngstars auf Platz 2 zu siegen. Nach 12 Siegen in Folge ist aber auch das eher ein theoretischer Faktor. Wir haben daher vor dem letzten Spieltag folgende Ausgangssituation:
Langen 14 Punkte (16) - 7-13 (20 Spiele)
Lich 14 - 7-14 (21)
Speyer 12 - 6-15 (21)
Saarlouis 10 - 5-15 (21)Der Abstand zur Sonnenseite der Liga zeigt, dass uns schmutzige Playdowns bevorstehen. Für mich ist der Modus Neuland. Er erscheint vergleichsweise lang und wird aufgrund der knappen Ausgangslage extra spannend. Lich verliert auswärts gegen Saarlouis mit 23, um dann heute in Iserlohn das Spiel bis zuletzt offen zu halten. Anspruch und Wirklichkeit driften stark auseinander. Es bleibt zu hoffen, dass die Licher in den Relegationsduellen den Abstiegskampf annehmen und nicht als lästige, aber locker schaffbare Alternativprüfung zu den POs betrachten.
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Gibts denn schon die Termine für die Abstiegsrunde? Die 4 Teams stehen nun ja alle fest (es kann sich allerdings noch an der Platzierung was am letzten Spieltag ändern)
Hier findest du den Rahmenterminplan. Konkrete Ansetzungen werden so viel ich weiß erst nach dem letzten Hauptrundenspieltag bekanntgegeben.
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Jetzt haben wir Gewissheit über die Ausgangslage und den Spielplan der Playdowns der Südgruppe.
Tabelle:
1. Lich 16 Punkte
2. Langen 14 Punkt
3. Speyer 12 Punkte
4. Saarlouis 10 PunkteSpielplan:
http://www.zweite-basketball-bundesliga.de/spielplaene-prob/ -
Hallo Leute,
ich bin ganz neu hier und habe eigentlich die Play-Downs betreffend nur eine Frage:
Wieviele der vier Teams, die gegeneinander antreten, werden absteigen?
Zwei, während zwei in der Liga bleiben? Drei, während eine in der Liga bleibt?Vielen Dank schon mal für eure Antworten!
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Hallo Leute,
ich bin ganz neu hier und habe eigentlich die Play-Downs betreffend nur eine Frage:
Wieviele der vier Teams, die gegeneinander antreten, werden absteigen?
Zwei, während zwei in der Liga bleiben? Drei, während eine in der Liga bleibt?Vielen Dank schon mal für eure Antworten!
Zwei Mannschaften steigen ab, zwei bleiben drin. So wie du es beschrieben hast.
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Richtig, hat mit dem Thema nix zu tun, daher nur kurz: aus jeder der 4 Regionalligen ist je 1 Team zum Aufstieg in die ProB berechtigt.
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Lich erbeutet in einem spannenden Krimi zwei Punkte in Langen und hat nun sechs Punkte Abstand auf Speyer und acht auf Saarlouis. Eben diese tragen morgen das zweite Spiel des ersten Relegationsspieltags aus. Bei Lich ist immer noch viel Sand im Getriebe. Hinter Jones mangelt es an einem zweiten US-Amerikaner, der beständig sorgt, und auch die deutschen Spots geizen mit Kontinuität. Wenn etwas geht, dann über Einsatz und Abwehrarbeit. Hoffnung macht auch die vergleichsweise ordentliche Quote auswärts gewonnener Spiele - untypisch hoch für einen potentiellen Absteiger. Mittelhessen wird wohl mal wieder mit einem blauen Auge davon kommen. Spannender ist die Lage in Langen. Nach der Causa Beck folgte ein regelrechter Absturz, das Team wirkt eigentlich homogen und talentiert. Es wäre nicht nur mit der hessischen Brille gesprochen schade, müssten sie in die Regio. Rekordmeister und so weiter… Aber so weit ist langen hoffentlich noch Lange nicht. Doch egal ob Speyer morgen mit den Giraffen gleich zieht oder Saarlouis aufschließt: ein Selbstläufer ist nicht zu erwarten. Vom Potential her sehe ich Langen vor Lich und Lich vor Speyer und Saarlouis, während die Tabelle das aktuelle Leistungsvermögen der Teams exakt widerspiegelt. Doch die PD sind lang. Interessanter Modus und für mich Neuland - als es das in der BBL gab, kannte ich die 46ers nur vom Hörensagen.
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Saarlouis verliert und somit der 1.Absteiger. Lege mich bei diesem Punkteabstand fest.
War ja zu erwarten. Das Team war einfach desolat zusammengestellt. Dazu die schlechteste Defense,ein fürchterliches Ego Gezocke statt Teambasketball. Ich hoffe der Verein bekommt zur neuen Saison endlich den erwarteten Umbruch mit einem besseren Coach. -
Saarlouis verliert und somit der 1.Absteiger. Lege mich bei diesem Punkteabstand fest.
War ja zu erwarten. Das Team war einfach desolat zusammengestellt. Dazu die schlechteste Defense,ein fürchterliches Ego Gezocke statt Teambasketball. Ich hoffe der Verein bekommt zur neuen Saison endlich den erwarteten Umbruch mit einem besseren Coach.Das Saarlouis absteigt steht für mich auch fest. Aber eher aufgrund der mageren Leistungen. Die aktuell vier Punkte Rückstand wären durchaus noch wettzumachen…
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Saarlouis verliert und somit der 1.Absteiger. Lege mich bei diesem Punkteabstand fest.
War ja zu erwarten. Das Team war einfach desolat zusammengestellt. Dazu die schlechteste Defense,ein fürchterliches Ego Gezocke statt Teambasketball. Ich hoffe der Verein bekommt zur neuen Saison endlich den erwarteten Umbruch mit einem besseren Coach.Wie konnte der Aufstieg glücken? Die Nachverpflichtungen Moore und Goolsby machen eigentlich einen ganz guten Eindruck (auf dem Papier), Valbrun mit einer typischen Rookiesaison. Dahinter ist es halt megadünn, wobei der Verdacht nahe liegt, dass das einfach der Finanzlage geschuldet ist. Viele Regionalligaspieler aus der Region, hohes Durchschnittsalter.
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Saarlouis verliert und somit der 1.Absteiger. Lege mich bei diesem Punkteabstand fest.
War ja zu erwarten. Das Team war einfach desolat zusammengestellt. Dazu die schlechteste Defense,ein fürchterliches Ego Gezocke statt Teambasketball. Ich hoffe der Verein bekommt zur neuen Saison endlich den erwarteten Umbruch mit einem besseren Coach.Wie konnte der Aufstieg glücken? Die Nachverpflichtungen Moore und Goolsby machen eigentlich einen ganz guten Eindruck (auf dem Papier), Valbrun mit einer typischen Rookiesaison. Dahinter ist es halt megadünn, wobei der Verdacht nahe liegt, dass das einfach der Finanzlage geschuldet ist. Viele Regionalligaspieler aus der Region, hohes Durchschnittsalter.
Der Aufstieg gelang mit einem überragenden Easterling der alles in Grund und Boden warf. Das ganze hatte bisweilen solch bizarre Züge das sich der Spieler den Ball nahm nach vorne lief und versenkte. Die Mitspieler hatten dann die Aufgabe nur den Platz zu räumen. Zeitweise spielte er ganz alleine. In der Pro B fand sich dann eine bessere gegner.Defense. Da war die Offensivstärke dann dahin, da das Team jahrelang nicht auf Teambasketball eingestellt war. Moore war eine Gelegenheitsverpflichtung, Goolsby sollte Lauter entlasten und verdrängte ihn bedingt durch die Verletzung auch. Behrens war leider diese Saison nicht mehr dabei. Achill Lual der neuverpflichtete Center ein Flop.
Ein hochtalentierter Napp versauert auf der Bank und wird kaum gefördert. Würde mich nicht wundern wenn er nach der Saison auch die Koffer packt, dies hat Tradition bei SLS.
Ich wünsche eine Neuausrichtung unter dem Manager Mouget. Sehne mich nach einem anderen Trainer, der wieder Basketball spielen läßt,besser verteidigt anstelle dieser Egozockerei. Finanziell würde ich mir bei SLS weniger Sorgen machen. -
Lich erbeutet in einem spannenden Krimi zwei Punkte in Langen und hat nun sechs Punkte Abstand auf Speyer und acht auf Saarlouis. Eben diese tragen morgen das zweite Spiel des ersten Relegationsspieltags aus. Bei Lich ist immer noch viel Sand im Getriebe. Hinter Jones mangelt es an einem zweiten US-Amerikaner, der beständig sorgt, und auch die deutschen Spots geizen mit Kontinuität. Wenn etwas geht, dann über Einsatz und Abwehrarbeit. Hoffnung macht auch die vergleichsweise ordentliche Quote auswärts gewonnener Spiele - untypisch hoch für einen potentiellen Absteiger. Mittelhessen wird wohl mal wieder mit einem blauen Auge davon kommen. Spannender ist die Lage in Langen. Nach der Causa Beck folgte ein regelrechter Absturz, das Team wirkt eigentlich homogen und talentiert. Es wäre nicht nur mit der hessischen Brille gesprochen schade, müssten sie in die Regio. Rekordmeister und so weiter… Aber so weit ist langen hoffentlich noch Lange nicht. Doch egal ob Speyer morgen mit den Giraffen gleich zieht oder Saarlouis aufschließt: ein Selbstläufer ist nicht zu erwarten. Vom Potential her sehe ich Langen vor Lich und Lich vor Speyer und Saarlouis, während die Tabelle das aktuelle Leistungsvermögen der Teams exakt widerspiegelt. Doch die PD sind lang. Interessanter Modus und für mich Neuland - als es das in der BBL gab, kannte ich die 46ers nur vom Hörensagen.
Sehr schöner Post, Herr Kollege. Selber Zeuge beim Spiel gewesen? Kann ich vieles davon unterschreiben. Der Abgang von Beck (zu dem habe ich heute übrigens was Aktuelles im Langen-Thread geschrieben) hatte nichts mit einem Absturz zu tun. Beck war eh kein Teamplayer, sein Abgang kein Verlust.Das Problem ist das Verhältnis Team-Coach, die funken nicht auf einer Wellenlänge. Die klassischen “Strafauswechslungen” von Herrn Kostic kommen bei fast allen Spielern nicht gut.
Und schimpf nicht auf Eure Amerikaner, die können am wenigsten dafür. Was Euch fehlt, ist ein echter Point-Guard (Kenny ist so ein Wischi-Waschi-Combo, der nichts besonders gut kann und den ich als nachgekauften 4.Ami für überflüssig halte) und vor allem deutsche Spieler von Qualität. So kultig Klassen auch sein mag, der war letzte Saison schon nur noch ein Schatten seiner selbst, und der Effizienzwert von Minus 6 im Wochenendspiel sprechen für sich. Curth ist ein Super-Athlet, aber eine veritable Offensiv-Leiche (da kann er sich mit unsrem Bene Nikolay die Hand reichen) und Dörr “Jekyll and Hyde”: Eben noch streaky Mitteldistanz-Shooter, Minuten später völlig abgetaucht.
Allen hat - finde ich - ein super Spiel gemacht, und wenn man Kenny nicht im Aufbau bräuchte, sollte er der Ami nach Jones bei Euch sein. Jones ist ein Super-Typ (der beste Kumpel von Martinis Woody übrigens…), den hätte jedes ProB Team gerne im Kader. Ich sehe leider schwarz für Langen, wenns am kommenden Wochenende beim erklärten Lieblingsgegner Speyer nichts wird,kann man den Deckel getrost zuklappen! -
Saarlouis zeigt sich überraschend stark, obwohl die in der Hauptrunde in Hanau bereits zeigten, dass Qualität in den Spiel ist. Da ist der Bart noch nicht ab.
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Lich erbeutet in einem spannenden Krimi zwei Punkte in Langen und hat nun sechs Punkte Abstand auf Speyer und acht auf Saarlouis. Eben diese tragen morgen das zweite Spiel des ersten Relegationsspieltags aus. Bei Lich ist immer noch viel Sand im Getriebe. Hinter Jones mangelt es an einem zweiten US-Amerikaner, der beständig sorgt, und auch die deutschen Spots geizen mit Kontinuität. Wenn etwas geht, dann über Einsatz und Abwehrarbeit. Hoffnung macht auch die vergleichsweise ordentliche Quote auswärts gewonnener Spiele - untypisch hoch für einen potentiellen Absteiger. Mittelhessen wird wohl mal wieder mit einem blauen Auge davon kommen. Spannender ist die Lage in Langen. Nach der Causa Beck folgte ein regelrechter Absturz, das Team wirkt eigentlich homogen und talentiert. Es wäre nicht nur mit der hessischen Brille gesprochen schade, müssten sie in die Regio. Rekordmeister und so weiter… Aber so weit ist langen hoffentlich noch Lange nicht. Doch egal ob Speyer morgen mit den Giraffen gleich zieht oder Saarlouis aufschließt: ein Selbstläufer ist nicht zu erwarten. Vom Potential her sehe ich Langen vor Lich und Lich vor Speyer und Saarlouis, während die Tabelle das aktuelle Leistungsvermögen der Teams exakt widerspiegelt. Doch die PD sind lang. Interessanter Modus und für mich Neuland - als es das in der BBL gab, kannte ich die 46ers nur vom Hörensagen.
Innerhalb von 14 Tagen ist der Vorsprung von sechs Punkte auf 0 geschrumpft… mal schauen was das kommende Wochenende bringt. Sowohl Speyer als auch Saarlouis deutlich stärker als in der Hauptrunde, es wird noch spannend.
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In der Eile kann ich es auch nicht genau erklären; Langen muß die letzten beiden Spiele Lich und Speyer gewinnen, wenn nicht, sind sie raus.
Es geht dann lediglich um die Royals und Speyer. Lich ist mMn auch gerettet.
edit sagt, vllt. kann es einer besser erklären. -
In der heutigen Ausgabe der Gießener Allgemeinen soll stehen, dass Lich nach dem Sieg über Speyer den Abstieg sicher vermieden hat. (Ich empfange die GAZ nicht, wohne weder in Gi noch in Lich.) Kann jemand externes erklären, warum?
Laut AZ:
Denn Lich kann zum einen nur noch in Punktgleichheit mit den Abstiegsplätzen geraten, wenn die Bären nächste Woche in Saarlouis und danach gegen Langen verlieren, Langen in der kommenden Woche Speyer schlägt und Speyer in zwei Wochen Saarlouis besiegt. Aber selbst dann wären die Bierstädter aufgrund des Dreiervergleichs (5:3-Siege) sicher; der Absteiger hieße Speyer (2:6-Siege). Die Saarlouis Royals stehen derweil nach ihrer Niederlage gegen Langen als erster Absteiger fest.
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Komische Rechnung:
Wenn Saarlouis gegen Lich jetzt gewinnt (eventuell auch damit den direkten Vergleich) und Speyer auch sein Spiel, kann Lich ja weiterhin absteigen. Denn dann hat Speyer 4 Siege, die Lich nicht mehr aufholen kann. Saarlouis wäre dann auch definitv vor Lich weil man den direkten Vergleich hätte und es nie zu einem Dreiervergleich kommen könnte.
Und wieso soll Saarlouis schon sicher abgestiegen sein, wenn man es selbst noch durch 2 Siege schaffen kann? Bzw. würde jetzt schon der direkte Vergleich gegen Lich reichen, denn wenn man dann das letzte Spiel verliert und Lich sein letztes Spiel noch gewinnt. Bei 2 Siegen von Langen käme es auf das Spiel gegen Speyer an.
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Also wenn ich mir die Tabelle so anschaue, komme ich zu folgendem Ergebnis:
Stand aktuell:
Lich 20 Punkte
Speyer 18 Punkte
Langen 16 Punkteverbleibende Spiele:
Langen - Speyer
Saarlouis - Lich
Speyer - Saarlouis
Lich - LangenDamit Lich eventuell noch absteigen kann, müßte es zu einem Dreiervergleich mit Langen und Speyer kommen, Lich müßte also beide Partien verlieren, Langen beide gewinnen und Speyer eine gewinnen, eine verlieren.
Dann schauen wir uns mal den Dreiervergleich an:
Lich: aus der regulären Saison 3 Siege, 1 Niederlage, aus den Playdowns bisher 2 Siege, 1 Niederlage, aus den verbleibenden Spiele müßte 1 Niederlage kommen, macht insgesamt 5 Siege, 3 Niederlagen
Langen: aus der regulären Saison 3 Siege, 1 Niederlage, aus den Playdowns bisher 0 Siege, 2 Niederlagen, aus den verbleibenden Spiele müßten 2 Siege kommen, macht insgesamt 5 Siege, 3 Niederlagen
Speyer: aus der regulären Saison 0 Siege, 4 Niederlagen, aus den Playdowns bisher 2 Siege, 1 Niederlage, aus den verbleibenden Spiele müßte 1 Niederlage kommen, macht insgesamt 2 Siege, 6 NiederlagenDamit kann Lich selbst im Falle von 2 Niederlagen gegen Saarlouis und Langen nicht mehr absteigen.
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Laut AZ:
Die Saarlouis Royals stehen derweil nach ihrer Niederlage gegen Langen als erster Absteiger fest.
Stimmt auch nicht ganz, Saarlouis wäre bei einem Dreiervergleich mit Langen und Speyer (der auch noch möglich wäre) kein Absteiger.
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Oh, hab mich jetzt auf die Tabelle im TeamSL auf basketball-bund.net verlassen, da gab es keine Punktemitnahme aus dee Hauptrunde. Dann ist es natürlich nachvollziehbar.
Allgemein bevorzuge ich, wenn eine Abstiegsrunde bei 0 anfängt. Denn so ist nochmal was auch für abgeschlagene Teams drin.
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"Mit Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung stehen die Otto Baskets neben den BSW Sixers als Absteiger aus der ProB fest. Darüber hinaus steigen weitere 3 Mannschaften in die Regionalligen ab.
Dies sind die beiden Letztplatzierten der beiden Play-Down-Runden sowie der Schlechtere der beiden Vorletzten. Schlechterer Vorletzter ist das Team, dass nach Anwendung der Formel „erreichte Wertungspunkte aus Hauptrunde und Play-Down-Runde dividiert durch die Spielanzahl 30 (Nord) bzw. 28 (Süd)“ den kleineren Wert erzielt."
Kann es hiermit sein, dass der vorletzte doch noch in der Liga bleibt? -
Oh, hab mich jetzt auf die Tabelle im TeamSL auf basketball-bund.net verlassen, da gab es keine Punktemitnahme aus dee Hauptrunde. Dann ist es natürlich nachvollziehbar.
Allgemein bevorzuge ich, wenn eine Abstiegsrunde bei 0 anfängt. Denn so ist nochmal was auch für abgeschlagene Teams drin.
Das macht TeamSL jedes Jahr auf’s Neue falsch; leicht verwirrend, wenn man die Seite der 2. Liga nicht sonderlich ansprechend findet und eben dort sucht. Gepaart dann noch mit dem “komischen” Modus der Punktemitnahme, wobei ich diese Form der Play-Downs begrüße, wenn es denn schon Play-Downs sein müssen. Ich halte Play-Downs grundsätzlich für Blödsinn, mir wäre eine Lösung in der ProB mit “die letzten beiden jeder Staffel steigen ab” (sofern mit 12 Teams gespielt wird) lieber - und ja, mir ist bewusst, dass Speyer letztes und dieses Jahr bereits abgestiegen gewesen wäre ;-)@tpkroke:
"Mit Eintritt der Rechtskraft der Entscheidung stehen die Otto Baskets neben den BSW Sixers als Absteiger aus der ProB fest. Darüber hinaus steigen weitere 3 Mannschaften in die Regionalligen ab.
Dies sind die beiden Letztplatzierten der beiden Play-Down-Runden sowie der Schlechtere der beiden Vorletzten. Schlechterer Vorletzter ist das Team, dass nach Anwendung der Formel „erreichte Wertungspunkte aus Hauptrunde und Play-Down-Runde dividiert durch die Spielanzahl 30 (Nord) bzw. 28 (Süd)“ den kleineren Wert erzielt."
Kann es hiermit sein, dass der vorletzte doch noch in der Liga bleibt?Ja, hier bleibt einer der Vorletzten in der Liga. Das wird aber definitiv der Vorletzte der Nordstaffel sein: Im schlechtesten Fall verliert der aktuell Vorletzte Itzehoe beide Spiele und hätte somit 24 Punkte aus 30 Spielen = 0,8. Der Vorletzte der Südstaffel kann auf maximal 20 Punkte aus 28 Spielen kommen = 0,71. Somit ändert sich für die Südstaffel nichts.
Das führt uns zu einem richtigen Krimi am Samstag bei Langen gegen Speyer: Speyer 1 Sieg vor, allerdings bei einer Niederlage mit dem klar schlechteren direkten Vergleich. Speyer verliert in JEDER Konstellation gegen ALLE Konkurrenten den Vergleich bei Punktgleichheit, egal ob direkter oder Dreiervergleich. Damit ist das Spiel am Samstag das wohl entscheidende für Speyer, Sieg = Klassenerhalt; bei einer Niederlage muss man am letzten Spieltag Saarlouis zu Hause schlagen und auf Schützenhilfe aus Lich hoffen.
Ebenso richtig ist, dass Lich nicht mehr absteigen kann und Saarlouis noch nicht abgestiegen ist: Wenn Speyer, Langen und Saarlouis bei 18 Punkten landen, gewinnt Saarlouis den Dreiervergleich und wäre 2. -
Die aktuellen Vorletzen der Abstiegsrunden:
Itzehoe hat 24 Punkte aus 28 Spielen, Langen 16 Punkte aus 26 Spielen.
Angenommen Itzehoe verliert die verbleibenden beiden Spiele und Langen gewinnt beide, dann wäre der Stand wie folgt:Itzehoe: 24 Punkte aus 30 Spielen, 24/30 = 0,8
Langen: 20 Punkte aus 28 Spielen, 20/28 = 0,71 (gerundet)Ergo steigen aus dem Süden auf jeden Fall 2 Teams ab, aus dem Norden nur einer aus den Playdowns.
Edith merkt an, daß Palzmann schneller war und ich den falschen Vorletzten im Norden im Kopf hatte. Stahnsdorf ist natürlich aktuell letzter.
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Meiner Meinung nach wäre es am fairsten, wenn die jeweils Vorletzten aus Nord und Süd ein Entscheidungsspiel austragen würden. Der Vorletzte aus Nord hätte im Süden während der Saison mit großer Sicherheit mehr oder weniger Punkte gesammelt als der Vorletzte dort und umgekehrt, soll also heißen das der Vorletzte mit mehr Punkten evtl. gar nicht der Bessere ist…