ALLSTAR-Day 2005
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jap, dass war ein kleiner “protest der spieler”. gegen spiele in der Weihnachtszeit und so.
dazu ein artikel aus dem handelsblatt:
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On 2005-01-16 12:11, franz wrote:
köln war nie und wird nie ein basketball-standort sein.franz, franz, franz, nun gehst du schon seit 50 Jahren zum BaBa, aber geschnallt hast du es immer noch nicht!!!
- Köln war sehr wohl schon ein Basketball-Standort, zeitweise neben Göttingen und Heidelberg sogar der bedeutendste in Deutschland!
- Ob sie mal wieder ein Basketball-Standort werden? Wer will das wissen? Pure Vermutung! Was, wenn Köln die nächsten drei Jahre Meister würde (hoffentlich nicht. ) und dadurch ein Boom ausgelöst wird? Dein Bamberg war schließlich auch jahrelang weg vom Fenster und hat es wieder nach oben geschafft. Warum sollte das in Köln nicht möglich sein? [/offtopic]
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Na ja, EINEN Fan hat dieser ASD auf jeden Fall. Der Herr W. aus L. am R. steht tierisch auf solche MVP-Kacke, wie unverdient es auch immer gewesen sein mag.PS: Mir war es diese Spassveranstaltung nicht mal wert, mich auf den Weg in eine Premiere-Kneipe zu machen und kann auch zukünftig gut darauf verzichten.
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On 2005-01-16 12:11, franz wrote:
köln war nie und wird nie ein basketball-standort sein.Ich musste nach der sonntag-morgenlichen Express-Lektüre (an anderen Wochentagen lese ich diese Zeitung nicht - ehrlich! - aber am Sonntag gibt es sonst auch nur Schrott ) und diesem Statement von Franz sehr schmunzeln.
Lautet doch der Aufmacher des Express zum ASD:
“Willkommen in Deutschlands Basketball-Hauptstadt Nr.1. Willkommen im Basketball-Tempel Kölnarena”Ich musste wie gesagt sehr schmunzeln, als ich das heute morgen las, und Franz sagen: Hey, wir beide haben es halt noch nicht kapiert, wo das Herz des Basketballs schlägt
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Ein Artikel des morgigen Tagesspiegel beschäftigt sich mit dem Spielerprotest, eingangen wird auch noch mal auf die Weihnachtsspiele.
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ja, es gab eine zeit, da köln in der bundesliga eine grosse rolle spielte.
saturn sponserte den asc köln bis zum abwinken und köln kaufte die teuersten spieler und trainer, deren sie habhaft werden konnten.
doch obwohl sich sportlicher erfolg einstellte, die halle (lass mich sie mal in der rückschau auf ca. 2.000 plätze taxieren) war nicht immer ausverkauft, oftmals halb leer.
mit dem ausstieg von saturn versuchte man es dann mal unter galatasaray köln, vergeblich.
schon damals wars eine retorte.
sobald das geld weg war, war auch das team in der versenkung verschwunden. es fehlte eben immer die substanz hinter dem geld.eine weitere retorte in diesem deutschen basketball war osnabrück mit seinem mäzen perwas (oder so ähnlich). mäzen weg, osnabrück weg.
sicher gabs in bamberg tiefen (z.b. die zweite liga), dennoch war der unterschied, dass der grossteil der finanzen immer aus zuschauereinnahmen stammte.
basketball war vor 30 jahren ein reiner uni-sport, der fast ausschliesslich von studenten ausgeübt wurde. dazu ein ami und fertig war das team. das durchschnittliche niveau entsprach etwa einer guten regionalliga-mannschaft von heute. diese zeit hat sich überlebt und damit auch standorte wie heidelberg, münchen, mainz, göttingen.
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@ franz:
tja, dann ist auch berlin kein basketballstandort…denn ohne die hauert (alba)-millionen wäre hier nix los, und wir könnten in der regionalliga mitfiebern…
zum asd:
dafür, dass sich die sd’er hier um alles mögliche bis zur persönlichen beleidigung hin streiten und diskutieren und sich für die walter-palmer-initiative aussprechen, finde ich es schon verwunderlich, dass dieser thread bis zur seite 10 voranschreiten musste, um das einzig wichtige, den “stillen” 48-s-protest der spieler beider mannschaften “anzudeuten”…
ich selbst konnte aus beruflichen gründen das asd nicht verfolgen, sonst wäre das DER top-diskussionspunkt meinerseits geworden…und nicht der mvp oder die zuschauerzahlen…
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WER HAT VIDEOS VOM DUNKING CONTEST??? Besonders von der Vorausscheidung der Amateure. Bitte bei mir melden… Danke
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Köln ist noch nicht mal für die Basketballfans aus der näheren Umgebung eine Basketballstadt, in die man gerne mal fährt, um sich Spiele anzusehen.
Selbst als jemand der es nicht weit bis zur Kölnarena hat, würde ich das All-Star-Game abwechselnd in andere Städte vergeben, wo dieses Spiel noch etwas besonderes ist.
Ansonsten möchte ich mal darauf hinweisen, dass die Halle vielleicht auch deshalb so leer war, weil viele potentielle Zuschauer aus Köln und Umgebung von den Vorverkaufsstellen die Auskunft bekamen, die Kölnarena wäre bis auf einzelne Plätze unter der Hallendecke komplett ausverkauft.:evil: Weiß ja nicht wer für sowas zuständig ist, aber da lief ja anscheinend auch nicht alles rund, oder? Vielleicht mal überlegen, ob die ca. 5000 fehlenden Zuschauer genau die gleiche Auskunft bekamen wie ich?:-?
Ansonsten freue ich mich über den Sieg beim Dreier-Kontest vom Schwelmer Vilius Gabsys. Der hat diese Saison ja noch nicht allzu viel gewonnen. Wird aber hoffentlich noch was…
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bin eben grad aus köln heim gekommen… (naja, hab den sonntag noch drangehängt und ein paar leute besucht!
muss sagen, warum der protest war, ist bei den zuschauern in der halle (und auch bei mir) nicht wirklich rübergekommen…
das spiel war ok, natürlich nicht mit playoff-intensität, aber dennoch schön anzuschauen. es wurden keine fastbreaks durch foul abgebrochen, eher so aus anstand verteidigt etc. was mich allerdings sehr aufgeregt hat (und ob das hier schon stand, kann ich nciht sagen, hab mir nur diese seite durchgelesen angefangen bei franzens aussage, dass köln nie basketball-standort war und frankfurt und köln es auch nie werden?!?) war, dass so schrecklich viele dreier geballert wurden. was soll denn das, und dann noch beim asd!
der tag war dennmoch ganz cool, natürlich nicht mit der meisterschaft im juni zu vergleichen, aber spass gemacht hats allemal. dazu darf man auch mal spielern die daumen drücken, die sonst bei der konkurenz beschäftigt sind.
dunking-kontest war im finale ok, in der quali der profis doch eher mässig, dreier-finale war auch ganz ansehnlich, am lustigsten noch der typ mit dem afro, der die bälle ausgerichtet hat! lol
und die mvp-wahl hat mich auch ziemlich aufgeregt, denn warum bitte kommt der mvp aus dem norden? fand ich ziemlich bescheiden. hatte entweder brian brown oder cw erwartet, die beide grad am ende die entscheidenden spieler waren.
anyway, man sollte den asd auf jeden fall beibehalten, aber wechselnde locations erscheinen auch mir sinnvoll. kölnarena war nett, aber es gibt auch anderswo in deutschland hallen mit um die 10000 zuschauern und es muss nichtmal ein wirklicher bbl-standort sein. von rheinenergiy hat man ausser dem hallensprecher nciht viel mitbekommen. (der war gar nicht so schlimm…)
j-luv hätte wirklich zu hause bleiben können und seine stuttguards mitnehmen könne, brinks haben sich ja gottseidank im stau festgefahren.
afrob allerdings war schon ok.
das we konnte sich aus meiner sicht auf alle fälle sehen lassen!und nu bin ich raus!
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Kurzes Fazit: ASD noch schlchter als die letzten drei Jahre. Der muss jetzt dringend weg aus Köln. Es gibt so viel, was man besser machen kann. Dazu schreibe ich morgen vielleicht noch etwas…
Dann: Ich stehe dazu, Wucherer als MVP gewählt zu haben. Er hatte es nämlich anhand der Statistiken Mitte des 4. Viertels noch am ehesten verdient. Eigentlich aber niemand. Er war selbst überrascht als alle anderen. Aber wenn diogenes das als Geilheit auf diesen Preis interpretieren will darf er das natürlich auch gerne tun.:roll:
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On 2005-01-16 10:35, CiJay86 wrote:
Irgendwie schlage ich die Hände überm Kopf zusammen, wenn ich diesen Thread überfliege…Mal ganz davon abgesehen, dass mich der ASD seit er in Köln ist, nie überzeugt hat. Wenn hier Karlsruhe und Bremen vorgeschlagen werden, dann wird mir schon leicht schlecht. Absolut untaugliche Standorte in meinen Augen mit langweiligen Hallen nach Baukastenprinzip und mit schlechter Sicht/Akustik. Da gibs eine ganze Menge anderer Hallen, die da besser sind (Hamburg, Hannover, Nürnberg, Oberhausen, Magdeburg… und ja sogar Braunschweig)
Baukasten Prinzip, wann hast du denn die Bremer Halle gesehen, bzw. welche der Hallen hast du gesehen???
Der AWD Dome ist unter Garantie nicht nach Baukasten Prinzip, die eigentliche Halle gibt es schon etliche Jahre und wurde jetzt nur vergrössert und modernisiert.
Ich gehe mal davon aus du redest von Halle 5, die eigentlich eine Messehalle ist.
Was in meinen Augen für Bremen sprechen könnte ist, das man mehrere Hallen unterschiedlicher Grösse auf einem Fleck hat.
In Grössenordnungen von 4000-10000 Zuschauern.
so könnte man bei nicht so gutem Zuspruch immer noch in eine kleinere ausweichen, wenn der AWD Dome nicht gut gefüllt wird.
Ich hab bisher 3 Hallen in Bremen erlebt.
Die Halle 7 beim Spiel Oldenburg gegen Berlin ausverkauft mit 4000 Zuschauern (würde denke ich beim All Star Day nicht reichen) und einer fantastischen Stimmunf und Akkustik! Halle 5, mit wenig Zuschauern, aber wenn die voll ist, ist auch da die Akkustik gut und sie fasst meines Wissens mit Tribünen rund ums Feld 6000-7000 Zuschauer.
Und letzendlich den AWD Dome, den ich sowohl sehr voll als auch realtiv leer mit einer guter Stimmung und Akkustik erlebt habe!
Braunschweig habe ich auch erlebt und da nichts wirklich besseres gesehen!
Das soll jetzt nicht heissen , dass ich unbedingt für Bremen plädiere, aber es sollte mal wieder Abwechslung geben, Köln wird von Jahr zu Jahr schlechter und der Zuspruch wird auch immer geringer.Zum Spiel an sich:
Streckenweise fand ich es sehr unterhaltsam, in der anderen Zeit habe ich mich dann doch mehr mit meiner Freundin beschäftigt und ihr was zu der Sportart erklärt. Extrem langweilig fand ich das ewige 3-er Gabellere in der 1. Halbzeit.
MVP- Wahl, aufs ganze Spiel betrachtet, nicht berechtigt. Brown, Williams oder Jackson (wenn schon einer aus dem Nord-Team) wären da angebrachter gewesen.
Der MVP wird doch auf Grund des ganzen Spiels gewählt und nicht auf 2 oder 3 Viertel betrachtet.
Stimmung kam auch nie wirklich auf, da hab ich auf Premiere Spiele gesehen, die waren ganz anders, da war richtig Feuer unterm Dach.Vielleicht lasse ich mich ja im nächsten Jahr mal dazu hinreissen mir das mal vor Ort anzusehen, aber auch nur, wenn der ASD NICHT in Köln stattfindet.
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In der tageszeitung steht heute ein kritischer Artikel über den All-Star-Day und die gesamte Lage der Liga. Guckst du hier: Nur die Plüschtiere überzeugen
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Zwei Bemerkungen zur Diskussion um zukünftige ASD-Austragungsorte:
1. Austragung in Giessen etc.
Da der All-Star-Day eine der wenigen direkten Einnahmequellen für die BBL GbmH ist, wird die Liga auch daran interessiert sein, in Hallen mit einem gewissen Fassungsvermögen zu spielen. Somit schafft man für Sponsoringpartner das entsprechenden Umfeld (sie T-Com etc.) und generiert Zuschauereinnahmen (und dabei würde ich mich nicht immer auf jedes wilde Gerücht einlassen, was über die KölnArena-Spiel grassiert). Damit wird eine Halle, wie die Giessener Osthalle, wahrscheinlich nicht gross genug sein…
2. Austragung an Nicht-Erstliga-Standorten
Nach dem “Reinfall” (war live dabei) beim ASD 1999 in Bielefeld wird sich die Liga wohl so schnell nicht mehr auf Experimente abseits der vorhandenen Standorte einlassen.
Soweit dazu…
PS.:
On 2005-01-17 11:07, Mumia wrote:
In der tageszeitung steht heute ein kritischer Artikel über den All-Star-Day und die gesamte Lage der Liga. Guckst du hier: Nur die Plüschtiere überzeugenTut mir leid, aber die TAZ ist (genauso wie die Berliner Zeitung seit ihrem Ende als ALBA-Sponsor) nur dauerkritisch gegenüber dem Bball. Und das ist mit Sicherheit nicht objektiver, als die Positiv-Berichterstattung im Kölner Express.
Ich habe das Spiel auf PREMIERE mit einigen Nicht-Bball-Fans gesehen, und uns hat sowohl das Spiel als auch die Übertragung überzeugt. Im TV war es auf jeden Fall schön anzuschauen.
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Ich muß zugeben: Mich interessiert der Allstar Day nicht die Bohne, da es in den Spielen um nichts geht.
Aber: Über 12.000 Zuschauer, die teilweise von weither kommen und eine Übernachtung in kauf nehmen.
Auch wenn es deutliche Abnutzungserscheinungen gibt, kann und sollte man den Tag nicht so einfach abschaffen. Einfach zuschauen, wie langsam die Luft rausgeht sollte man aber auch nicht.
Das Programm setzt sich aus drei großen Punkten zusammen:
1. Basketballspiele
2. basketballrelevante Wettbewerbchen
3. Künstlerisches RahmenprogrammMeine Ideen zu den Punkten
zu 1.
Die Spiele sind der eigentliche Grund des Allstar-Days. Das Duell Nord gegen Süd ist aber künstlich, da wir eine Liga haben und nicht mehrere Conferences. Sinnvollere Teams wären:
Deutsches Team
Deutsches Rookie/DL-Spieler Team
Internationales U20 (21, 22) Team
Routinier Team (Ü30 oder 5 Jahre dabei oder …)
Amerikanisches Team
Europäisches Team
Neuverpflichtungen Team
2. Jahr Spieler Team
2. Bundesliga Nord Team
2. Bundesliga Süd TeamMan könnte da ausgewählte Paarungen spielen lassen oder eine Miniliga. Da die Spieler des Top-Teams sich nicht blamieren wollen, wird es auch mehr als eine Alibidefense geben.
Edit: Natürlich ist die NBA um Klassen besser als die BBL, aber viele sogenannte NBA-Fans können das auch nicht wirklich objektiv beurteilen. Man könnte das Top-Spiel einfach über 48 Minuten laufen lassen, es geht 136:128 aus und alle sagen WoW … das wäre zwar unlauter, aber so what?
Für die Programmpunkte zwei und drei wäre auf dem Feld weniger Platz. Daraus ergeben sich weitere Chancen (-:
zu 2.
Finden nicht in den Pausen statt, sondern während der Nebenspiele.
Für den 3er Wettbewerb wird sich ein Plätzchen finden.
Dunks können im Foyer der Halle sehr spektakulär sein, noch besser wäre allerdings ein Platz in der Fußgängerzone.
Fanclubturnier, Streetballturnier - das könnte am Tag danach als Eröffnungtournier auf einem Freiplatz, den die BBL der Stadt in einem benachteiligten Stadteil schenkt, stattfinden.zu 3.
In den großen Hallen ist die Akkustik meist mies. Bei einem BB-Spiel kann nicht der große Aufwand wie bei einem Konzert betrieben werden. Die Künstler, ob sie nun gut oder schlecht sind, ob sie Rock oder Rap machen oder Tenöre sind wirken und klingen verloren. Das ganze sollte lieber auf zwei Nebenbühnen verlagert werden. Ein örtlicher Veranstalter kann Nachwuchsbands ein paar Auftritte verschaffen.
Ein Wettbewerb unter den Cheerleadern aller BBL-Teams wäre nett.Edit: Ach ja, daß der Allstar Day von Jahr zu Jahr an unterschiedlichen Standorten stattfindet sollte eigentlich klar sein.
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kurzes Fazit von mir:
1. das Rahmenprogramm fand ich dieses Jahr schlechter als die letzten Jahre, NEBL Dance Team hat man jetzt oft genug gesehen (aber immer noch gut), negativpunkt des Abends war “Afrbo” - abgesehen von der miesen Akustik ist es mir unbegreiflich, wie man einen derartigen Verunstalter von Musik auf die Leute loslassen kann. Die BBL scheint es offenbar nicht zu kapieren, dass es in Deutschland KEINE Assoziation zwischen Hip Hop und Basketball auf Zuschauerseite gibt!!! NIE MEHR
2. Dunking und Dreier Contest waren dieses Jahr okay aber nicht überragend (vor allem die Quali der Profis doch eher peinlich.
3. Das Allstar Game selber fand ich dafür dieses Jahr um längen besser als die Jahre davor. Viele nette Aktionen (alleine drei alley hoops), ein bißchen aber nicht zu viel defense, mir hat das besser gefallen als die jahre zuvor. Die Wahl des MVP nach der Drittelpause ist natürlich ein ewiges Ärgernis, aber mir nicht so wichtig.
4. Alles in allem hätte die Veranstaltung mehr Zuschauer und damit auch mehr Stimmung verdient. Vielleicht sollte man echt mal die Location oder den Programmablauf (straffen!) ändern
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Hat vielleicht jemand einen Link zu ner page mit mehr Bildern vom Rookiegame?
Finde das ist unterrepräsentiert (wahrscheinlich zu Recht).
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Mal eine interessante Diskussionsgrundlage der FIVE. Auf das Danceteam bin ich gar nicht gekommen.
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Bei Koko Archibong war es wohl irgendwas zwischen Pech und Unvermögen. Er hat das Regelwerk des Contest wohl nicht so ganz verstanden (mit Quali, etc.) und hat sich “das gute Stopf-Zeug” aufgespart.
Doof nur, dass dies jetzt wohl nur seine Mitspieler beim GHP Trainung zu sehen bekommen. -
Dass die Qualität beim ASD nicht passt, liegt weniger an Köln als an der wohl nicht so ganz einfallslosen Organisation der BBL.(Obwohl die wirklich vor Ort sind!)
Außerdem, für was soll man beim ASD Stimmung machen? Man kann sich eigentlich nur selbst oder irgendwelche spektakuläre Aktionen feiern. Aber mal im Ernst, es geht um nichts! -
Blick in die Vergangenheit des All Star Game/ bzw. zum Thema All Star Game in Karlsruhe
stand im Forum der south stars Karlsruhe, gepostet von warpig
quote:Ein schweres Erbe trat die BGRK mit der Ausrichtung der Deutschen Variante des NBA-Klassikers „EAST gegen WEST“ als TOP-BASKET: „NORD gegen SÜD“ Begegnung an. Unter der souveränen Leitung des heutigen DBB-Präsidenten Roland Geggus konnte jedoch ein Konzept entwickelt werden, das dem deutschen Basketball 4 Jahre lang ein TOP-EVENT und den Karlsruhern mit 4200 begeisterten Zuschauern ein volles Haus bescherte.
1995 stand das ALL-STAR-GAME kurz vor dem Aus, als der neue Vorsitzende Matthias Dischler an den Schwierigkeiten der Vermarktung des Events und der Instrumentalisierung der BGRK scheiterte.
Dem Nachfolger im Vorsitz Heinrich Simon blieb es vorbehalten, mit einer neuen Marketingstrategie den NORD-SÜD-Vergleich 2 weitere Jahre in Karlsruhe zu sichern. Oldies-, Presse-, Rookie Game und Miniturnier bildeten eine erfolgreiche Einheit und der 3-Pte-Shoot-Out wurde zu einem echten Markenzeichen entwickelt.
Trotz aller Erfolge waren es drei Problemkreise, die kaum gleichzeitig zu bewältigen waren: Finanziell die Abhängigkeit von Sponsorengeldern, von der Medienpräsenz her teures Privat (= Bezahl) Fernsehen bzw. fehlende verbindliche Zusagen der öffentlich-rechtlichen Anstalten und inhaltlich der ständige Vergleich mit der NBA. quote
MIT RECHT KARLSRUHE
Kulturhauptstadt Europas 2010Tour de France am 8. Juli in KA - Ziel der 7. Etappe: Messe Karlsruhe
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noch ein Ausschnitt aus “Boulevard Baden” zum Thema den ASD nach Karlsruhe holen zu wollen.
Quote:….Die Basketball-Begeisterung in Karlsruhe ist mittlerweile aber so groß wie nie zuvor. Dazu bietet die dm-Arena mit 8000 Zuschauern ideale Voraussetzungen, denn nur so viele Karten werden in Köln verkauft. Der Rest wird verschenkt oder verlost. Viele Fans sind deshalb der Meinung, dass das All-Star-Spiel jetzt wieder nach Karlsruhe geholt werden müsste. „Konkret ist nichts, aber es gibt Überlegungen“, sagt Martin Wacker, Sprecher der Messe- und Kongressgesellschaft (KMK), die für die Halle zuständig ist.
Als Bewerbung dafür könnte ein Ereignis im Spätsommer oder Herbst dienen. „Der Deutsche Basketball-Bund hat uns zugesagt, dass wir ein Länderspiel in der dm-Arena bekommen“, sagt Wacker. Der Gegner steht noch nicht fest, mit dabei wäre dann aber in jedem Fall NBA-Star Dirk Nowitzki. Es erfordert zwar viel Arbeit und Geld, solch ein Spiel in der Neuen Messe zu veranstalten, aber die Stadt will den Basketball-Standort nach vorne bringen. Und irgendwann gibt es vielleicht auch wieder ein All-Star-Game in Baden. quote
Sorry, dass ich es nicht verlinkt habe
MIT RECHT KARLSRUHE
Kulturhauptstadt Europas 2010Tour de France am 8. Juli in KA - Ziel der 7. Etappe: Messe Karlsruhe
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Für alle Interessierten:
Und natürlich unser Allstar:
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Beim Weser-Kurier von heute (unter Sport “Auf Nowitzki kommt es an” wird ebenfalls über ein Länderspiel im AWD-dome spekuliert…
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……abgesehen davon, dass Bremen mit dieser Infrastuktur und einem vorhandenen 2-Ligisten mit Sicherheit auch ein guter BBL-Standort wäre. Die Spiele von Oldenburg in Bremen puschen den BB dort bestimmt auch zusätzlich. Kann man da in Zukunft noch mehr erwarten?
Bremen, Oldenburg, Quackenbrück wäre ja auch eine gute “Ballung”.
Und um nicht ganz off topic zu sein ,wäre Bremen vermutlich auch ein guter Standort für den ASD.
MIT RECHT KARLSRUHE
Kulturhauptstadt Europas 2010Tour de France am 8. Juli in KA - Ziel der 7. Etappe: Messe Karlsruhe