BG Göttingen - ALBA Berlin (11.2.11 19:30h)
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Die Aussage “Gib mal 120%” bedeutet: “Gib mal mehr Einsatz als du es eigentlich könntest”.
@TheWendigo:
Wie soll denn jemand mehr Einsatz geben (koennen) als er es eigentlich koennte?Sorry, Clown verschluckt.
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@Wendigo: Ich will Dir einfach deutlich machen, dass das einfach immer mehr eine Phrase ist, die hier gerne nahezu inhaltsleer, gedankenlos und reflexartig gepostet wird.
BTW wenn Dich das wirklich aufregt, bieten Dir doch SocialMedia diverse Möglichkeiten, das von den Spielern direkt einzufordern. Und wenn es so modern nicht geht, dann kann man die bestimmt an irgendwelchen Hallenausgängen erwischen. Dann sollte man aber meiner Meinung nach auch mehr sagen als “Gib mal 120%”, denn mit ein wenig Pech fragt der Dich dann “120% wovon?”
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Jajaja ich weiß, ich hab irgendetwas fürchterliches angestellt……
Also…
Spieler geben zu einem bestimmten Augenblick eine bestimmte Menge Einsatz, sagen wir 80% ihres Leistungsvermögens.
Diese 80% sind in dem gemessenen Moment 100% dessen, was sie geben.
Wenn man einen Spieler auffordert, er möge 120% seiner Leistungfähigkeit geben (hierbei ist es, da das ein geflügeltes Wort ist, irrelevant, ob man nun120%, 150% oder 250% sagt), bedeutet dass, das ein Spieler über die Grenzen der 100% die er im Augenblick gibt (was aber ja eigentlich nur 80% dessen ist, was er wirklich kann) hinausgehen soll.
Er muß den Schalter umlegen, um wieder nicht 60,70, oder 80% dessen zu geben was er eigentlich kann, sondern 100%.
Alles klar?
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@Wendigo: Ich will Dir einfach deutlich machen, dass das einfach immer mehr eine Phrase ist, die hier gerne nahezu inhaltsleer, gedankenlos und reflexartig gepostet wird.
BTW wenn Dich das wirklich aufregt, bieten Dir doch SocialMedia diverse Möglichkeiten, das von den Spielern direkt einzufordern. Und wenn es so modern nicht geht, dann kann man die bestimmt an irgendwelchen Hallenausgängen erwischen. Dann sollte man aber meiner Meinung nach auch mehr sagen als “Gib mal 120%”, denn mit ein wenig Pech fragt der Dich dann “120% wovon?”
Es mag ja so sein, dass das so eine dieser Phrasen ist, belanglose Worthülse eben, die gedankenlos und frei jeder Belastung von allen herumtrompetet wird. Aber nur mal angenommen ein ALBA-Trainer Deiner Wahl würde im Training, in der Halbzeit von einem Spieler 120% Einsatz, Konzentration oder sonst was fordern und müsste von dem dann folg. Stellungnahme hören:
“Mich überzeugt das Konzept der Demonstration der eigenen Stärke in jedem einzelnen Spiel, das hier gern und immer wieder gefordert wird, leider gar nicht”
Keine Ahnung wie die Sache ausgehen würde aber das könnte man sicher in einem Buch verarbeiten. Ich sah bislang noch kein Spiel in dem sich die Spieler einfach so Ihrem Schicksal ergaben. Einsatz sehe ich da eigentlich immer. Selbst gegen haushoch überlegende Gegner. Aber aus meiner Sicht wurde gegen Göttingen eine Chance vertan sich mal wieder eine ordentliche Portion Selbstvertrauen abzuholen. Sowas kann man sich zwar auch per Hörbuch aneignen aber mit Ergebnissen schafft man das vielleicht leichter. Mal sehen wie das Ergebnis am Mittwoch ausfällt.
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@TheWendigo: Ja, jetzt hab ichs verstanden. Du meinst Erhöhung der aktuellen Leistung statt der Leistungsfähigkeit Also “ne Schippe drauflegen”
@schello: Ich seh das ja irgendwie alles ein, aber das nach jedem schlechteren Spiel in ähnlicher Formulierung zu lesen ist ungefähr so ermüdend wie schnorris Repliken. Zumal gar nicht klar es, ob es am Einsatz, fehlender Konzentration oder “heute probieren wir mal was aus” oder “gegen Göttingen spielen wir das erste Mal dies und das, was wir bisher nur im Training gespielt haben” lag. Die Mühe macht sich nämlich niemand, auch nicht die Mühe, mal nachzufragen.
Ansonsten bin ich mit Dir, was diese “Demonstration der Stärke” angeht. Das würde ich auch gerne sehen. Könnte drei Probleme haben:
- Welche Stärke?
- ALBA sieht das irgendwie anders.
- Hat ALBA des Öfteren nichts gebracht, kann bei einigen Charakteren auch Gift sein, wenn es dann gegen die Großen geht, und man meint, man sei unschlagbar.
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Lustige Diskussionen der Alba-Fans. Solche Probleme würde ich mir wünschen. Ich fand Alba gestern grottenschlecht, aber wer will es ihnen nach so einer Führung verdenken. Die haben einfach nicht mehr gemacht als nötig, fertig.
Zur BG fällt mit nichts mehr ein. Der Major hat das schön zusammengefasst. Chikoko am Geburtstag gut, Weber mit einem Riesenkämpferherz!!! Bailey bemüht, Noch mal wieder mit einem besseren Tag, trotz des erneuten Raunens in der Halle, sobald er die Jacke auszieht. Der Rest einfach zum Vergessen. Horne und Allen sowie ansatzweise Tucker haben ja noch in Ansätzen engagiert gewirkt, aber Bauscher war einfach ohne Worte. Der Kerl hat keinen Bock, genau wie anscheinend Evans. Von ner Erkältung hat er nach dem Spiel nicht gesprochen. Er wirkte sauer und abwesend und nuschelte auf die Frage was los sei: Entscheidung des Tainers. Ich befürchte ja der macht bald Düsseldorf die Zweite. Die Einkaufstour ist dieses Jahr sowas von in die Hose gegangen. Und da frag ich mich wieso der Schieke nen BG-Fans zeigen Herz Button am Sacko hatte, ich habe keinen Geldeingang von ihm bemerkt
Erschreckend fand ich 2500 trotz Alba. Wenn hier alle von wir wollen Pro A haben sprechen, dann sollten auch möglichst ein paar mehr in die Halle kommen, auch wenn es schwer fällt. Klar, mehr BB wie im letzten Viertel würde helfen, aber das bringen wir halt nicht über 40 min, wird sich leider nicht mehr ändern.
Ach und zu den Schulze Diskussionen: auch wenn es peinlich war, so einen bräuchten wir hier auch mal, der polarisiert, zieht alle Fanaggressionen auf sich und gibt alles für sein Team. Meine Meinung. -
Erschreckend fand ich 2500 trotz Alba. Wenn hier alle von wir wollen Pro A haben sprechen, dann sollten auch möglichst ein paar mehr in die Halle kommen, auch wenn es schwer fällt. Klar, mehr BB wie im letzten Viertel würde helfen, aber das bringen wir halt nicht über 40 min, wird sich leider nicht mehr ändern.
Na ja, unter den aktuellen Umständen war aber auch nicht viel mehr zu erwarten. Das Spiel war für Göttingen praktisch wertlos, da die Chancen nahezu null waren und der Abstieg schon vorher so gut wie fest stand, von daher leider logisch, dass da eben nur noch die 2500 treuesten Fans hingehen, die sowieso in jedem Spiel dabei sind. Und wenn wir die Pro A wuppen, dürften wir froh sein, wenn dann überhaupt noch 2500 kommen, abgesehen von absoluten Top-Spielen dürften da wohl je nach Gegner nur noch 1500-2200 kommen. Lasse mich natürlich gerne eines besseren belehren, aber auch zuschauermäßig dürften die fetten Jahre für Göttingen erst mal auf Jahre hinaus vorbei sein.
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Dafür, dass ich mich hier selbst lächerlich gemacht haben soll, wird aber noch ziemlich viel über meine Beiträge debattiert.
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Nach so gut wie jedem Spiel muss ich hier lesen, was es zu meckern gilt, dass Spieler A an seiner Quote, Spieler B an seiner Spielzeit, Spieler C an seinem Ego, Spieler D an seinem Ruf bei SD, Spieler E an seinem Verhalten unterm Korb, Spieler F an seinem Ruf bei den eigenen Fans und seinem Selbstbild etc. pp. arbeiten müsste.
Es vergeht hier kein Sieg ohne anschließendes Meckern, dass es hier und da für den ganz großen Erfolg ganz gewiss nicht reichen wird, weil: siehe vorheriger Satz. und die langjährige Erfahrung als Fan und die eigene Überzeugung, dass früher eh alles besser war.Es werden auch nicht 100% gefordert, sondern stets 120%. Ich weiß nicht, welcher Arbeitnehmer über viele Tage und Monate hinweg 120% geben kann, ohne dass das sich irgendwann gravierend auswirken wird. Die Leute sind schlicht ausgebrannt, wenn es wirklich wichtig wird - und ich kenne genügend Spielzeiten bei Alba, in denen man in der Hauptrunde von Sieg zu Sieg eilte, um dann am Ende frühzeitig, aber gewiss nicht überraschend auszuscheiden., weil die Einteilung von Psyche und Physis über die Saison hinweg nicht gut genug eingeteilt wurde, siehe Albas Ausscheiden nach dem EC-Finale, siehe die Niederlagen gegen Quakenbrück ehedem in den Playoffs.
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Ich gönne jedem Fan im Spiel in Göttingen einen anderen deutlicheren Spielverlauf, aber ein 26:5 nach 5 Minuten hatten wir wohl das ganze Jahr noch nicht.
Auch der Hinspielsieg gegen Göttingen wurde erst im letzten Viertel wirklich deutlich. Aber ich weiß nicht, ich bezweifele es sogar, dass man aus einem bspw. 100:40 in Göttingen soviel Selbstbewusstsein ziehen könnte und es ein Zeichen großer eigener Stärke gegenüber der Konkurrenz bedeuten würde.
Allein Oldenburg und Bonn haben in Göttingen mit 25, bzw. 19 Punkten sehr deutlich gewonnen. Ulm hingegen mit 3.
In der BBL-Tabelle sehe ich aber nicht, dass Oldenburg oder Bonn nun eine besondere Rolle in der Liga spielen würden. Ulm finde ich aktuell an 2 wieder.Und obwohl es bei Alba ja angeblich immer an allem diese Saison krankt, hat man den drittbesten Angriff und die drittbeste Verteidigung der Liga zu bieten…
Ja, es hätte noch besser laufen können bisher, nicht alle Niederlagen waren wirklich nötig, aber die Saison ist bisher eben nicht so gelaufen, dass man seine Fankutte öffentlich vor der O2World verbrennen müsste.……
Ja, Alba kann auch am Mittwoch gegen Braunschweig verlieren, wenn man das Spiel nicht annimmt, aber genauso können sie es gewinnen und hätten damit schon mal ein weiteres Saisonziel, welches in der letzten Saison verfehlt wurde, erreicht.
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Ich glaube, dass ALBA am Ende der Hauptrunde 2ter ist.
Trotzdem werden die Fans unzufrieden sein weil man sich nicht dem EIndruck erwehren kann, dass sportlich mehr (=mehr Siege, besserer Basketball, ungleich Erster) drin wäre. Wenn das Team es nicht schafft die Fans besser mitzunehmen dann muss die Organisation sich was einfallen lassen. Der Anspruch muss die Meisterschaft sein, was denn sonst? Sonst kann man es gleich sein lassen, der Anspruch bedeutet ja auch nicht, dass man diese dann auch tatsächlich erreicht.
Ich kann nicht verstehen warum man nicht nachverpflichtet. Komme mir jetzt keiner mit Kohle. Selbst für kleines Geld (irgendwas bei 100k) reichen für einen Spieler der auch ALBA in dieser Liga hilft. (wir reden ja nicht mehr über Europa oder so). Ohne Nachverpflichtung muss schon der Eindruck enstehen ALBA will nur das was wir gemeinhin als Übergangssaison bezeichnen. Das kann Fans schon mal sauer machen, bzw. enttäuschen.
Letztes Jahr war man im Finale und mit Glück sogar Meister, kann man dieses Jahr auch erreichen, wichtiger wäre aber die Zahl der zufriedenen Fans zu erhöhen und das gelingt imo im Moment nicht.
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Und trotzdem steigen die Zuschauerzahlen in der O2 um 6% im Vergleich zum Vorjahr. Ich denke dem Verein ist in erster Linie wichtig die Anzahl der Fans zu erhöhen, inwiefern diese dann zufrieden sind oder nicht ist zweitrangig.
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Ich kann nicht verstehen warum man nicht nachverpflichtet. Komme mir jetzt keiner mit Kohle. Selbst für kleines Geld (irgendwas bei 100k) reichen für einen Spieler der auch ALBA in dieser Liga hilft. (wir reden ja nicht mehr über Europa oder so).
Das verstehen die wenigsten!
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Und trotzdem steigen die Zuschauerzahlen in der O2 um 6% im Vergleich zum Vorjahr. Ich denke dem Verein ist in erster Linie wichtig die Anzahl der Fans zu erhöhen, inwiefern diese dann zufrieden sind oder nicht ist zweitrangig.
Nachhaltige Fans sind gemeint und ja richtig.
Eine Stimmung kann kippen, das ist bei ALBA (noch) nicht erfolgt, das kann aber mal schnell gehen. Ohne die 5er-Serie im Finale letztes Jahr wäre jetzt sicher mehr Dampf im Kessel, das hat dann doch milde gestimmt….
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Ich glaube, dass ALBA am Ende der Hauptrunde 2ter ist.
Man kann das hoffen, aber glauben kann ich das nicht nicht. ALBA hat in der Liga noch 5 Auswärtsspiele, darunter in Bamberg, in Ulm und in Oldenburg. 50 Gegenpunkte in einer Halbzeit gegen Göttingen und vor allem die Leistungen in den letzten 6 Wochen machen mich deutlich skeptischer. Wenn es besser läuft als zuletzt ist vielleicht der dritte Platz drin.
In Bezug auf die Nachverpflichtungen sage ich mal: Ohne Moos nix los. Da realistischerweise dieses Jahr die Meisterschaft nicht drin ist, wird - bei sowieso geschrumpften Etat -l gespart.
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Das Göttinger-Spiel bedeutet gar nichts, egal wie man es betrachtet. Die 50 Punkte waren Zufall, wirklich! Redet nicht mehr drüber. Der Verlauf war ein Produkt aus Gnade (ungleich Schonung!!!) und Zufall! Mehr nicht. EGAL! Wirklich! Das Spiel war nie “.wirklich” gefährdet, auch nicht wenn wir Göttigen-Fans uns das via hätte wenn und aber hinreden.
Berlin ist nett man kann sich benehmen, 70 Punkte in HZ gehören sich nicht, sowas macht nur die BG-Jugend, also früher, als man noch gut war….is´nen Erziehungsproblem…Kopfeinzieh…
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Eine 50-Punkte-Defensiv-Halbzeit gegen Göttingen sagt über Partien gegen brose, Ulm und Oldenburg vermutlich genauso viel wie ein souveräner 100:60 Sieg gegen Göttingen.
@9: Es gibt keine zufriedenen Berliner. Ohnehin sind Phasen der allgemeinen Zufriedenheit doch relativ selten auf SD zu beobachten, ganz unabhängig vom unterstützten Verein.
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@9: Es gibt keine zufriedenen Berliner. Ohnehin sind Phasen der allgemeinen Zufriedenheit doch relativ selten auf SD zu beobachten, ganz unabhängig vom unterstützten Verein.
Es gab aber schon zufriedene Berliner in Sachen Basketball und zu Pavecivec Zeiten war die Stimmung hier nicht so schlecht.
Vorsichtig, die Zahl der Fangruppen mit hoher Zufriedenheit ist nicht soo klein bei SD. In Bamberg, Ulm, Artland, Würzburg und Bremerhaven müsste man ziemlich zufrieden sein. Richtig unglück ist man auch nicht in Braunschweig, Giessen und Hagen.
Wie auch immer. Es stellt sich bei den Berliner Fans hier eine Gleichgültigkeit ein. Das Team wurde (bisher) nicht als das eigene angenommen (imo). Das ist ein großes Problem.
Berlin kann die Saison noch erfolgreich gestalten, also formal, ob das langfristig nutzt ist zumindest anzweifelbar.
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@ guwacevic
Nach meiner Meinung sagt es sehr wohl etwas aus. Vielleicht nicht über die von dir genannten Partien, aber über die Mannschaft selbst. Such mal eine Halbzeit, in der Brose (gegen einen Gegner ähnlichen Kalibers) 50 Punkte in einer Halbzeit gefangen hat.
Klischees über " da kannste nicht meckern Berliner" sind ja ganz nett, aber eben doch Klischees. Richtig ist allerdings, dass die Erwartungen zumindest einiger Berliner Fans an die Erfolge und Spielweise der eigenen Mannschaft höher sind als an einigen anderen Standorten.
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Weil man letztes Jahr das Finale erreicht hat, gibt es jetzt noch keinen weitreichenden Unmut?
Sehe ich nicht so, niemand vergleicht Erfolge der letzten Saison mit denen der aktuellen.
Ansonsten hätte bspw. Hertha BSC immer noch denselben Trainer aus der Aufstiegssaison.
Oder hätte sich Alba während der Saison von Pavicevic trennen können.
Man trennt sich von Trainern oder Spielern, wenn man den Eindruck hat, dass die Ziele der Saison außer Reichweite geraten, man behält niemanden, weil er früher mal gut oder wichtig war.
Ansonsten wäre hier Rödl immer noch Trainer und Alexis noch auf dem Parkett.……
Wenn das Bild Alba Berlins in der Stadt tatsächlich so schlecht wäre, wie die Leistung des Teams hier mehrheitlich gesehen wird, müssten doch eher weniger als mehr Zuschauer kommen.
Man muss davon ausgehen, dass dieses Forum nicht die Mehrheit der Zuschauer abbildet. Das macht Sd aber nicht weniger wichtig und gut. -
dien anzahl der freikarten wird in berlin immer weiter nach oben geschraubt. so bekommt man auch die halle voll.
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1. Ich hab nie behauptet, es sage nichts aus
2. Die Partien hast Du genannt, nicht ich
3. Bestimmt sagt es was über die Mannschaft aus, aber halt weniger über das, was sie erreichen kann. Im Grunde genommen sind die aber sowohl einstellungstechnisch als auch sportlich nicht dazu in der Lage, solche Spiele zu gewinnen
4. Ich wollte Dir nur die Skepsis nehmen. Alles wird gut@agent: Nee, so bekommt man nur Karten los.
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@the_economist:
4. Ich wollte Dir nur die Skepsis nehmen. Alles wird gutDarauf werde ich aus gegebenem Anlaß zurückkommen Trotzdem Danke!
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Ich bin auch einer, welcher der Meinung ist, dass es für eine Mannschaft mehr bringen kann, wenn sie konstant 40 Minuten guten Basketball spielt und eben nicht wie ALBA zuletzt nur 20 Minuten.
Das ist ebend der Unterschied zu Brose, die wenn sie mit 20 führen nicht einfach nen Gang runter schalten sondern das Ergebnis dann eben noch auf +30/+40 oder +51 ausbauen. Das verschafft auf der einen Seite Respekt auf der anderen glaube ich eben auch, dass es einer Mannschaft mehr bringt, wenn sie eben nicht in den Schongang wechselt sondern konstant ein Niveau hält, vor allem wenn sie dann wieder gegen stärkere Mannschaften spielt.
Im normall Fall gewinnt die Mannschaft die den konstanteren Basketball spielt, konstant gut muss er aber natürlich schon seinSamstag Abend kann da aber nur bedingt für herhalten.
Das Spiel ging zunächst ausgeglichen los, bevor ALBA das erste Mal Ernst machte und eben wieder zeigte wozu zu leisten sie im Stande sind und das Ergebnis hätte noch krasser ausfallen können, wenn ALBA den Veilchen nicht im ersten Viertel allein schon 6 oder 7 Offensiverebounds zugelassen hätte, die glaube ich zu 5 Punkten geführt haben. So wäre das erste Viertel dann schon 7:28 ausgegangen.
Am Ende können wir froh sein, dass die Veilchen aus 17 Offensiverebounds nur 18 Punkte geholt haben (so jedenfalls meine Play-by-Play Analyse, sollte noch jemand nen Statistikborgen zu Hause haben, dann schaue er doch mal auf die second chance Points).Im Zweiten Viertel ging es dann eigentlich erstmal so weiter, so das ALBA mit einer komfortablen 23 Punkte Führung in die Kabine ging.
Auch im dritten Viertel schien noch alles nach Plan zu laufen, auch wenn ALBA ein wenig entspannter spielte und die Veilchen im Gegensatz eine viel bessere Einstellung an den Tag legten, pendelte der Vorsprung immer noch bei +16. Also gab es nur bedingt Gründe sich Sorgen zu machen.
Erst das letzte Viertel offenbarte dann Gegensätze wie sie in diesem Spiel vielleicht nicht mehr zu erwarten gewesen wären. Während Göttingen eine Defense an den Tag legte, die ich so in dieser Saison noch gar nicht gesehen habe, war ALBA hinten wieder auf Monstertruckmodus. Dazu dann noch die zugelassenen zweiten Wurfchancen, die bessere Dreierqoute bei Göttingen und eben auch eine Halle die auf einmal komplett wieder da war und schon wurde das Spiel wieder eng. Ein Spiel was vll objektiv betrachtet nie wieder hätte eng werden müssen, am Ende eben aber auch zeigt wer wohl die bessere Kabinenansprache hatte.
Immerhin zeigte Wood am Ende wieder das er Eer hat, mir seinem Drive zum Korb, den sicher verwandelten Freiwürfen und nen ähnlichem Dreier wie damals in München.Ansonsten bleibt noch festzuhalten, das Schultze es sich erstens wohl zur Mission macht nirgends ausser der Sauerstoffwelt willkommen sein zu wollen und zweitens er aber nun auch nicht besser floppen kann als ein Paris Horne
Das es, wenn mensch mal von den paar wenigen Vollidioten absieht, denen es wohl doch mehr an die Substanz geht dass die Erstligazeit sich dem Ende naht, immer wieder nett ist in Göttingen (auch als Auswärtsfan ).
Danke nochmal auf diesem Wege an die 9, Hardyn oder auch Transzendent für die Gespräche.
Und ich hoffe natürlich, dass die Berliner (Voll)-zeitfahrer a la Dio oder Sideshow-marv wieder gut in Berlin angekommen sind, war ne lustige Nacht Jungs!! -
Das es, wenn mensch mal von den paar wenigen Vollidioten absieht, denen es wohl doch mehr an die Substanz geht dass die Erstligazeit sich dem Ende naht, immer wieder nett ist in Göttingen (auch als Auswärtsfan ).
Danke nochmal auf diesem Wege an die 9, Hardyn oder auch [Transzendent?] für die Gespräche.
Und ich hoffe natürlich, dass die Berliner (Voll)-zeitfahrer a la Dio oder Sideshow-marv wieder gut in Berlin angekommen sind, war ne lustige Nacht Jungs!!Da schliesse ich mich mal an, war nett mit den allermeisten Göttingern, denen ich es sehr wünsche, dass sie irgendwann mal wieder in der BBL auftauchen. So eine Stimmung wäre bei einer 2-19-Bilanz wohl an den allerwenigsten Standorten.
Alle wieder ohne grössere Verluste in Berlin angekommen; eine Alba-Mütze ist als Geschenk draufgegangen, aber der, die sie bekommen hat, steht sie eh deutlch besser, als dem, dem sie mal gehörte ;-p. Der Zug um 5 Uhr war vielleicht etwas zeitig, wir hätten den um 6 Uhr nehmen sollen, eine Stunde 50er-Jahre-Schlager hätten wir noch geschafft ;-). Erste Halbzeit war gut, zweite Halbzeit war nicht gut, am besten war die dritte Halbzeit. (Mehr inhaltliche Diskussion muss nicht sein, da es einigen virtuellen Brüllaffen eh um nichts anderes geht, als ihre “ganz schröckliche persönliche Betroffenheit” hinauszugrölen. Nicht sehr überraschend, schreien gerade die am lautesten, die am wenigsten (NICHTS) vom Spiel gesehen haben. Dabei will ich nicht stören).