Grundsatzdiskussion
-
Also:
da unsre Fangemeinschaft nächste Saison auch erstklassig jubeln darf; möcht ich mal waszum Erscheinungsbild der BL loswerden:1. warum gibts in Deutschland nur Luschen-Center?
2. Kann der DBB nicht mal endlich dafür sorgen, dass man NORMALE Netze an die Körbe hängt;dünne Schnur lange Maschen.
3. Um ein spektakuläres Basketballspiel zu erhalten, braucht es Schiris, die wie Männer pfeiffen! Oft, allzu oft schau ich mir ein Bundesligaspiel an und die Refs pfeiffen so kleinlich als ob sie Angst hätten beim trillern zu kurz zu kommen.
BBall ist ein Männersport und die BL eine Profiliga mit Potenzial. Profisport wird von den Fans finanziert und kultiviert; Fans wollen den Ball durch Netze flutschen hören und nicht ständig das Pfeiffen des kleinlichen Schiris.
und dann noch 4.
BLfans: LAUTER SINGEN; BESSER TROMMELN; NOCH LAUTER SCHREIEN!!!so, das wars
-
Robert “the Chief” Parisch kann heute zu Tage lediglich noch seine Ehefrau versohlen, zu mehr reicht es bei dem nicht mehr.
Die Center in der BBL sind keine Luschen, sie können nur nicht spektakulär spielen. Es fehlt halt die Athletik und die Explosivität. Deshlab spielen sie auch in deustchland und nicht in der NBA.
Aber Luschen sind es nicht. -
Ich stimme ihm absolut zu!!
1.Die Schiris sind echt viel zu schlecht!Sie pfeifen jeden kleinen falschen Kampf um den Ball ab!Genauso ist es bei den Blocks!In der Nba ist es so das jeder Block der zu 70 Prozent den Ball und 30 Prozenz die Hand trifft gültig ist!Das sollte man auch so in der BBl machen!Die Schiedsrichter sollten sich echt mal an die Nase fassen und nicht jeden Kinderkram abpfeifen!Andererseits ist es so das wenn ein Spieler vor seinem Schuss täuscht dann hochgeht und es zu einer geschickten Körperberührung mit dem Gegner kommt die schiedsrichter gar nicht reagieren!!Einfach mal Augen auf Ok?
2.Er hat doch Recht die Center sind wirklich ziemlich luschig bis auf 2-3 Ausnahmen sind alle megaunspektakulär!Aber nicht nur die Center trauen sich nichts zu(ausser beim Aufwärmen),sondern fast jeder spieler in der BBl verweigert einen krachenden Dunking um einen sicheren Korbleger zu landen!Ausnahmen sind: Tyrone Ellis,Terry Black,Ajmal Basit…. -
ich habe genügend erfahrung mit szewcyk-dunks, vielen dank, davon brauche ich nicht mehr.
es gibt ja schon einige regelunterschiede zwischen nba und europa, gell??
selbst el und bbl sind ja schon unterschiedlich…
wer lieber den kampf um den ball sieht, mag doch nba schauen, von mir aus gerne. -
ausnahmen sind….cyrill makanda und rouven rössler…fragt mal die giessener von gestern
ansonsten
1. weil es weniger wirklich gute center als guards oder forwards gibt und die dementsprechend in der NBA spielen…mal davon abgesehen, dass es trotzdem keine luschen sind2. is das wichtig?
-
Also zum Thema Schiedsrichter:
Das wurde zwar schon oft besprochen aber gestern beim Spiel der Dragons gegen den MBC ist mir echt der Kragen geplatzt !!!
Da meint dieser Schiedsrichter (kA wieder der heißt …sieht aus wie ein Versicherungsvertreter) das Spiel zu seinem persönlichen machen zu müssen. Ich denke das können auch die MBCler (wenn wer da war) bestätigen, der Typ hat jeden scheiß geahndet. Jede Berührung von Gordon an Aribabu war ein Foul zum Kotzen!!! Genauso umgekehrt siehe Petravicius (richtig geschrieben ??). Ein Schiedsrichter muss doch wissen das ihn unterm Korb kein “körperloses” Spiel erwartet …schon seit Jahren gehts da physisch betont zu.
Ein Schiedsrichter ist dafür da das Spiel zu leiten und nicht es zu lenken. Und durch die 3 Schiedsrichter Regel wird alles nur noch schlimmer !!!
Ich hoffe diesen Schiri nie wieder sehn zu müssen , dem gehört die Lizenz entzogen …die BBL ist nicht dazu da im Alltag gescheiterten Menschen ne Pfeife zu geben nur damit ihr Ego steigt.Ballin
P.S: Entschuldigung musste einfach mal raus !!
-
Oh Mann, wer hat Mogwai denn losgelassen?
Gleich zwei unsinnge Threads an einem Tag eröffnet…
Und wegen der Dunks stimme ich schnorri absolut zu. Solch NBA-Dunks zeigt uns Szymon schon genug, falls sie denn mal gelingen. Wenn ich so ne Show sehen will, schau ich mir die Globetrotters an oder den NBA-ASD.
-
Die Schiedsrichter in dieser Diskussion niederzumachen, ist blanker Schwachsinn. Es geht hier doch darum, wie gepfiffen wird und in diesem Punkt sind die Hauptverantwortlichen die jenigen, die die Richtlinien, nach denen gepfiffen wird, festlegen. Die Schiris sind lediglich die Ausführenden. Jetzt könnte man natürlich argumentieren, die Schiris sollen Pfeiffen, wie sie es für richtig halten. Einziger Haken: Wird es deutlich, dass der Schiedsrichter von den Richtlinien der BBL stark abweicht, kriegt er schlechte Bewertungen und pfeifft keine hochklassigen Spiele mehr oder hat nicht die Chance, sich innerhalb der BBL nach oben zu Arbeiten. Der Schiedsrichter ist ein Arbeitnehmer, der seinen Job so ausführt, wie es sein Arbeitgeber haben möchte.
Damit will ich nicht sagen, dass sich die Schiedsrichter oft irren und Fehlentscheidungen treffen, mir gefallen die Regularien, nach denen in unserer Liga gepfiffen wird, auch nicht und ich bin auch der Meinung, dass man in den oberen Abteilungen der BBL mal über Wachablösungen nachdenken sollte, aber die Schuld, dass die Bundesliga nicht spektakulärer ist, bei den Schiris zu suchen, ist, als würde man den Ladenverkäufer dafür verantwortlich machen, dass einem nach dem ersten Einschalten der Fernseher explodiert ist. -
@websim
Das mein ich doch!
Die verpupsten Funktionäre hamn leider wenig Plan von ‘modernem Spielfluss’ und sowieso keine Ahnung wie das ist wenn man auf dem Platz steht und der Schiri pfeifft wie beim Frauenbasketball.
Aber es ist auch an den Schiris, das mal einzubringen, die bilden ja quasi auch ne eigne Lobby… -
On 2004-03-15 11:48, Mogwai wrote:
@websim
Das mein ich doch!
Die verpupsten Funktionäre hamn leider wenig Plan von ‘modernem Spielfluss’ und sowieso keine Ahnung wie das ist wenn man auf dem Platz steht und der Schiri pfeifft wie beim Frauenbasketball.
Aber es ist auch an den Schiris, das mal einzubringen, die bilden ja quasi auch ne eigne Lobby…also stehst du quasi in der bundesliga aufm platz und kannst das beurteilen :-? :-?
-
Die Center in der BBL können halt nicht so spektakulär spielen, weil sie ganz einfach weniger Platz unter dem Korb haben. Die Dreierlinie ist in der NBA nunmal einen Meter weiter weg als in Europa, da überlegt man es sich zweimal, ob man von oben zum Doppeln kommt.
Und die 3-Sekunden-Regel wird in der NBA sowieso nicht unbedingt beachtet. D.h., die großen Leute in der NBA können den Ball auch direkt unter dem Korb fordern, was hier nur sehr eingeschränkt möglich ist. -
Also: Die Netzte in der BBL nerven mich auch mega. Die sollen al richtige nehmen :-|.
2. Schiris oft schlecht! Aber net immer.
3. Center haben tatsächlich wenig Athletik. Stanojevic ist zwar nicht so ein “Bulle” wie die NBA Center aber er gehört mit sicher zu zusammen mit Basit udn mit Einschränkungen Ovcina zu den athletischten Centern der Liga.
4. Also NBA und BBL zu vergleichen ist nonsense. Auch von den Dunks. Erstmal: guckt euch doch einfach mal an wie ein Baron Davis oder ein Steve Francis abgehen. Ganz zu schweigen von einem VC, Kobe, T-Mac. Ok, die kann man nicht als Maßstab nehmen ;-). Aber gegen Francis und Davis würden selbst Ellis, Black oder Szymon S. llangweilig wirken.
-
noch’n Pils für Mogwai und immer schön das Niveau unterhalb des Stammtischs belassen…
Ach so:
1. Alles Flaschen in der BBL. Viel zu weich und schwach.
2. Schiris sind doof
3. Fans bitte mehr trinken und pöbeln und brüllen.Mehr sinnvolles fält mir nicht ein. Aber bitte nennt es “Grundsatzdiskussion”.
@Mogwai:
Etwas hirnfreieres als dein Posting gab es schon lange nicht mehr! -
Vom Grundsatz her finde ich diese Grundsatzdiskussion grundsätzlich schwachsinnig.
-
Womit wir diese leidige “Diskussion” einfach beenden sollten!
@Mogwai
Was ist an diesen Netzen so schlimm??? Ich spiele selbst Bball und mir ist es verdammt wurscht, wie das Netz aussieht, durch das der Ball rauscht. Hauptsache ist, er rauscht überhaupt durch. -
Da ja nun inzwischen hier 2 _threads_aufgemacht wurden (Schiedsrichters Corner-Weichei Schieris, sollte man dort nur einen (1)thread weiterführen! Oder?
Es ist schon interessant, was einige von Euch glauben oder annehmen, was SR dürfen, können, sollen oder müssen! Über dieses Thema könnte ich Seitenweise schreiben, weil es ein Grundproblem im Basketball darstellt.
Es spielen viele Faktoren ein Rolle, zahlreiche Leute meinen dazu etwas sagen zu können (dürfen), unendliche Diskussionen wurden/werden geführt, Abhandlungen verfasst und Richtlinien ausgeben! Nur niemand nimmt sich ernsthaft diesem Thema an!
Das Problem ist, daß es keine “SR-Philosophie” gibt! Ich habe hier schon desöfteren darauf hingewiesen, daß Weltweit, außer bei der NBA, College, High-School, nach den Regeln der FIBA gespielt wird, bzw. werden muß! Die Regeln gelten sowohl für Jugendspiele, als auch für Olympische- und Weltmeisterschaften - für Männer und Frauen!!
Ein jeder von uns kann sich vorstellen, daß man eine Regelvorgabe, z. B. Kontakte, dehnen kann/muß, wie ein Gummiband! Toleriert man einen Körperkontakt in der BBL, so wäre ein solcher bei Jugendlichen ggf. eine Disqualifikation! Das zu unterscheiden bedarf eine Menge Erfahrung, Verständnis, Auffassungsgabe, Kenntnis, Wissen, Können, Qualifikation, Übung und auch Talent sowie Persönlichkeit! Von weiteren Begriffen in diesem Zusammenhang nehme ich vorerst noch Abstand.
Beobachtet man nun einmal “unsere Top-Refs” in den Bundesligen, so muß man erkennen, daß es wirklich ganz wenige gibt, die diesen ihren Job unter den o. e. Prämissen ausüben! Für Nicht-Insider mag das schwer verständlich sein. Aber wer die Möglichkeit hat, hinter die Kulissen schauen zu können, versteht, daß das Hauptproblem nicht in erster Linie bei den SR zu suchen ist.
Es gab/gibt hin und wieder Treffen mit SR und Trainern, wie zuletzt beim All-Star-Day in Köln. Dort wurde diskutiert und man entsprach letztendlich den Bitten der BBL-Trainer, die dort anwesend waren (wie viele es waren, könnt Ihr Euch vorstellen!? = kaum Interesse!) Jedenfalls sollen die SR härter durchgreifen, mehr Schrittfehler pfeifen, Übertritte bei Freiwürfen ahnden, “Hemden in die Hosen”, nur der Trainer darf stehen, etc., . . .
In der zweitbesten Liga der Welt (ULEB) wurden/werden exakt die gleichen Vorgaben von den SR gefordert. Die Crux dabei ist allerdings, daß die Trainer/Coaches bei Spielen von alledem dann auf einmal gar nichts mehr wissen wollen! Könnt Ihr Euch vorstellen, wie schwierig es ist, ein Schiedsrichter zu sein?
Was mich in persona am meisten ärgert ist die Verfahrensweise des DBB! Ein deutscher SR muß (als AMATEUR!) bei einem BBL-Spiel vor Tausenden “seinen Mann stehen”, er ist der verlängerte Arm der FIBA und des DBB, muß sich auseinandersetzen mit hochbezahlten Spielern und Trainern, die ja alle Profis sind und nichts anderes tun, als tag-täglich Basketball spielen (sofern sie es können!); blitzartig Entscheidungen fällen, sich durchsetzen, wehren, begründen, rechtfertigen, Hohn und Spott ertragen, sich Lächerlichkeiten gefallen lassen, ständig auf Einhaltung der Regeln achten, auch wenn dementsprechende Entscheidungen Vielen nicht gefällt (Vereinsbrille) oder sie momentan angeblich noch nie etwas davon gehört haben, auf Fairness achten, Verständnis für Alle haben/zeigen, obgleich es unter den Spielern wirklich dämliche Unreife gibt und sich letztendlich auch noch mit den Kollegen auseinandersetzen, die vielleicht einen “schlechten Tag” erwischt haben (wie grundsätzlich auch viele hochbezahlte Spieler!!) oder man sich menschlich oder taktisch nicht versteht! Letztendlich muß man eine Persönlichkeit sein und darstellen – dann wird man akzeptiert und der notwendige Respekt ist vorhanden!
Ok, das sind einige Aspekte, die es einem SR nicht unbedingt leicht machen, erfolgreich aus der Halle zu gehen. Hat man nun eine Spiel dementsprechend-erfolgreich absolviert und (fast) jeder ist zufrieden und man bedankt sich auch noch ehrlich über die “Arbeit” der Refs, kommt dann der Hammer!!
In der Kabine wird dann diskutiert, der TK (Kommissar) hält einem vor, was man aus seiner Sicht hätte anders oder besser machen sollen/können und verteilt “Noten”. Die Art einer solchen Gesprächsführung ist sehr unterschiedlich und man ist (anscheinend) abhängig von den anschließenden Bewertungen.
Hier will hier gar nicht näher darauf eingehen; ich stelle nur seit -zig Jahren fest, daß dieses Auf und Ab solcher Vorgehensweisen nichts dazu beiträgt, einen SR zu unterstützen und sich zu einer Persönlichkeit entwickeln zu lassen! Einerseits ist man als SR auf dem Feld eine unantastbare Persönlichkeit und andererseits wird man anschließend behandelt wie ein Schuljunge oder unerziehbares Kind! Das kann es wohl ja nicht sein, oder?
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
On 2004-03-15 13:36, BBFan wrote:
noch’n Pils für Mogwai und immer schön das Niveau unterhalb des Stammtischs belassen…Ach so:
1. Alles Flaschen in der BBL. Viel zu weich und schwach.
2. Schiris sind doof
3. Fans bitte mehr trinken und pöbeln und brüllen.Mehr sinnvolles fält mir nicht ein. Aber bitte nennt es “Grundsatzdiskussion”.
@Mogwai:
Etwas hirnfreieres als dein Posting gab es schon lange nicht mehr!soso, dann gehst Du aber mit Scheuklappen durch die Welt…
Weichei Du! -
@Pucki
Lass doch diesen Sch… mit den ewigen Netiquette-Hinweisen.Diese Dumpfbirnen von mogwai oder loutomyskip disqualifizieren sich doch selber schon genug, da brauchen wir nicht auch noch einen Sittenwächter.
-
-
@ Emjay warum hälts du nicht deine Schnauze!
Hör auf hier andauernd klugzuscheissen!Du regst mich mega auf mit deinen bescheuerten Postings!Sei froh das es Leute wie mich gibt die die sachen deutlich auf den Punkt bringen! -
@suckmydick:
Auf so manche deiner postings könnte die Menschheit aber auch gut und gerne verzichten… -
On 2004-03-17 14:05, Lany wrote:
@MogwaiLuschen Center ?? LOL ich find die eigentlich ganz gut !
Du schreibst als wärste noch nie beim richtigen Spiel gewesen, wo stimmung ist komm doch mal nach Bonn am besten am 6.4. gegen Bonn da wirds abgehen !!mfg Lany
Danke für die Einladung…
muss leider schaffenAber nächstes Jahr kommen wir aus Tübingen zu Besuch und bürsten euch gut durch
MfG
-
Ich glaube, hier ist alles gesagt…