Qualifikation zum Pokal
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LOL, @Teddy, dann gibt es ja keine weiteren Fragen!!!
Eines muss man ihm aber zugute halten -> er hat eine neue Denkweise ins Spiel gebracht - die Variante eine Summen aus gewonnen direkten Vergleichen zu bildenist neu in dieser Form…
Ich will diesen Vierervergleich - JP wird allerdings nicht zu überzeugen sein…
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Hallo !
Damit ich auch zeige das ich lesen kann, ja ich kann es !
Um allen mal zu zeigen wie ich zu den berechnungen komme, zeige ich es euch am Beispiel der aktuellen Tabellensituation BEKO BBL! Platz 1-3 !
Bremerhaven, Berlin und Bonn sind punktgleich, mit 33 Punkten ! Das ist doch wohl fakt, oder will das wieder mal jemand verneinen, nur weil ich es schreibe? Gut !
Demnach ergibt sich folgende Offizielle Tabelle im 3-Vergleich!
Team won lost Punkte + - Diff
1. ALBA Berlin 1 1 3 132 125 1.0560
2. Telekom Baskets 1 1 3 143 142 1.0070
3. E. Bremerhaven 1 1 3 149 157 0.9490
Zuerst wird geschaut wie oft hat jede Mannschaft gegen die anderen im 3-Vergleich gewonnen und verloren hat. Für den Sieg gibt es 2 Punkte, für eine Niederlage 1 Punkt.
Da Berlin gegen Bremerhaven gewonnen hat, Bonn gegen Berlin gewonnen hat und Bremerhaven gegen Bonn gewonnen hat, bekommt jeder insgesamt einen Sieg und eine Niederlage, also jeder hat 3 Punkte! Würde hier jemand zb nicht 3, sonder 4 Punkte haben, wär er schon vor dem jeweiligen konkurrenten gestellt!Beispiel:
Bonn hat fiktiv gegen Berlin und Bremerhaven gewonnen = 4 Punkte
Bremerhaven hat gegen Berlin gewonnen und gegen Bonn verloren = 3 Punkte
Berlin hat gegen Bremerhaven und Bonn verloren = 2 PunkteIn diesem Fall wäre Bonn auf Platz 1, dann Bremerhaven auf Platz 2 und Berlin auf Platz 3.
So nun ist es aber so, das sowohl Bremerhaven, als auch Bonn, als auch Berlin jeder 1nen Sieg und 1ne Niederlage habe. Somit haben alle 3 Punkte!
Dann wird der Quotient gebildet aus den jeweiligen Körben der beiden Spiele. Die gemachten Körbe werden insgesamt adiert, die erhaltenen Körbe werden ebenso adiert. Dann werden die gemachten durch die erhaltenen geteilt (Beispiel: 150 Körbe gemacht, 100 Erhalten = 150/100 = QUOTIENT 1,5).So ergibt sich die obrigen Tabelle:
Berlin hat 132 Körbe gemacht und 125 erhalten = 1,056 QUOTIENT
Bonn hat 143 Körbe gemacht und 142 erhalten = 1,007 QUOTIENT
Bremerhaven hat 149 Körbe gemacht und 157 erhalten = 0,949 QUOTIENTDer höchste Quotient ist an Stelle 1 zu setzen und dann der nächst niedrigere auf Platz 2, …. !
So und dieses System ist auf den Pokal 1 zu 1 zu übertragen… alles andere was jeder sich herbeiwünscht ist doch abwegig! Nirgendswo steht das es eine abweichende Berechnung für den Pokal gibt. also gilt auch hier das aktuelle Beko BBL System !
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Schön das wir das geklärt hatten!
Kannst mir bei gelegenheit ja mal erkären wo in deinem Post jetzt das steht was in diesem Thread noch nicht erwähnt würde.Meiner Meinung nach kommt es ganz auf das Spiel heute Abend MBC gegen Berlin an. Alle anderen Zernarien sind für mich eher unwarscheinlich!
Hallo !
Damit ich auch zeige das ich lesen kann, ja ich kann es !
Um allen mal zu zeigen wie ich zu den berechnungen komme, zeige ich es euch am Beispiel der aktuellen Tabellensituation BEKO BBL! Platz 1-3 !
Bremerhaven, Berlin und Bonn sind punktgleich, mit 33 Punkten ! Das ist doch wohl fakt, oder will das wieder mal jemand verneinen, nur weil ich es schreibe? Gut !
Demnach ergibt sich folgende Offizielle Tabelle im 3-Vergleich!
Team won lost Punkte + - Diff
1. ALBA Berlin 1 1 3 132 125 1.0560
2. Telekom Baskets 1 1 3 143 142 1.0070
3. E. Bremerhaven 1 1 3 149 157 0.9490
Zuerst wird geschaut wie oft hat jede Mannschaft gegen die anderen im 3-Vergleich gewonnen und verloren hat. Für den Sieg gibt es 2 Punkte, für eine Niederlage 1 Punkt.
Da Berlin gegen Bremerhaven gewonnen hat, Bonn gegen Berlin gewonnen hat und Bremerhaven gegen Bonn gewonnen hat, bekommt jeder insgesamt einen Sieg und eine Niederlage, also jeder hat 3 Punkte! Würde hier jemand zb nicht 3, sonder 4 Punkte haben, wär er schon vor dem jeweiligen konkurrenten gestellt!Beispiel:
Bonn hat fiktiv gegen Berlin und Bremerhaven gewonnen = 4 Punkte
Bremerhaven hat gegen Berlin gewonnen und gegen Bonn verloren = 3 Punkte
Berlin hat gegen Bremerhaven und Bonn verloren = 2 PunkteIn diesem Fall wäre Bonn auf Platz 1, dann Bremerhaven auf Platz 2 und Berlin auf Platz 3.
So nun ist es aber so, das sowohl Bremerhaven, als auch Bonn, als auch Berlin jeder 1nen Sieg und 1ne Niederlage habe. Somit haben alle 3 Punkte!
Dann wird der Quotient gebildet aus den jeweiligen Körben der beiden Spiele. Die gemachten Körbe werden insgesamt adiert, die erhaltenen Körbe werden ebenso adiert. Dann werden die gemachten durch die erhaltenen geteilt (Beispiel: 150 Körbe gemacht, 100 Erhalten = 150/100 = QUOTIENT 1,5).So ergibt sich die obrigen Tabelle:
Berlin hat 132 Körbe gemacht und 125 erhalten = 1,056 QUOTIENT
Bonn hat 143 Körbe gemacht und 142 erhalten = 1,007 QUOTIENT
Bremerhaven hat 149 Körbe gemacht und 157 erhalten = 0,949 QUOTIENTDer höchste Quotient ist an Stelle 1 zu setzen und dann der nächst niedrigere auf Platz 2, …. !
So und dieses System ist auf den Pokal 1 zu 1 zu übertragen… alles andere was jeder sich herbeiwünscht ist doch abwegig! Nirgendswo steht das es eine abweichende Berechnung für den Pokal gibt. also gilt auch hier das aktuelle Beko BBL System !
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Völlig unerwartet für mich, sieht es tatsächlich nach einer Brösels-Pokalteilnahme aus. Mini-Hürde: Hagen muss besiegt werden, doch das dürfte kein Problem sein.
Meine Wunschpartner bei der Pokalteilnahme:
Bevorzugt ALBA , alternativ BONNBeide sind doch leicht zu besiegen.
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Mini-Hürde: Hagen muss besiegt werden, doch das dürfte kein Problem sein.
Hoffentlich denken die Bambis morgen nicht auch so und gehen zu leichtfertig in das Spiel! Nur wenn sie von Beginn an den Hagenern die Grenzen aufzeigen, wird es was mit dem Pokal! Und dann bitte gleich Berlin!
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Ja, sturm, so sieht es aus. Erläuterungen findest Du bei Trademarc. Die einzigen Varianten, die dann übrig bleiben, sind Nr. 2 und 5, da der MBC und Bremerhaven auf jeden Fall im Vergleich sind, brose bei einem Sieg und Göttingen bei einer Niederlage. Der Haken an Variante 5 ist halt, dass es da mindestens drei verschiedene Interpretationen gibt, wobei zwei auf der Basis von Regeln erfolgten
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Hatte nicht gedacht das Berlin in dieser höhe gewinnt aber uns soll es recht sein.
Kann mir jemand sagen wann die Partien ausgelöst werden?
Laut BBL-Homepage “zeitnah”. Die Vorrundenspiele sind für den 17.02. terminiert. Mal sehen, ob dass alles so klappt…
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Mal ein Lob an die BBL:
Soviel Diskussionsstoff hat der BBL-Pokal vor dem Viertelfinale noch nie gebracht. Nie war das Interesse am Pokal vor dem Viertelfinale größer! Glückwunsch, die Aufwertung hat scheinbar stattgefunden.(Lassen wir mal außer Acht, dass hauptsächlich diskutiert wird da niemand das Quali-System zu 100% versteht und die BBL mit mangelnder Infopolitik und einem gestreckten Spielplan die Sache unnötig kompliziert macht)
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Ich wünsche uns ein Heimspiel im AWD Dome gegen Oldenburg oder Bonn ! Das wär voll cool
Aber nun erstmal fröhlich sein :)))
Ich glaube im Februar sollen die Partien ausgetragen werden!!!
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Ich wünsche uns ein Heimspiel im AWD Dome
Ironie on
Na klar, mitten in der Woche abends in Bremen…HEIMSPIEL!!!
Ironie off
Hoffentlich haben diese geistigen Ergüsse bald ein Ende -
Ich wünsche uns ein Heimspiel im AWD Dome
Ironie on
Na klar, mitten in der Woche abends in Bremen…HEIMSPIEL!!!
Ironie off
Hoffentlich haben diese geistigen Ergüsse bald ein EndeWord!
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V. Stix sagte eben im Vorbericht, dass brose heute gewinnen muss (was klar war) und dann werden morgen Göttingen die Daumen gedrückt, da man sonst im berüchtigten Vierervergleich ausgeschieden wäre.
Anscheinend hat er schon was offizielles dazu erfahren. -
@Dio-II:
Ja, wenn das FIBA-Reglement gilt. Die Österreicher (ÖBV) haben es sich einfacher gemacht. Sie haben in ihre Wettspielordnung (§ 28 Abs. 3) hineingeschrieben: “Die Klassifizierung punktgleicher Mannschaften erfolgt nach den Vorschriften der FIBA.” Das wäre natürlich für die Beko-BBL-GmbH zu einfach gewesen. Ihr § 24 der Spielordnung ist eine einzige Katastrophe.Und so wird wahrscheinlich heute abend der Oldenburger Jan Pommer die Daumen drücken, damit Göttingen die Voraussetzungen dafür schafft, dass kein Vierervergleich zustande kommt.
Jetzt machen uns schon die Ösis was vor, die sonst eigentlich nur für schlechte Witze taugen ;-).
Wenn das FIBA-Reglement konsequent angewendet würde, wäre das total logisch, nachvollziehbar und verständlich.
konsequent - logisch - nachvollziehbar - verständlich - BBL
FINDE DEN FEHLER!!! -
Aktueller Stand
01. Berlin 14-3
02. Oldenburg 11-6
03. Bonn 11-6
04. Frankfurt 11-6
05. Göttingen 10-6 (22.01. Göttingen-Düsseldorf)
06. brose 10-7
07. Bremerhaven 10-7
08. MBC 10-7
09. Artland 9-8
10. Ludwigsburg 9-8
11. Braunschweig 9-8
12. Trier 7-10
13. Tübingen 7-10
14. Ulm 6-11
15. Düsseldorf 5-11 (22.01. Göttingen-Düsseldorf)
16. Hagen 5-12
17. Gießen 5-12
18. Paderborn 3-14
@Trademarc:Wie sehen nun die möglichen Quervergleiche bei einer 10:7 Bilanz aus?
**Variante 2: Brose, Bremerhaven und MBC haben eine 10:7 Bilanz. Oldenburg und Göttingen sind dabei durch.
Brose und Bremerhaven sind auf Grund des besseren Korbverhältnisses (Brose +11, BHV -1, MBC -10) im Dreiervergleich weiter. Alle 3 Mannschaften haben 1 Sieg und 1 Niederlage in diesem Vergleich.Variante 5: Brose, Bremerhaven, Weißenfels und Göttingen sind alles Teams mit einer 10:7 Bilanz. Oldenburg ist durch.
Göttingen, Bremerhaven und Weißenfels sind weiter, Brose ist dabei raus. Göttingen und Bremerhaven weisen in diesem Vierervergleich jeweils 2 Siege und 1 Niederlage auf, der MBC und Brose jeweils 1 Sieg und 2 Niederlagen. Da der MBC gegen Brose gewonnen hat wären diese im Pokal dabei.** -
Wer sich noch etwas genauer angucken möchte, welche Mannschaften warum am Pokal teilnehmen bzw. noch teilnehmen können, kann sich in unserer Tabelle jetzt auch nur die Hinrundenergebnisse anzeigen lassen:
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@SD-Technik zur Hinrundentabelle:
Erst wollte ich sagen, bestens - und früher als die Beko-BBL-GmbH - aber das ist ja kein Lob. Deshalb nochmals ausdrücklich ein Dankeschön für diese Tabelle. Falls die Beko-BBL-GmbH bei diesem umstrittenen Pokalmodus bleibt, hat die Tabelle ja auch in der nächsten Saison ihren Wert. Sie sollte spätesten dann wieder aktiviert werden, wenn bereits (ggf. vorgezogene) Spiele der Rückrunde stattfinden und die Hinrunde noch nicht vollständig abgeschlossen ist.
In diesem Thread wurde mal vorgeschlagen, den Pokal nach Abschluss (des letzten Spiels) der Hinrunde auszutragen. Wahrscheinlich müsste man dann das Allstar-Wochenende mit dem Top-Four-Wochenende tauschen.
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Also erstmal: ich finde es immer interessant, die vorgezogenen Spiele rausfallen zu lassen. Ich habe sogar vor (in ferner Zukunft) zu ermöglichen die Tabelle zu einem bestimmten Datum anzusehen. Denn durch die vielen Spielverlegungen kann man bestimmte Sachverhalte gar nicht mehr so genau nachvollziehen.
Was das “nach Abschluß der Hinrunde” angeht: durch die Heimrechttauschungen ist ja die Hinrunde in ein paar Minuten vorbei. Das Spiel Göttingen - Düsseldorf ist das letzte Nachholspiel der Hinrunde.
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Ich wünsche uns ein Heimspiel im AWD Dome gegen Oldenburg oder Bonn ! Das wär voll cool
Aber nun erstmal fröhlich sein :)))
Ich glaube im Februar sollen die Partien ausgetragen werden!!!
jo wär ich dafür… schönes “heimspiel” für uns oldenburger
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@ SD-Technik: wo finde ich deine schönen tabellen denn eigentlcih ohne sie dem link dieses threads zu entnehmen?
bin bei dem versuch nämlich gescheitert… -
Ich wünsche uns ein Heimspiel im AWD Dome gegen Oldenburg oder Bonn ! Das wär voll cool
Aber nun erstmal fröhlich sein :)))
Ich glaube im Februar sollen die Partien ausgetragen werden!!!
jo wär ich dafür… schönes “heimspiel” für uns oldenburger
Ich kann mit allen Gegnern leben, nur nicht mit mit Göttingen.
Obwohl, das sind noch drei Rechnungen offen……Wird eigentlich ausgelost? Wenn ja, wann
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Die Paarungen werden am 30.01. im Rahmen des Spiels Bonn-Bamberg ausgelost.
Aaah Danke, @DragonLi,
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil
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…Ich kann mit allen Gegnern leben, nur nicht mit mit Göttingen.
Obwohl, das sind noch drei Rechnungen offen….Goile Paarung Alter, auch die einzige, bei der das Heimrecht völlig wurscht ist ……
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Selbst hier in der Meldung zu den Pokalteilnehmern macht die BBL kein gutes Bild. Auf deren HP (Link klappt irgendwie nicht) wird von Bamberg als Tabellensiebten gesprochen, in ihrer eigenen Tabelle (und auch auf SD) ist Bamberg 6.
Die können wahrlich froh sein nicht den ominösen Vierervergleich erklären zu müssen…
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Dann hoffe ich mal bei der Auslosung auf folgende Begegnungen:
Göttingen- Oldenburg
Bonn- Berlin
Bamberg- Bremerhaven(Und natürlich gibt es 3 Heimsiege )
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Ich wünsch mir
Göttingen-Oldenburg (Göttingen kann die Kohle aus dem Heimspiel sicher gut gebrauchen)
brose-ALBA (brose in der Jako rauszuhauen ist einfach am schönsten und von den Einnahmen kann brose dann Herrn Baxter verpflichten.)
Bremerhaven-Bonn (bleibt halt übrig)Zwei Heimsiege und ein krisendiskussionswürdiger Auswärtssieg.