Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
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Was kann Barthel, was Rubit nicht auch draufhat?
Nicht mit Schilling zu verlängern (schade, da haben sich die optimistischen Erwartungen zu Saisonbeginn 2021 leider nicht bestätigt), ist doch “Schritt 2”. “Schritt 1” ist, wen man an seiner Stelle holt. Ich gehe davon aus, dass Pesic und Baiesi laufen können ohne hinzufallen.
Welche Nachwuchsspieler gibt es denn, die ähnliche Erwartungen wecken könnten wie die drei aus 2020?
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Es könnte auch durchaus sein, dass Schilling einen Wechsel möchte. Jeder Spieler hat nur eine begrenzte Zeit und die möchte er nicht unbedingt als Busfahrer verbringen. Übrigens sollte man immer bei jeder Veränderung auch ins Auge fassen, dass diese durch den Spieler angestoßen sein könnte.
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@Alfred keine sorge, das ziehe ich durchaus neutral in betracht. Es ist letztlich auch völlig egal, auf wessen Betreiben hin man davon absieht, weiter zusammenzuarbeiten. Ein Grund wird immer sein, in dieser Zusammenarbeit keinen Gewinn zu sehen. Mir persönlich ist es ziemlich wurscht ob gavin schilling oder daniele baiesi anzweifelt ob so ein Engagement Freude bringt…
@arturobandini65 wir werden ja sehen, wie die bayern die deutschen spots auffüllen. Entweder machen sie das „günstig“, mit nachwuchstalenten oder veteranen oder sie setzen darauf, auch auf diesen Positionen leistungsträger zu gewinnen. Falls zweiteres rekrutieren die sich zwangsläufig aus dem sehr überschaubaren Pool an spielern. Spieler, die wir alle kennen, letztlich dem Einzugsbgebiet der Nationalmannschaft… der „Fit“ dürfte da dann eher sekundär sein….
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Mit George Wimberg und Obst hat man momentan nur 3 deutsche wo man sicher mit planen kann. Evtl eben nwb, das würde aufjedenfall helfen
Finde es schade mit Schilling, ich mochte ihn und sah da potential.
Hoffe wir sehen ihn weiterhin in der bbl. Er kann ein guter Spieler für fast alle Teams sein -
Es ist schon bitter, wie viele Probeleme man auf einen Schlag mit Voigtmann lösen könnte.
Die deutsche Rotation wäre auf einem ganz anderen Level, man hätte Playmaking und Spacing auf den großen Positionen und eine neue Identifikationsfigur.
“Hey Joe, wir haben durch Darrun und Deshaun ganz gut Kohle gespart, du kriegst einen 3-Jahres-Vertrag und wirst das Geischt unserer Franchise (aber sags Bitte dem Vlado nicht)”.
Immer noch keine Chance, stimmts?:( -
Ich glaube Lucic wäre das geringste Problem. Der ist ein teamplayer und gewinnertyp
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@Mexxthetexx
Doch. Man müsste ihn jetzt halt zusätzlich zu einem spitzen Gehalt noch aus seinem Vertrag bei Milano rauskaufen. -
Wir haben doch super viele Deutsche! Nur doof, das die sich halt ausgerechnet alle auf einer Position befinden…
Mit Barthel hätten wir dann vier deutsche PFs… Barthel spräche jetzt auch nicht wirklich dafür, dass man schneller spielen möchte.
Andrerseits werden wir so:
Rubit / Zipser / Harris / Wimberg
Hunter / Gillespie / BrankovicWohl auch nicht in die neue EL Saison starten.
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Alfred keine sorge, das ziehe ich durchaus neutral in betracht. Es ist letztlich auch völlig egal, auf wessen Betreiben hin man davon absieht, weiter zusammenzuarbeiten. Ein Grund wird immer sein, in dieser Zusammenarbeit keinen Gewinn zu sehen. Mir persönlich ist es ziemlich wurscht ob gavin schilling oder daniele baiesi anzweifelt ob so ein Engagement Freude bringt…
Echt ist das so? Für mich macht das einen gravierenden Unterschied. Wenn Baiesi/FCBB sagt, dass wir Gavin nicht brauchen, dann bedeutet das, dass man noch eine Alternative in Petto hat. Jemanden der uns mehr hilft als Gavin (hoffe ich zumindest. Oder es ist wirklich kein Geld mehr für Schilling da, wovon ich nicht ausgehe, weil er keine Unmengen verdienen wird).
Wenn Gavin sagt “ne sorry, ich möchte mehr spielen” (absolut verständlich und nachvollziehbar) dürften wir auf jeden Fall ein Problem mehr haben.Ich gehe ehrlich gesagt von Szenario 1 aus, weil es im SZ-Artikel explizit heißt : “… Schilling, der dem Vernehmen nach dennoch kein neues Angebot bekommt.”.
Ich weiß nicht genau, wie das gelöst werden soll bzw. mit welchen deutschen Spielern, aber irgendwas werden die sich schon dabei gedacht haben. Das sind ja auch keine Ahnungslosen bei uns, auch wenn man manchmal vielleicht den Plan oder die Idee nicht direkt erkennt. Oder aber die BBL ist wirklich nur noch ein Spaßwettbewerb für uns. Also entweder da kommt noch was Größeres (edith: Spieler mit höherer Qualität) auf den deutschen Positionen oder das wird halt dann wieder ne Finalniederlage gegen Alba.
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@Junes Ja, Harris auf der 5 dürfte aber auch ein reines BBL Thema sein. In der EL brauchst Du das m.E. nicht versuchen.
Man könnte hier vielleicht argumentieren, dass Wimberg auch auf die 3 kann (und sowieso eher in der BBL spielen wird) und mit Zipser nicht fest geplant wird.
Dann bekämen wir mit Barthel einen Deutschen und einen EL fähigen Vierer. Das hat natürlich auch seine Vorteile.
Sollte Barthel nicht kommen, benötigen wir immer noch einen EL fähigen Vierer und hätten damit einen weiteren Import. Dann wären wir hier bei 11. Gehen wir von der NWB Einbürgerung aus, wären es 10. Wäre also schon ok und der Kader wäre komplett.
Dann hätten wir auf den deutschen Positionen:
Zipser, George, Wimberg, Harris, Obst, (NWB)
Sieht man sich das so an, wird auch klarer warum wir - gerade im Hinblick auf die deutsche Meisterschaft - jetzt 3 Import PGs im Kader haben.
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Wenn Schilling aber bleibt und wieder so wenig spielt wie letzte Saison - 9 Minuten gegen ALBA in Spiel 3 (was gewonnen wurde), 5 Minuten in Spiel 4 - was ist damit erreicht? Dann hat man die Deutschen-Quote zwar im roster, aber nicht auf dem Feld.
Bayern sollte nur Deutsche Spieler verpflichten, die auch in BBL-Finals regelmäßig für 10 Minuten +x taugen - das ist IMHO bei Harris der Fall, während Schilling die in ihn gesetzten Hoffnungen leider nicht erfüllt hatte.
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Wie soll ein Spieler die in ihn gesetzte Hoffnungen erfüllen, wenn er nicht genügend Spielzeit eingeräumt bekommt. Hier sehe ich ein Kernproblem. Eigentlich ist der Spielmodus in der BBL geeignet, in der Hauptrunde einem Spieler über mehrere Spiele Verantwortung zu geben. Nur so kannst Du Ihn mental aufbauen. Wird ein Spieler gleich nach einer unglücklichen Situation vom Feld genommen, hilft das nicht wirklich.
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Klar war Winston ein begnadeter NCAA Zocker, aber der Niveau Unterschied zur EL ist halt schon eklatant und die paar NBA Minuten in allen Ehren, aber man bekommt eben einen fast Rookie (G League inkludiert).
In der oben benannten G League war er zudem auch nicht als herausragender Scorer bekannt und war eher leicht überdurchschnittlich unterwegs.
Somit denke ich die berechtigte Frage, ist Winston tatsächlich der eins zu eins Hilliard Ersatz ?!
Wenn man danach geht, dass man ja bei Darrun sich erhofft hatte, dass er Playmaking Skills mitbringt und auch als Ballhandler agieren soll, dann mach ich mir da weniger Sorgen, wenn es jedoch danach geht ihn als Elite Crunch Time Scorer im Team zu haben, so sind da sicherlich gewisse Zweifel berechtigt.
Man darf nicht vergessen, dass Hilliard in seinen EL Jahren stets gut gescored hat und das bei absoluten Top Teams, wenn auch nicht als absoluter go to guy sondern hinter noch größeren Stars.
Ich kann die Euphorie demnach nur bedingt teilen, da die Erwartungen einfach enorm sein dürften, vorausgesetzt es kommen nicht noch absolute Scoring Maschinen auf EL Level.
Auf jeden Fall dürfte er recht günstig zu haben sein, sodass noch Cash da sein sollte um weitere größere Kaliber zu verpflichten.
Ingesamt gesehen muss man einfach sagen, dass durch Hilliard und auch Thomas (den ich sehr kritisch gesehen habe) einiges an Scoring und Punkten insgesamt weg fällt, was erstmal aufgefangen werden muss.
Ich bin auf jeden Fall eher vorsichtig optimistisch, statt euphorisch.
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Indem man zur Kenntnis nimmt, dass z.B. ein George (21 Jahre, so alt wie der Malte und ein Jahr jünger als der Jonas) an Schilling leistungsmäßig im letzten Jahr vorbeigezogen ist (Spielzeiten in den beiden genannten Finalspielen ca. 12 und ca. 18 Minuten - mehr übrigens als der Jonas und sogar ganz leicht mehr als der Malte - wobei diese beiden die höhere Konkurrenz auf den deutschen Positionen hatten).
Vielleicht hat sich Bayern inzwischen dazu entschlossen, die deutschen Positionen genau so anzugehen wie die internationalen Spots: Entweder einen jüngeren Spieler aufbauen, oder auf einen alten Hasen setzen, der noch ein, zwei gute Jahre im Tank hat. Auf der Strecke bleiben somit die verdienten deutschen Veteranen - die bis anhin mit hoch dotierten Vierjahresverträgen belohnt wurden. Sondern es wird, wie auch bei einigen internationalen Spots, nach einer Saison Bilanz gezogen und ggf. sehr schnell eine Alternative verpflichtet.
Ich muss zugeben, dass die letzten Spiele, die ich von Elias Harris gesehen habe, die in der Bubble waren. Das ist vielleicht erstens schon ein bisschen her und zweitens war damals gegen uns jeder gut - aber ich traue ihm einfach viel mehr zu als Schilling.
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@Frankfodder sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
Somit denke ich die berechtigte Frage, ist Winston tatsächlich der eins zu eins Hilliard Ersatz ?!
Hat das denn irgendjemand geschrieben, oder behauptet, bzw. hat der FCBB je nach einem 1:1 Hilliard Ersatz gesucht? Ich habe davon nichts mitbekommen…
Auch mit Deiner Annahme, dass da noch “EL Scoring Maschinen” (Plural) kommen werden, dürftest Du auf dem Holzweg sein. Ich kann mir vorstellen, dass noch ein Ausländer mit EL Erfahrung für die Vier kommt, dass dürfte es dann aber auch gewesen sein.
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@Frankfodder sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Deswegen frag ich ja
Winston kann scoren, aber ist auch eher vom Typ als Floor General unterwegs. Ich sehe eher NWB eigentlich in der Lage mehr zu scoren; letztes Jahr war er wie immer mannschaftsdienlich unterwegs, hat aber gescort wenn es nötig war, und könnte es noch deutlich mehr wenn er von anderen Aufgaben entbunden wäre. Es wäre auch für ihn eine logische Weiterentwicklung- verteidigen und rebounden kann er schön ganz gut.
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Ich glaube bei Harris brauch man nicht darüber nachzudenken welche Position er in der el spielt.
Ich bin mir sehr sicher dass er im Normalfall nahezu gar nicht in der el spielen wird.
Er wird in der Liga auf der 5 seine Minuten bekommen und dann passt es schon. -
So, nach den zwei Verpflichtungen von Gillespie und Winston ist der Kader zwar noch nicht final, allzu viel dürfte sich aber auch nicht mehr tun.
Sieht man sich mal die Abgänge an:
Dedovic / Radosevic / Hilliard / Thomas / Schilling / Obiesie
und vergleicht sie mit den Zugängen:
Gillespie / Winston / Wimberg / Harris / Brankovic
inkl. den Verlängerungen von Rubit / NWB / Sisko / Hunter
Würde ich schon sagen, dass der FCBB finanziell noch Platz für einen hochwertigen Zugang haben müsste oder einiges an Geld gegenüber der Vorsaison gespart haben sollte.
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Hat Devin Booker mittlerweile eigentl. schon einen neuen Verein? Von dem hört man so gar nichts mehr. Könnte mir vorstellen, dass der so leicht keinen neuen Verein findet, wenn er nicht ordentliche Abstriche von seinem ehemals fürstlichen Gehalt bei Khimki macht…
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@Meinchi sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Also Schilling postet seine Trainingsvideos in Bayerntrikots. Falls man da etwas interpretieren möchte.
Bayern hat ihn so wenig bezahlt, dass er sich keine neuen Trainigsklamotten leisten kann?
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@Skellig Beim Vergleich mit dem Kader der Vorsaison darf man nicht die enormen Gehaltssteigerungen mancher Spieler, die ihren Vertrag verlängert haben, vergessen. Bei Rubit gehe ich davon aus, dass er sein Gehalt mehr als verdoppelt hat (von 180k auf ~400k), bei NWB dürfte die Steigerung in etwa das Vierfache sein (von ~200k auf 800-900k). Auch bei Lucic sind sicher 200k oben draufgekommen im Vergleich zum vorherigen Vertrag. Nimmt man die drei Spieler zusammen sind das schon mal über 1 Million Nettogehälter an Mehrkosten. Das sollte man definitiv berücksichtigen, wenn man schon solche Vergleiche anstellt.
Bayern Co-Trainer Djordje Adzic hat der serbischen Seite Srbija Danas ein Interview gegeben, BasketNews hat die Aussagen ins Englische übersetzt. Veröffentlicht wurde es gestern, ist die Frage wann es geführt wurde. Kernaussagen sind folgende:
- Es sollen noch zwei Spieler kommen seines Wissens nach (“As far as I know, I think the plan is to bring in two more players”).
- Bayern hat sich in den letzten 2 Jahren als Sprungbrett für Spieler entwickelt (“[Wade] Baldwin and [Jalen] Reynolds a season ago, as well as [Darrun] Hilliard and [Deshaun] Thomas this year, are players who have improved a lot and their departure to bigger clubs in Europe is only proof of the quality work and success of the team.”).
- Zudem vergleicht er Trinchieri mit dem legendären Duda Ivkovic (“First of all, coach Andrea, as well as unfortunately, the late coach Ivkovic, has a fantastic power of communication. Duda possessed all the characteristics of a leader, enormous experience, he paid attention to every player both in training and outside of training.”).
- Interessant auch mal wieder, dass BasketNews davon spricht, dass Trinchieri einer der besten Trainer in Europa ist. Auf SD wird ja gerne mal etwas anderes behauptet (“[…]and the guidance of coach Trinchieri, who is often regarded as one of the very best in Europe”).
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Ja, deswegen hatte ich die Verlängerungen ja auch extra mit angeführt. Lucics Vertrag wurde ja schon in der letzten Saison verlängert.
Wenn man die “kleineren Fische” mal weglässt, dürftest Du aus den Dedovic/Radosevic Gehältern die Aufpreise für die Vertragsverlängerungen von NWB / Rubit bezahlen. Bleiben immer noch die Gehälter von Hilliard / Thomas. Die von Gillespie/Winston dürften wesentlich niedriger sein.
Das Problem bei den teuren Verlängerungen, diese wie letzte Saison mit Lucic, ist natürlich, dass Du keinen “neuen Spieler” für Deine gestiegenen Ausgaben bekommst. Entweder steigerst Du dann Deinen Etat, oder Du reduzierst den restlichen Kader (quantitativ oder qualitativ). Wenn der Kader final ist, werden wir denke ich sehen, was der Fall war. Eine Etat Steigerung, wie von Dir an anderer Stelle geschrieben, kann ich bzgl. des Spielerkaders bisher aber nicht erkennen.
Das AT ein guter Coach ist, steht außer Frage. Dafür verdient er bei uns aber auch gut und hat natürlich auch seine Defizite - siehe nationale Meisterschaft.
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https://fcbayern.com/basketball/de/news/2022-23/07/update-brankovic
Brankovic wird nächste Saison weiterhin in der Adria Liga spielen, bei KK Mega Basket
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Das ist jedenfalls vernünftiger als eine “wilde Leihe” innerhalb der BBL. Da kann man nie wissen, ob der Spieler da auch spielen wird (siehe Nelson Weidemann in Bamberg). Und ob er sich da überhaupt wohlfühlt.
Wir fallen weit unter die Schwelle von 10 Imports (auch wenn man NWB weiter dazuzählt). Da muss jetzt nachgelegt werden …
Edit: KK Mega Basket ist auch der Club von Matej Rudan. International spielen sie wohl nicht.
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Dann haben wir drei Jungs im Kader die auf Leihbasis Spielpraxis erwerben sollen
Rudan (Mega Basket)
Grant (Bayreuth)
Brankovic (Mega Basket)Zur Übersicht:
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Man darf weiter gespannt sein. Wir haben mit Hilliard & Thomas
Huntermassiv an Scoring verloren.Ohne Schilling & Brankovic sehen unsere Big Mens so aus:
Rubit / Wimberg / Zipser
Hunter / Gillespie / HarrisDamit dürfte klar sein, dass sich da unbedingt noch was tun muss. Eigentl. bräuchten wir noch einen gut scorenden Big mit ordentlicher Defense - und das am besten mit EL Erfahrung. Dürfte nicht so einfach werden den zu finden.
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@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Man darf weiter gespannt sein. Wir haben mit Hilliard & Hunter massiv an Scoring verloren.
Ohne Schilling & Brankovic sehen unsere Big Mens so aus:
Rubit / Wimberg / Zipser
Hunter / Gillespie / HarrisDamit dürfte klar sein, dass sich da unbedingt noch was tun muss. Eigentl. bräuchten wir noch einen gut scorenden Big mit ordentlicher Defense - und das am besten mit EL Erfahrung. Dürfte nicht so einfach werden den zu finden.
Du meinst wohl Hilliard & Thomas
Würde mich weiterhin über Kevin Hervey freuen, wie @Junes sicherlich auch
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Rudan ist übrigens auf “1+1-Basis” bei Mega. Sprich, er hatte jetzt ein Jahr fixe Ausleihe. Für 2022/23 bestehen Optionen. Wer dann aber gegenüber wem eine Option hat, weiß ich nicht. Nur Spieler und entleihender Verein (= Mega)? Oder sind die Bayern auch irgendwie Teil dieser Optionen? Muss ja eigentlich so sein, denn ansonsten hätte Bayern überhaupt keine Einflussnahmemöglichkeit, ob der Spieler jetzt ein oder zwei Jahre weg ist.
Nach dem wikipedia-Eintrag von Mega - den sicherlich auch die Beobasket / Megaleute “pflegen” - steht er auch 2022/23 im roster.
Nach den Bildern auf der Mega-website hat er übriges ordentlich Muskelmasse dazugewonnen (https://www.bcmegabasket.net/en/player/matej-rudan/). Wenn er jetzt noch “mit Köpfchen” zu spielen beginnen sollte …
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Kevin Hervey
… hat doch noch eine Saison Vertrag in Bologna, oder?
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Es wäre fast schon “gaga”, nur mit Rubit als einzigen Import-4er in die Saison zu gehen. Was wäre denn, wenn sich der verletzt o.ä.? Gillespie ist ja wohl ein reiner Center, dazu EL-Neuling. Und Othello hat bei uns nach meiner Erinnerung noch nie etwas anderes als Center gespielt.
Lucic könnte natürlich auf die 4 - aber wer spielt dann die 3?
Damit ist auch Ponitka unwahrscheinlich, der mir ansonsten von der Papierform her schon gefallen würde.
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@TomFromPuc sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@jufo99 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Kevin Hervey
… hat doch noch eine Saison Vertrag in Bologna, oder?
Wurde diese Woche aufgelöst. Gab vor ein paar Wochen Gerüchte, dass es nach Badalona geht, dahingehen bislang aber noch nichts neues kommuniziert