Verteidigung am Center - Regel?
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Guten Tag,
als erfahrener Spieler, fleißiger Basketballzuschauer (TV) und sogar ehemaliger Schiedsrichter (über 15 Jahre her), weiß ich, dass unter dem Korb nicht mit Händen, bzw. zwei Armen am gegnerischen Spieler verteidigt werden darf. Nun spiele/trainiere ich mit dem ein oder anderen nicht ganz so gut informierten Mitspieler zusammen. Die (freundlichen) Hinweise darauf verliefen so ein wenig suboptimal. Deswegen dachte ich mir “Gut, dann muss wohl Info aus dem Internet her halten”. Aber siehe da, da gibt es eigentlich kaum nennenswerte Quellen!! Oder ich habe sie nicht gefunden. Eigentlich bin ich in so etwas ganz gut. Lange Rede, kurzer Sinn und hier die Frage. Wo finde ich denn mal eine gute und nachvollziehbare Quelle zu diesem Thema? Vielen Dunk.
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oder auch:
http://www.basketball-bund.de/dbb/schiedsrichterGeh da mal auf den “DBB”-Reiter auf Schiedsrichter und klick Dich durch.
Da findest Du auch die Regelinterpretationen, Fragenkataloge und Rulesletter.
Die Regelinterpretationen wird es mWn bald in aktualisierter Fassung zum Download geben.Ansonsten kann ich Dir noch raten mal den Schiedsrichterwart Deines Landesverbandes anzuschreiben.
Die absolute Basis ist aber das Regelheft. Und das ist zufälligerweise auch noch brandneu.
Leg doch mit Deinen Mannschaftskollegen bzw. Spielern zusammen und macht ne Sammelbestellung.
Dann wird es deutlich günstiger pro Heft. -
Ich bin mir nicht sicher, ob es genau das ist, was du suchst, aber diesen Artikel (pdf), zu finden bei der FIBA finde ich in seinen Aussagen zu hand checking und post play schön anschaulich.
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Wo finde ich denn mal eine gute und nachvollziehbare Quelle zu diesem Thema? Vielen Dunk.
Vorwort:
Das folgende ist aus einer Präsentation, die auf Lehrgängen im oberen Ligen-Bereich eingesetzt wird. Die Folien werden von kompetenten SR-Ausbildern erläutert. Die key facts werden durch Videos veranschaulicht. Für die Schiedsrichter ergeben sich aus dem Vortrag Handlungsanweisungen bei gleichzeitig genügend großem Ermessensspielraum.Das Veröffentlichen der Folientexte hier ist hoffentlich von Interesse. Es ist aber nicht dazu gedacht, dass Wortklauberei betrieben wird. Folien in Präsentationen geben Stichworte wieder. Stichworte können durch ihre Kürze missverständlich sein. Der Umgang mit den Texten - in der Forums-Diskussion sowie in der SR-Rolle auf den Spielfeldern - funktioniert nur, wenn man gesunden Menschenverstand walten lässt und an den Stellen, wo mehrere Interpretationen denkbar sind, davon ausgeht, dass die vernünftigste umzusetzen ist.
Quelle:
Vorgaben für Schiedsrichter, verwendet bei den BL-Lehrgängen im Sommer 2012, seitdem bei diesem Thema eingetretene Änderungen: keine.Inhalt:
POST PLAY
Folie 1- Betrachte und erwarte das POST PLAY als ein sehr physisches (tough but not rough!) Match-Up zwischen zwei großen und schwereren Spielern!
- Gleiches Recht für alle, Angreifer wie Verteidiger! Sei immer auch auf illegalen Handeinsatz des Angreifers gefasst!
- Mach Dir klar, was Illegale und was legale Kontakte sind!
POST PLAY
Folie 2
LEGAL- Verteidiger darf sich schützen, in dem er zum Beispiel den Unterarm anlegt INNERHALB SEINES EIGENEN ZYLINDERS oder in dem „body to body-Kontakt“ besteht (auch laterale Bewegungen!). NICHT aber mit zwei Händen!
POST PLAY
Folie 3
ILLEGAL- Illegal ist der Einsatz der Hände, des Unterarms, der Knie oder Beine, um die Bewegung des Gegners einzuschränken:
- Zu keinem Zeitpunkt dürfen eine oder gar beide Hände am Gegner platziert werden, wenn er sich zum Korb bewegt. Zwei Hände NIE, auch nicht zum Schutz!
- Verteidiger dürfen durch einen nach hinten „bumpenden“ Angreifer nicht aus ihrer Position gedrängt werden.
POST PLAY
FOLIE 4
Guidelines- „Easy“: keine Hände während der Aktion!
- Keine „die wollen doch nur spielen“-Mentalität, wenn es exzessiv oder rough wird!
- Sei immer in einer guten Position (Lücke zwischen den Spielern)!
- Schau´ auf die wirklich wichtigen Aktionen!
- Ahnde die Aktion, nicht die Reaktion!
- Verstehe das Post Play! Abteilung gesunder Menschenverstand!
Ende der Präsentation
Nachtrag:
Die Aussagen der Präsentation müssen im Kontext mit dem gesamten Regelwerk gesehen werden. Beispiel: in der Präsentation heißt es, dass weder eine noch beide Hände am sich bewegenden Center platziert werden dürfen (Folie 3). Aber: in den Regeln steht auch, dass marginale Kontakte (= beiderseits akzeptiert/Pfiff würde allseits Unverständnis hervorrufen) nicht zu ahnden sind. Lösung für die konkurrierenden Vorgaben: marginale Kontakte werden nicht geahndet; der Hinweis bezüglich der am Gegner platzierten Hände gilt nur für solche Kontakte, die nicht als marginal angesehen werden können. -
Danke schon mal. Ich habe ein wenig Videomaterial gefunden, welches die Thematik vielleicht sinnvoll ergänzt:
Wobei ich bei dem zweiten Video finde, dass die Refs da teilweise schon ziemlich viel durch gehen lassen, bevor sie pfeifen. Hat noch jemand gute Videos, die das ganze dokumentieren, oder die sich mit der Thematik beschäftigen?
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Etwas älteres Video der FIBA:
Auch empfehlenswert, der YouTube Channel von FIBA Americas: http://www.youtube.com/user/FIBAAmericasReferee/search?query=post -
Ein paar Worte muss ich doch nochmal zu diesem Thema sagen oder vielleicht fragen.
Das war seit längerer Zeit, dass ich im Netz mal wieder nach Teilen des Basketballs-Regelswerks recherchiert habe und ich war wirklich überrascht und im höchsten Maße erstaunt, dass es keine eindeutigen, einfachen, nachlesbaren Informationen zu diesem Thema gibt. Ich würde normalerweise annehmen, dass man im Jahre 2014 im WordWideWeb so etwas ohne Probleme finden müsste. Am Ende muss man sagen, dass ja fast das Gegenteil der Fall ist. Es ist eben NICHTS GENAUES zu dem Thema zu finden. Selbst die einigermaßen offiziellen Quellen sind irgendwie nicht ganz klar.
Kann mir mal jemand das erklären?
Warum findet man keine Quelle, in der klar steht (Beispiel):
"§2.1
Zu keinem Zeitpunkt dürfen eine oder gar beide Hände am Gegner platziert werden, wenn er sich zum Korb bewegt. Zwei Hände NIE, auch nicht zum Schutz!"
Ich bin ja dankbar, dass die Infos hier so weiter gegeben wurden. Aber warum ist so etwas nicht auf Anhieb, leicht und klar zu finden?
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Wenn Basketballer tatsächlich so viel cleverer wären als Fußballer, dann wäre das Anliegen von DieHandGottes schon längst erledigt. Die Berechtigung der Frage, warum sich wichtige/hilfreiche Regelungen teilweise nur schwer nachlesen lassen, ist m.E. nicht von der Hand zu weisen.
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Kann mir mal jemand das erklären?
Warum findet man keine Quelle, in der klar steht (Beispiel):
"§2.1
Zu keinem Zeitpunkt dürfen eine oder gar beide Hände am Gegner platziert werden, wenn er sich zum Korb bewegt. Zwei Hände NIE, auch nicht zum Schutz!"
Ich bin ja dankbar, dass die Infos hier so weiter gegeben wurden. Aber warum ist so etwas nicht auf Anhieb, leicht und klar zu finden?
Ein Grund könnte sein, das die Regelsprache sich immer mehr Richtung Juristendeutsch bewegt. Um eindeutige und allgemeingültige Regeln zu schaffen, wird eine Sprache verwendet, besser gesagt: wird ein Satzbau konstruiert, der mit Umgangssprache wenig zu tun hat.
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Der WBV hat in seinem Saison-Heft eine kurze Zusammenfassung seiner Saisonvorgaben für SR veröffentlicht!
Im Heft zu finden ab Seite 11, das Thema Post-Play wird auf Seite 12 beschrieben.Da ich die aktuelle Ausgabe noch nicht online gefunden habe, findet ihr unter dem Link das Saison-Heft vom letzten Jahr, die Infos sind aber die gleichen, auch zu finden auf Seite 11ff.
http://wbv-online.de/images/Spielbetrieb/WBV_Saisonheft_2013_Webversion.pdf
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Vor allem sollte man auch mal ein wenig an den Nachwuchs denken. Die meisten von uns werden ja schon ein paar Jahre auf dem Buckel haben, Erfahrungen und auch Wissen. Es gibt aber auch junge Nachwuchsspieler, die sicher teilweise schon Internetzugang haben und auch gerne mal die ein oder andere Regel schnell und unkompliziert nachschlagen möchten, und da nicht Berge von unverständlichem Regelinterpretationen in Juristen-Deutsch lesen möchten um dann eigentlich doch nichts richtig zu verstehen. Scheinbar sind wir an der Stelle auch noch Basketball-Entwicklungsland.
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Danke für die Erheiterung am Abend. Mein Leseverständnis war so:
@aldimarkt:Was für Jugendliche begegnen Dir denn in den Hallen? Die meisten, die ich treffe, haben den totalen Regeldurchblick
Gedanke: wow - hat sich das so geändert? Schön, dass das jetzt so ist.
und gleichzeitig keinerlei Verständnis für Typen, die nichts von Basketball-Regeln verstehen (also z.B. Schiedsrichtern).
Gedanke: Hätte man sich doch wirklich denken können, dass sich das nie ändert.
Du hast das Weltbild von einem alten Sack kurz ins Wanken gebracht und dann für gute Heiterkeit gesorgt.
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Da möchte ich der Hand Gottes zustimmen:
Es gibt immer mal wieder Basketball-Einsteiger, die nach einer einfachen übersichtlichen Kurzversion der Regeln fragen. Wenn man denen das Fiba-Regelwerk incl. Interpretationen und DBB-Spielordnung empfiehlt, dann winken sie verständlicherweise ab. -
Eine Kurzversion gibt es doch z.B. bei Wikipedia, natürlich ohne Anspruch auf Vollständigkeit und Richtigkeit.
Wer Antworten auf Detail-Fragen sucht (und als solche würde ich die Ausgangsfrage ansehen), der kommt auch nicht drumherum, sich die offiziellen, ausführlichen Dokumente reinzuziehen…