Bremerhaven - Berlin
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On 2006-03-24 10:15, Eric_Cartman wrote:
Eigentlich ist es nicht wirklich wichtig, aber da hier schon mal mit Statistik gekommen wird (ja, ja, ich weiss, Statistik ist wie ein Bikini…) dann spricht die Statistik doch ganz klar für eine 10er Rotation bei den Eisbären. 1) In BHV kommen 10 Spieler auf eine durchschnittliche Einsatzzeit von 10 oder mehr Minuten. 2) Bei 18 von 26 Spielen haben die Eisbären 10 oder sogar 11 Spieler eingesetzt, bei 5 Spielen 9 Spieler. Klingt alles ziemlich nach 10er-Rotation.Jeder eingesetzte Spieler ist also deiner Definition nach auch gleich in der Rotation? Merkwürdige Auslegung…
Dröselt man das ganze nun noch genauer auf, dann entdeckt man folgendes: In gerade einmal acht von 26 Spielen haben die Eisbären mehr als acht Spieler eingesetzt die in dem jeweiligen Spiel mehr als fünf Minuten gespielt haben. Darunter zwei hohe Niederlagen (gg. Oldenburg, in Bamberg) und zwei hohe Siege (gg. Frankfurt, in Nürnberg) mit entsprechend hohem Anteil an garbage time. Zieht man jetzt noch das letzte Spiel in Tübingen ab wo man nicht anders konnte weil Jacobson ab dem zweiten Viertel nicht mehr spielen konnte bleiben noch lumpige drei von 26 Spielen übrig, in denen die Rotation größer war als acht Spieler.
Fünf Minuten Spielzeit sollte man schon kriegen um irgendwo als Rotationsspieler gelten zu können. Über die Zahl fünf kann man hier wohl trefflich streiten, wohl aber hoffentlich nicht über den Fakt dass nicht jeder eingesetzte Spieler auch gleich in der Rotation ist.
Aber egal, wir fangen langsam an Korinthen zu scheissen.
Auf ein schönes Spiel - und dass hoffentlich nicht wirklich wie ich fürchte Boris Schmidt wieder in der Stadthalle auftaucht. Wenn das der Fall sein sollte werd ich gleich wieder gehen. Das tue ich mir jedenfalls nicht an.
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On 2006-03-24 11:08, Cypher wrote:
Auf ein schönes Spiel - und dass hoffentlich nicht wirklich wie ich fürchte Boris Schmidt wieder in der Stadthalle auftaucht. Wenn das der Fall sein sollte werd ich gleich wieder gehen. Das tue ich mir jedenfalls nicht an.
Was hast Du gegen Boris Schmidt? Er ist zwar nicht der Sympathieträger, aber als Schiedsrichter einer der kompetentesten, die die BBL zu bieten hat.
Und: er ist konsequent. Das ist ein großer Vorzug und macht es für alle Beteiligten eigentlich leicht, sich im Spiel auf seine Linie einzustellen.Ich hoffe ja, daß er z.B. das Spiel am 16.4. leiten wird, denn da wird man einen Schiedsrichter brauchen, der gegen Bauermann genügend Rückgrat besitzt.
q
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Dann doch noch ein paar Korinthen von mir:
Wenn ein Team 10 Spieler hat, die im Schnitt 10 oder mehr Minuten gespielt haben, bedeutet das, dass es 10 Spieler gibt, denen der Trainer zutraut, für 10 Minuten zu spielen (da es der Durchschnitt ist, in manchen Spielen auch mehr). Also der Coach hat 10 Spieler zur Verfügung, die in der Rotation spielen können, das bedeutet aber nicht, dass er auch immer alle 10 einsetzt. Um aber auf die Ausgangssituation zurückzukommen: Wenn also ein Spieler ausfällt, hat der Coach auf der Bank auf jeden Fall einen, der schon bewiesen hat, dass er über 10 Minuten in der Rotation spielen kann. -
Also fishtown, du scheinst echt nicht viel zu merken oder merken zu wollen um deine unangebrachten Kommentare zu verteidigen.
Die hier angesprochene 8er Rotation + Stein, Dawidowski und Pleuger bildet den Bremerhavener Kader.
8 Spieler, die jedes Spiel zum Einsatz kommen und dort für Akzente setzen.
Vielleicht ist fishtown der Begriff x-Spieler Rotation nicht geläufig.
Dabei spricht man von x-Spielern, die jedes Spiel zum Einsatz kommen.Und bei Bremerhaven spielen die 8 angesprochenen Spieler ja unbestritten. Darüberhinaus wurden Dawidoski, Stein und Pleuger erwähnt.
Dawidowski spielt 10 Minuten im Schnitt und hat 22/26 Spielen gespielt.
Stein hat 24/26 Spielen gespielt und dabei knapp 13 Minuten im Schnitt.
Pleuger hat auch 22/26 Spielen egspielt und dabei 4 Minuten im Schnitt.Stein im letzten Spiel 24 Min, Dawidowski vor 3 Spielen 17 Min. Dass die in letzter Zeit nicht spielen - Schwachsinn!
Und diese Spieler kommen in 90% der Spiele zum Einsatz, mit über 10 Minuten pro Schnitt. Damit gehören sie zur Rotation.
Wobei man Pleuger mit knapp 4 min rauslassen könnte, dann wäre es immer noch ne 10er Roatation - oder sind 10 min/Sp nicht genug um dazuzugehören???
Ausserdem habe ich noch behauptet, dass man immer vergisst, dass noch Spieler auf der Bank sitzen, die auch Basketball spielen können und ein Ausfall eines Spielers nie als Ausrede für ne Niederlage gelten darf - außer die Mannschaft ist wie im Fall Mamic oder Klepac emotional sehr betroffen.
Und jetzt warte ich auf Fakten von fishtown… oder auf nen dummen Kommentar.
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Ohne mich jetzt irgendwelchen Statistiken gewidmet zu haben:
In den Spielen der Eisbären, die ich in dieser Saison gesehen habe, erschien mir der Qualitätsunterschied zwischen Starting Five und Bank enorm - Meiner Meinung nach ist die Kluft krasser als bei jedem anderen BBL-Klub. Einzig Bennett auf der 4 ist ein adäquater Ersatz. Bynum ist immer noch dabei sich an die Erstligaluft und das Sakalauskas-System zu gewöhnen, nicht einfach für einen Zocker wie ihn. Und Stein, Dawidowski und Miliunas machen halt für ihre Verhältnisse einen soliden Job, aber wirkliche Akzente sind da in den spärlichen Minuten nicht zu erwarten.Mit Jacobson fehlt der einzige wirkliche Distanzschütze im Team, dessen Ausfall wäre kaum zu kompensieren. Jones, Jocys und vor allem Bynum sind keine verlässlichen Schützen. Es könnte arg eng werden in der Zone.
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Ein’s vorweg: Selten so gelacht bei einem SD-Thread.
Whitehead fehlt, Penberthy’s Einsatz fraglich.
Ich glaube im Pokalspiel hat Bremerhaven Whitehead auch gar nicht so richtig auf’m Zettel gehabt, wa?
Jacobson’s Einsatz ist im Moment nur fraglich, nicht ausgeschlossen. Bitte nicht wieder mit “Gesundheit geht vor” ankommen, das weiß ich selber und ich denke alle anderen auch.
Ich fand’ auch den Vergleich mit Fenn sehr gut, was waren wir am Jammern, das er beim Hinspiel fehlt. Und? Trotzdem gewonnen.
Ein Sieg für die Eisbären ist machbar. Und wenn nicht…. dann hat der Albatross uns aufn Kopp gekackt.
Schönes WE
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@ thabrain
Lerne bitte ersteinmal, richtig zu lesen. Cyphers letztes Posting bringt es auf den Punkt bzgl. der Statistiken mit entsprechenden Fakten, und robbes letztes Posting bzgl. der “gefühlten Werte”. Mehr ist dazu nicht zu sagen.
CU,
fischtown -
On 2006-03-24 13:19, UrsusMaritimus wrote:
Ein Sieg für die Eisbären ist machbar. Und wenn nicht…. dann hat der Albatross uns aufn Kopp gekackt.
sehr schön ausgedrückt.
Wenn Penberthy tatsächlich angeschlagen in die Partie geht, auf der anderen Seite aber auch Jacobson fehlt bzw. nicht in der S5 steht, würde ich ja ma wieder Greene auf der 2 starten lassen, auch wenn zur Zeit ja der grösste Mangel scheinbar auf der 3. besteht. Greene scheint langsam wieder in Fahrt zu kommen. Er würde glaube ich auch gegen Bynum ganz gut aussehen vorne wie hinten. Oder aber man versuchts mal mit Mazeika in der S5. Wenn er dadurch von Anfang an gut ins Spiel finden würde, könnte die Last auf den Positionen der Guards und des SF vielleicht effektiver verteilt werden. Penberthy kann ja eh von hier auf jetzt zum spielentscheidenden Faktor werden.
Ach verdammt! Warum bin ich hier eigentlich nicht der Trainer?!?
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Also Penberthy hat ja scheinbar nichts neues, sondern die gleiche Verletzung wie gegen Lubu. Da konnte er ja auch spielen. Also wenn es nicht schlimmer geworden ist, wird er gegen BHV sicher auch Chancen haben zu spielen.
Ok vielleicht ist er nicht mehr so dynamisch und der erste Schritt ist nicht mehr so schnell wie sonst, aber wem würde das schon auffallen
Solange er sich nur auf 10 Meter nähe zum Korb schleppen muss, kann man ihn ja eigentlich immer für 15 oder 20 Minuten bringenWenn Jacobsen ausfällt, würde das Alba schon helfen. Ersten hat der Junge uns schon ganz schön geärgert und zweitens weiß man dann, dass man sich eher auf das Ziehen von BHV konzentrieren kann.
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On 2006-03-24 12:09, Eric_Cartman wrote:
Dann doch noch ein paar Korinthen von mir:
Wenn ein Team 10 Spieler hat, die im Schnitt 10 oder mehr Minuten gespielt haben, bedeutet das, dass es 10 Spieler gibt, denen der Trainer zutraut, für 10 Minuten zu spielen (da es der Durchschnitt ist, in manchen Spielen auch mehr). Also der Coach hat 10 Spieler zur Verfügung, die in der Rotation spielen können, das bedeutet aber nicht, dass er auch immer alle 10 einsetzt. Um aber auf die Ausgangssituation zurückzukommen: Wenn also ein Spieler ausfällt, hat der Coach auf der Bank auf jeden Fall einen, der schon bewiesen hat, dass er über 10 Minuten in der Rotation spielen kann.???
Unk was wäre wenn ein Team 12 Spieler hätte die alle mehr als 11 Minuten spielen? Oder 2 fallen aus und einer wird nachvepflichtet…. -
schön das alles nur auf dem Platz entschieden
wird. Am Sonntag gegen 20:00h wissen wir alle mehr. Bei aller Aufregung hier, das Ausscheiden von Jacobson wäre natürlich für uns ein Nachteil. Aber ich denke auch, das wir ohne Fenn in Berlin gewonnen haben. Und Fenn ist nicht “unwichtiger” als Jacobson. Leider war Jacobson gerade gg Alba immer gut
drauf. Zumindestens immer hoch gepunktet.
Dann läuft unser Kapitän eben heiss
Alles wird gut und BHV gwinnt mit +2 -
Die Statistken muss man nur richtig deuten können.
Wenn irgendein Jugendspieler bei einem haushohen Sieg 10 Minuten bekommt und sonst nie spielt, hat er auch nen Schnitt von 10 Minuten.
Bei Bremerhaven spielen aber nachweislich die “Bankrücker” 10 Minuten im Schnitt und das übe 90% der Spiele! Und so viele Spiele hat BHV nicht haushoch verloren oder gewonnen, dass man von Garbagetime sprechen kann, die zu 10min/Sp in 90% der Spiele führt.
Mein ursprünglcihes Posting war aber nur darauf bezogen, dass es Schwachsinn ist, zu behaupten, dass ein Team mit höherem Etat einen Spielerausfall leichter verkraften kann als ein Team mit kleinerem.
Im Fall Alba trifft eher das Gegenteil zu, da Alba 8 Stars hat + Jugendspieler, die nicht so zuverlässig sind.
Mittelklasseteams setzen eher auf 9-11 gestandene Profis - wo es natürlich auch Leistungsunterschiede gibt. -
ich kann mich noch an keinen Aufsteiger erinnern, der für derartigen Wind gesorgt hat und überhaupt zu einem richtigen Thema für ALBA wurde. Für mich ist ALBA zum ersten Mal seit langem bei einem Spiel gegen einen Aufsteiger nicht der superklare Favorit. Um zu gewinnen, muss das Team schon richtig was tun. Also kurzgefasst: Respekt für Bremerhaven - egal wie die Saison noch endet
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Penberthy hat vorhin gesagt er würde am Sonntag spielen. Eine Sorge weniger…
Dirk
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Splash: Bonn.
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Ich glaub, in Bonns erster BBL Saison war ALBA schon jeweils klarer Favorit. Hinspiel gewonnen, Rückspiel war am letzten Spieltag, nachdem man die Woche davor das erste mal national verloren hatte. Und im dritten Finale bei klarem 2:0 hingen die berühmten Ballons schon unter der Decke.
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hirni
so so teams mit größeren etats haben also bei gleichen anzahlen von ausfällen mehr personalsorgen als arme vereine? so ein bloedsinn! wie war das noch gleich mit der tiefe der bank? und nun komm bloss nicht damit an dass vereine wie bremerhaven eine tifere bank als die millionentruppe alba hat. das ist lächerlich.
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Meine Güte noch ein Blinder, der anstatt den Kopf einzuschalten lieber drauflospöbelt.
Hättest die Diskussion von Anfang an gelesen, würdest du auch verstehen und keinen Stuss schreiben.
Aber für dich erklär ich es nicht nochmal - denn ich habe von Anfang an gesagt, dass ein heranziehen des Etats für die Bedeutung eines Ausfalls eines Spielers Schwachsinn ist.
Das war blos ein Gegenbeispiel. -
nochmal zum mitschreiben. mehr geld=> mehr moeglichkeit beim spielerkauf=> wahrscheinlichkeit hoeher dass ersatzspieler hoeherwertig sind. und wenn eine manschaft beispielsweise 8 stars hat sitzen schonmal drei stars als ersatz auf der bank oder spielt man bb neuerdings 8 gegen 8?
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Du checkst es echt nicht, oder?
1. Sagt der Etat nichts über die Qualität der Spieler aus. Ein Team mit höheren Etat KANN bessere Spieler haben, als Argument aber zu schwach um ne Niederlage zu begründen. Man kann auch einer Pflaume 50.000 im Monat zahlen.
2. 8 Stars, einer weg - nur noch 7 Spieler da. Muss einer ran, der kaum Spielpraxis hat - toll.
3. Das Geld aus dem Etat kann man auch in die Infrastruktur investieren, und wird nicht automatisch in Spieler investiert.
Wer wieviel in Spieler investiert weiß man nicht.4. War ich nicht damit einverstanden, dass man eine Niederlage BHVs an den Etats festmachen will, da auf Grund eines höheren Etats ein Spielausfall besser kompensiert werden kann.
Dass Alba die schlechtere Bank hat, habe ich nicht behauptet, nur dass man mit einem hohen Etat auch eine dünne Bank haben kann, da man mehr in die erste Fünf steckt.Dass Alba nen Nachteil hat in diesem Spiel wegen der dünneren Bank habe ich nicht behaptet - das wolltest du nur so sehen.
Ausserdem sagst du es ja selber: “Möglichkeit für ne tiefere Bank” und “Wahrscheinlichkeit, dass es so ist”. Es muss aber nicht so sein, also ist das heranziehen des Etats nichts konkretes!
Also leg dich wieder hin. -
@ 1 sollte es aber. zumindest wenn eteatunterschiede gross sind.
@ 2 was soll da ein team mit ein bis zwei stars sagen wenn einer ausfaellt? wozu holt man acht stars wenn es mit weniger mindestens genausogut gehen soll? es geht keine von saison ohne verletzungen aus.
@ 3 ja man kann auch goldbarren dafuer kaufen. es duerfte wohl unbestritten sein das berlin ein klein wenig mehr geld fuer spieler ausgibt als beispielsweise bremerhaven.
@ 4 es will NIEMAND eine niederlage bremerhavens an etats festmachen. das hast du getraeumt. und besser ausfaelle kompensieren kann man wenn man mehr geld hat. wenn nicht macht man was falsch. und nun steckt alba nur noch mehr geld in die erste fuenf? vorhin waren es doch noch 8 stars?
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Moin!
Mal eben zur Info. Das Spiel ist lt. Sportblitz nun ausverkauft.
Ebenso ausverkauft ist das erste Halbfinalplayoffspiel des REV Bremerhaven (2. Eishockeybundesliga) in der Eis"halle" nebenan, welches zur gleichen Uhrzeit stattfinden wird.Es wird auf dem Parkplatz also reichlich voll werden. Dies als Hinweis für die Auswärtigen, die mit dem Auto anreisen.
CU,
fischtown -
On 2006-03-24 19:49, Rubmasta wrote:
mein gott… an was für dingen man sich neuerdings immer gegenseitig aufziehen muss… ts, tskommt! Jetzt fassen wir uns mal alle brav an die Hände, holen gaaaaaaanz tief Luft und sagen…
OOOOMMMMMMMMMMMMMMHHHHHHH…
Ich sach ja, selten so gelacht.
Wwwuuuuuuuusssssaaaaaa und andenOhrenreib würd auch noch gehen.
Quelle: BadBoys2
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@ursusmaritimus
wie, quelle:badboys2 ??? muss man das verstehen….ursus, ich bin 1 stunde vor dem spiel in der eisbärenhalle. komm mal vorbei, damit ich dir ein leckeres eiskaltes haake beck ausgeben kann (für die 138 sms-mitteilungen)…
gruss eiskalt -
Mini-Vorbericht Berliner Zeitung gähn… selten ein so wichtiges Spiel erlebt, das in der Vorberichterstattung so ignoriert wird.
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wie siehts denn mit der Übertragung auf Premiere aus! Gibts nen paar Berliner, die sich das Spiel in einer Sportsbar ansehen werden?
Problem wird ja sein, dass gleichzeitig auch noch die Fußball-Sonntagsspiele gezeigt werden! -
16,6 Dreier im Spiel von Mike Penberthy. Ich glaube, dann würde keiner seine Defense kritisieren
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On 2006-03-25 14:37, mastaserge wrote:
wie siehts denn mit der Übertragung auf Premiere aus! Gibts nen paar Berliner, die sich das Spiel in einer Sportsbar ansehen werden?
Problem wird ja sein, dass gleichzeitig auch noch die Fußball-Sonntagsspiele gezeigt werden!klar ab in die empor sportsbar in der mila-/cantianstraße! garantierte übertragung mit vielen netten albafans
mfg jenny
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On 2006-03-25 10:09, Eiskalt wrote:
komm mal vorbei, damit ich dir ein leckeres eiskaltes haake beck ausgeben kann gruss eiskaltMoin, nur mal zur Info Eiskalt. Was für Ursus gilt, gilt auch für den Heidjer:-D Ich trinke
allerdings auch mal gerne dat andere klare BierGruß
Heidjer -
On 2006-03-24 19:49, Rubmasta wrote:
mein gott… an was für dingen man sich neuerdings immer gegenseitig aufziehen muss… ts, tskommt! Jetzt fassen wir uns mal alle brav an die Hände, holen gaaaaaaanz tief Luft und sagen…
OOOOMMMMMMMMMMMMMMHHHHHHH…
Auch wenn´s uns nix angeht, und bestimmt ziemlich komisch für aus Franken klingt: Fünf Euro in die Peacekasse nach Berlin: Cool.
Henne oder Ei, den ganzen Tag.Sers
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Berliner Morgenpost: Revanche an der Nordsee
BZ: JOVO gegen FENN: Duell der Brocken
Tagesspiegel: Alba fährt aggressiv zu den Eisbären
Berliner Zeitung:
Center im Zentrum
Berliner Kurier: Bremerhaven für Stanojevic ein klares Basta-Spiel: “Wir werden da gewinnen!” -
Glaub hatte auch noch keiner erwähnt, daß die Final Four Begegnungen heute bei dem Spiel ausgelost werden. Die Glücksfee spielt Nationalspieler und Werderaner Patrick Owomoyela.
So dann gleich mal auf in die Halle, auf ein schönes spannendes Spiel und das sich die Eisbären mal vor dem Fernseher besser verkaufen wie in der Vergangenheit
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Penberthy spielt laut Presse. Fehlen bei Alba “nur” Mamic, Leutloff, Whitehead. Die Korinthenk*****-Debatte kann also weitergehen. Fragt sich lediglich, ob Jacobson auflaufen kann.
Wenn ja, dann ist es das erste Spiel BHVs gegen Alba in voller Besetzung. Auch wenn Jovo toppfit ist und Alba “aggressiv” an die Küste reist, wird es unglaublich eng. Bestenfalls +8. Eher ein Spiel mit Verlängerung und +3…. für Alba, hoffe ich.
Was die Auslosung angeht, ist es eigentlich ziemlich schnuppe… Gehen nicht sowieso alle außer den Bamberger Fans davon aus, dass zufälligerweise Alba und Bamberg erst im Finale aufeinandertreffen können?
Ps: Denkt an die Zeitumstellung… Schon in drei Stunden geht es los
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Wird auf jeden Fall ein enges Spiel. Alba mit Problemen ohne echten SF. Problem sind vor allem die Rebounds. Bei BHV hängt meiner Meinung viel davon ab, ob Jacobson spielen kann und er fit ist. Wenn er von draußen für Gefahr sorgt, dann wird es für Alba sehr schwer. Ansonsten kann Alba unterm Korb alles stoppen.
Ich befürchte ja das wird eine Niederlage für Alba geben und sie müssen gegen Bamberg den direkten Vergleich holen. -
Da spielt heute Not gegen Elend. Wirklich sehr schwaches Niveau - von beiden Teams. Dieses Spiel wird der Glücklichere gewinnen. Verdient hätte es momentan keine der beiden Mannschaften.
Dirk
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Das U gegen Lollis ist eine Frechheit. Ansonsten ist ALBA bemüht die Bremerhavener im Spiel zu halten. So wird das nix…
Dirk
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Im Moment führt Berlin noch mit ca. 8 Punkten.
Topscorer der Berliner ist Jovo Stanojevic mit 13 Punkten. Mike Penberthy hat 11 auf seinem Konto.
Es fallen für ein “spitzen” Spiel sehr wenig Punkte (gute Verteidigung von beiden Mannschaften). -
Ja Schiris, macht den Basketball nur weiter langweilig!! Diese Fouls die bei Blocks gepfiffen werden nerven ganz schön. Oh man, geiler Block von Greene, leider hat er seinen Gegenspieler an der Hüfte berührt……