Giants Düsseldorf stellen Insolvenzantrag
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Schön, dass hier nur Finanzgenies im Forum unterwegs sind… Ich amüsiere mich prächtig über Eure Äußerungen bezüglich des Managements einer Firma die ihr alle nicht kennt. Ich im übrigen auch nicht. Denn es handelt sich nicht um eine AG die verpflichtet ist Ad-Hoc Meldungen zu verfassen und jeden Menschen über ihre Geschäfte zu informieren. In Zeiten in denen Länder wie Griechenland zahlungsunfähig sind, ganze Städte wie Oberhausen mittlerweile der Sparkasse gehören und gefühlt jeder zweite produzierende Betrieb in der Kurzarbeit verweilt; Die Staatsverschuldungen der EU-Länder ins Uferlose rennen und der globale Finanzmarkt zu zerbrechen droht, schreiben hier die selbsternannten Vereinsmanager als könnten sie die Welt retten. Wenn ihr das doch alles so gut könnt warum spielen dann nicht alle Clubs in modernen Hallen vor mindestens 7000 Zuschauern? Ihr habt anscheinend nicht nur das sportliche Wissen auf Eurer Seite geparkt… Ich freue mich schon auf die nächsten Schwachsinns-Posts von Euch. Das ist besser als jedes Comedy-Programm im TV. Besorgt uns doch bitte schnell noch einen Sponsor der uns 2.000000€ schenkt um einen finanzstarken Club entstehen zu lassen. Vielleicht erklärt sich ja der ein oder andere Betriebsrat dazu bereit aufgrund des Sponsorings zukünftig hunderte Arbeitsplätze zu streichen. Irgendwo scheint da ja genug Geld rumzufliegen… Zumindest könnte man es glauben wenn man Euch zuhört. Investiert Eure Zeit doch lieber mal in etwas konstruktives. Aber da ihr ja alle Supermanager und gottähnliche Finazjongleure seit, habt ihr bei den Millionen auf Euren privaten Konten bestimmt genug Zeit, um Eure geistigen Ergüsse in diesem Thread niederzuschreiben… Na dann, weiterhin viel Spaß dabei! Ich freu mich schon…
Vorsicht! Schwachsinns-Post:
Den meisten Fans (“Aktionären”) ist die Führungsspitze und deren Wirken im Business unbekannt - sind ja nicht die Chef-Sekretärin oder der Betriebsrat. Von daher kann nur spekuliert werden …
Und was hat Griechenland mit Düsseldorf zu tun? Nullinger. Außer das alle paar Stunden ein Flieger vom Flughafen Düsseldorf in Richtung Hellas abhebt …
Aber da wir es ja nicht wissen, kannst du uns sicherlich über die in Düsseldorf gemachten Fehler unterrichten, damit sie andernorts nicht nochmal gemacht werden
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Also ich seh das so: Basketball in Leverkusen war so oder so tot, weil es eben kein Geld gab. Man hätte es gleich begraben können, oder es halt woanders probieren können. An Alternativen waren nicht viel da, und Düsseldorf sicherlich nicht mehr als ein dünner Strohhalm. Der ist jetzt abgeknickt und das Projekt jetzt tot. Das war zu erwarten, aber hätte man es deshalb nicht probieren sollen?
Es war ja damals nicht so, dass man freiwillig aus Leverkusen weg ist. Und bei weiteren Aufstiegsambitionen in Leverkusen wird man wohl auch bald sehen, dass dem wirtschaftlich Grenzen gesetzt sind, an denen der BBL-Standort eben damals gescheitert ist und jetzt in Düsseldorf endgültig begraben wird. Das als zwei gescheiterte Projekte Reintjes darzustellen, finde ich nicht passend. Es ist ein gescheiterter Rettungsversuch.
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Also ich seh das so: Basketball in Leverkusen war so oder so tot, weil es eben kein Geld gab. Man hätte es gleich begraben können, oder es halt woanders probieren können. An Alternativen waren nicht viel da, und Düsseldorf sicherlich nicht mehr als ein dünner Strohhalm. Der ist jetzt abgeknickt und das Projekt jetzt tot. Das war zu erwarten, aber hätte man es deshalb nicht probieren sollen?
Hmmm, ein guter Pro A Standort, wie es Leverkusen sicherlich gewesen wäre, erwirtschaftet bei 1500-1600 Zuschauern um die 250.000 aus Besuchereinahem.
“Man” ist also dran “gescheitert” 100.000 - 150.000 zusätzliche € aufzutreiben.
Ich glaube aber gar nicht, dass dies die Absicht war. Man wollte den Wasserkopf “retten” und dazu reicht kein Pro A EtatEs ist keinesfalls “schön”, wenn jemand sein Einkommen verliert, aber wie sind 2000 Fans gegenüber 2-3 Verwaltungsangestellten im Verein abzuwägen?
Giants Düsseldorf war kein Projekt um “Basketball” zu retten, sondern um Gehälter zu zahlen. Ich denke auch, dass das Verhältnis zwischen Wasserkopfkosten und Spieleretat eines der schlechtesten der BBL gewesen ist, sonst wäre man nicht gelandet wo man in der Tabelle steht…
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Das in Düsseldorf Basketball nicht funktioniert war klar absehbar. Ich lache mich immer wieder kaputt, wenn man schreibt, das die Giants die Magics zerstört haben. Die Magics standen doch auch immer am Rande des Abgrundes.
In Düsseldorf gibt es einfach zu viele andere Sportarten die schon lange Tradition haben. Basketball wurde da nie angenommen. Warum hat man nicht versucht in Leverkusen weiter zu spielen. Hat man sich da wirklich bemüht Sponsoren zu finden. Ich glaube nicht. OR wollte immer schon in die Großstädte. Da kam Ihn Düsseldorf gerade recht. Doch man hat es versäumt die richtigen Leute anzusprechen.
Für alles das muss mein kein Finanzgenie sein. Man hätte einfach mal vorher eine genaue Marktanalyse machen sollen. Dann hätte man gesehen, dass das Interesse in Düsseldorf nicht da ist.
Das macht übrigens jeder seriöse Unternehmer der an einem neuen Standort investiert.
“klar absehbar”
Viele Schreiber hier wissen natürlich, im nachhinein vieles besser.
Wir haben hier scheinbar viele Sportmanager.Im übrigen ist Leverkusen eine Großstadt.
Sie steht an 49. Stelle in Deutschland, mit 161 T Einwohner.Mir ist ganz schlecht, wenn ich die Finanzielle Situation im Basketball sehe. Immer nur Fußball, man man.
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Mir werden hier viel zu oft die Zusammenhänge falsch wiedergegeben. Als aller erstes ist Leverkusen nicht für oder wegen Düsseldorf gestorben, auch wenn viele Leverkusener, mich eingeschlossen, Düsseldorf verständlicher Weise emotional nie richtig akzeptieren konnten. BBL in Leverkusen war zu dem Zeitpunkt nicht mehr zu realisieren und man hat versucht, mit dem Umzug der Lizenz nach Ddorf das bestmöglichste für die basketballtechnisch in den Jahren zuvor schon gebeutelte Region und für den Standort Lev rauszuholen, was aus unserer Sicht sicher funktioniert hat. Man hätte die Lizenz auch sonst wohin geben können. Aber ohne Ddorf keine Spölers und vermutlich auch keine Pro B. Der Vorwurf, Otto Reintjes hätte rücksichtslos die Magics platt gemacht, ist ein Märchen. Die Magics haben eine Kooperation angelehnt, ausserdem gab es Probleme zwischen den dortigen Verantwortlichen und der Stadt Düsseldorf. Man hätte das ganze sonst sicher anders aufziehen können. Möglich, dass das Projekt dann erfolgreicher gewesen wäre. So hat es nicht geklappt. Die Gründe sind sicher vielfältig. Das ist einerseits schade und tut mir besonders für unsere ehemaligen Mitarbeiter leid. Es ist auch schlecht für den Standort Leverkusen, denn wir können nun kein Doppelspielrecht mehr bieten und müssen uns wohl ab sofort ohne zwei Leistungsträger durchbeißen. Andererseits ist es aber auch ein bisschen Genugtuung, denn gefühlt bekommen wir in Leverkusen ein Stück Identität zurück. Ganz umsonst oder gar schwachsinnig war das Unternehmen Düsseldorf aber trotz allem bestimmt nicht!
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Der Haputgrund für das Ende des BBL-Standortes Leverkusen war damals der Ausstieg von Bayer als Sponsor aus anderen Sportarten als Fußball. Damit war der praktisch einzig größere Geldgeber weg, andere größere Sponsoren gab es vor Ort nicht, und die Stadt war auch zu klein und die Halle zu alt und klein, als dass sich dort weitere Investitionen in ein BBL-Team gelohnt hätten. Da erschien Düsseldorf als naheliegende und reizvolle Option: Eine reiche Metropole mit vielen potenziellen Großsponsoren (Metro, Henkel, Air Berlin etc.), mit dem BWC eine schicke neue Halle usw… Nur sind die Düsseldorfer eben nicht so einfach für den regelmäßigen Besuch von Vereien zu begeistern. Selbst die DEG kämpft seit Jahren um jeden Zuschauer, bei Fortuna läuft es zur Zeit sehr gut, aber auch das ist sicher nicht für immer, etc…
Es fehlte eben (abgesehen von den Geldgeschenken der Stadt) auch ein Mäzen, der garantiert die Verluste ausgleicht und einen Großteil des Etats selbst aufbringt, so wie in Köln. Ohne die Mäzene im Hintergrund wären die 99ers wohl genauso schnell gescheitert.
Kurz: Die Giants standen in Düdo mangels Fan- und Sponsorenbasis von Anfang an unter schweren Voraussetzungen, und die Macher haben es in anderthalb Jahren nicht geschafft, das zu ändern. Insgesamt war es vorhersehbar, dass es sehr schwer werden würde, und jetzt kam es, wie es kommen musste.
Gibt es eigentlich schon was neues in Sachen Wildcard oder werden da gar keine Versuche mehr unternommen? -
Wenn die Gläubiger der der Giants bereit sind, auf Forderungen zu verzichten, dann könnte es auch in Düsseldorf weitergehen, vielleicht mit einem Wildcard-Antrag, vielleicht mit einer Saison ProA.
Ersteres würde aber großes Vertrauen der Sponsoren vorraussetzten, letzteres eigentlich auch und ohne einen lokalen “Ursprungsverein” vor Ort, wie sie die meisten anderen ausgegliederten Profi-Abteilungen haben, auch nicht wirklich einfach.
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Wenn die Gläubiger der der Giants bereit sind, auf Forderungen zu verzichten, dann könnte es auch in Düsseldorf weitergehen, vielleicht mit einem Wildcard-Antrag, vielleicht mit einer Saison ProA.
Die Pro A ist eigentlich auszuschliessen, da die Giants dort keine Lizenz beantragt und dementsprechend auch keine bekommen haben.
Und für die Wildcard bräuchte man ja abgesehen davon, dass die Gläubiger verzichten sollten, was ohnehin utopisch ist, weitere 100.000 Euro, und wo sollen die her kommen? -
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Die Pro A ist eigentlich auszuschliessen, da die Giants dort keine Lizenz beantragt und dementsprechend auch keine bekommen haben.
Gibt es dazu eine Quelle?
In den Medienberichten wird ja die ProA als eine Alternative fürs “Weitergehen” angegeben. Spätestens seit letztem Sommer sollte man aber wissen dass man dafür halt dann auch eine ProA Lizenz braucht und diese rechtzeitig wahrnehmen muss.
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Die Pro A ist eigentlich auszuschliessen, da die Giants dort keine Lizenz beantragt und dementsprechend auch keine bekommen haben.
Gibt es dazu eine Quelle?
In den Medienberichten wird ja die ProA als eine Alternative fürs “Weitergehen” angegeben. Spätestens seit letztem Sommer sollte man aber wissen dass man dafür halt dann auch eine ProA Lizenz braucht und diese rechtzeitig wahrnehmen muss.
In der NRZ stand doch, dass sie eine Lizenz auch für ProA beantragt haben… ob sie die bekommen haben… vermutlich nicht nach der Insolvenz
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Da rätseln wir ja schon im ProA Lizenzthread die ganze Zeit. Die AG 2. Bundesliga gibt ja nicht bekannt welcher Verein eine Lizenz bekommen hat oder nicht. Es wurde lediglich bekannt gegeben, dass 4 Vereine, die eine ProA und ProB Lizenz beantragt hatten, keine ProA Lizenz aber dafür eine ProB Lizenz bekommen haben.
Irgendwie kann ich mir aber nicht vorstellen, dass Düsseldorf zu den 4 Vereinen gehört. Denn ob man neben der ProA Lizenz auch noch eine ProB Lizenz beantragt hat??? Außerdem wenn auf Grund der Insolvenz den Giants die ProA Lizenz verweigert worden sein sollte, warum dann nicht auch die ProB Lizenz? Davon mal abgesehen wurde der Insolvenzantrag ja auch nach den Lizenzierungsentscheidungen der AG 2. Bundesliga getroffen.
Daher wäre es ja interessant gewesen, wenn jetzt einer eine Quelle hätte auftun können, dass eben erst gar keine Lizenz beantragt worden ist. Ansonsten muss man ja erstmal davon ausgehen dass Düdo eine Lizenz unter Auflagen bzw. mit aufschiebender Bedingung erhalten hat.
Außer natürlich sie hatten doch auch eine ProB Lizenz beantragt und gehören doch zu den 4 Vereinen… ach ja es bleibt spannend…
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In der NRZ stand doch, dass sie eine Lizenz auch für ProA beantragt haben… ob sie die bekommen haben… vermutlich nicht nach der Insolvenz
Hättest du da evtl. ´nen Link parat. Ich habe keine Bestätigung gefunden, dass eine Lizenz beantragt wurde. Es wurde lediglich von Seiten der Presse spekuliert, oder? Vielleicht überspringen die Würzburger ja auch die ProA und starten direkt in der BEKO-BBL.
Außer natürlich sie hatten doch auch eine ProB Lizenz beantragt und gehören doch zu den 4 Vereinen… ach ja es bleibt spannend…
Wäre eine Rückkehr nach Leverkusen da nicht der einfachere Weg?
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Wie soll ein Rückkehr funktionieren? Das sind 2 verschiedene Clubs, die so nichts miteinander zu tun haben. Zudem gibts ja auch nichts, was man zurückbringen kann. Spieler, Offizielle, usw. sind eh alle weg und in Leverkusen für die ProB vorhanden.
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Na ein paar Verflechtungen gibts bestimmt schon noch. Beispielsweise ein paar Doppellizenzler. Aber die könnte man im Falle eines Startes der Düsseldorfer in der ProB wohl in keinem Falle halten.
Und eine Rückkehr wäre im Prinzip nichts anderes als die Auflösung der Düsseldorf Giants, oder sehe ich das falsch?
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Und eine Rückkehr wäre im Prinzip nichts anderes als die Auflösung der Düsseldorf Giants, oder sehe ich das falsch?
Kommt drauf an, wie man das definiert. Eine Rückkehr wird es aber wie geschrieben so nicht geben. Die Düsseldorf Giants sind eine GmbH, man hat nur eine Kooperation mit dem ART Düsseldorf und einem Schwimmverein in Düsseldorf. Wenn die GmbH eventuell liquidiert wird, bleibt da ja nix übrig, ausser man gründet halt eine neue GmbH und spielt damit weiter. In Leverkusen selbst strebt man wohl kaum eine das Teilnahmerecht zu übertragen. So wäre eine Rückkehr ja eher die Nutzung einer anderen Halle.
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Wie soll ein Rückkehr funktionieren? Das sind 2 verschiedene Clubs, die so nichts miteinander zu tun haben. Zudem gibts ja auch nichts, was man zurückbringen kann. Spieler, Offizielle, usw. sind eh alle weg und in Leverkusen für die ProB vorhanden.
Ist das denn so? Wem gehören die Giants? U. U. sind die Besitzverhältnisse ja auch so, daß sie deswegen gar nicht in die Junge Liga dürfen. Wenn ich mich recht erinnere, wird das bei der Lizenzerteilung der jungen Liga ja auch geprüft. Kann das mal jemand mit Zeit, Muße und Sachverstand in Erfahrung bringen?
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Eine weitere Frage wäre. Was sagt der Insolvenzverwalter zu einer Lizenzübertragung auf die Magic GmbH, unter der Vorasussetzung, daß die Liga mitspielt und die Stadt denen eine Halle vermietet. Es sieht ja so aus, als könnte vielleicht die Pro A nicht voll werden. Für den Fall wäre die Liga sicherlich kulant. Und der alte Streit Wagener ./. Erwin könnte so langsam mal von den Epigonen begraben werden.
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Da stellt sich dann wieder die Frage: Gibt es eine Lizenz? Eine für die BBL gibt es in jedem Fall nicht.
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Wie soll ein Rückkehr funktionieren? Das sind 2 verschiedene Clubs, die so nichts miteinander zu tun haben. Zudem gibts ja auch nichts, was man zurückbringen kann. Spieler, Offizielle, usw. sind eh alle weg und in Leverkusen für die ProB vorhanden.
Ist das denn so? Wem gehören die Giants? U. U. sind die Besitzverhältnisse ja auch so, daß sie deswegen gar nicht in die Junge Liga dürfen. Wenn ich mich recht erinnere, wird das bei der Lizenzerteilung der jungen Liga ja auch geprüft. Kann das mal jemand mit Zeit, Muße und Sachverstand in Erfahrung bringen?
Meines Wissens (Quelle waren Zeitungsartikel) sind die einzigen 2 Gesellschafter der Giants GmbH Reintjes und Schröder-Ferkjes. In BBL und Junger Liga dürfen nicht 2 Mannschaften spielen, die von einer Person oder Institution kontrolliert werden. Daher können die Stammvereine der BBL-Clubs nicht aufsteigen wenn sie eine Mehrheit an der Spielbetriebs-GmbH halten. Daher musste ja für die Skyliners-ProB-Team erst ein Verein gegründet werden. Bei Alba ist es so, dass der nächste Saison ProB-spielende Stammverein nur 25% an der BBL-GmbH hält.
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Eine weitere Frage wäre. Was sagt der Insolvenzverwalter zu einer Lizenzübertragung auf die Magic GmbH, unter der Vorasussetzung, daß die Liga mitspielt und die Stadt denen eine Halle vermietet. Es sieht ja so aus, als könnte vielleicht die Pro A nicht voll werden. Für den Fall wäre die Liga sicherlich kulant. Und der alte Streit Wagener ./. Erwin könnte so langsam mal von den Epigonen begraben werden.
Ähhh, hab ich was verpasst oder versehe ich hier die letzten 20 Posts nun ganz und gar nicht???
Jetzt erklär mir doch bitte aus welcher Versenkung nun plötzlich die Magics und Gerald Wagener wieder zu Vorschein kommen??? -
Wenn innerhalb der jungen Liga die gleiche Regellung greift wie zwischen der jungen Liga und der BBL, dann hat sich meine Frage natürlich erübrigt. Der Skyliners e.V. hat übrigens schon vorher existiert und am Nachwuchsspielbetrieb teilgenommen. Der mußte nicht erst für die Pro B gegründet werden.
Edit @Drache: Der Insolvenzverwalter hat gesetzlich vereinfacht gesagt zwei Aufgaben, nämlich a) die GmbH zu retten und ein Fortbestehen zu sichern und b) wenn das nicht möglich ist, Geld für die Gläubiger beizuschaffen. Für b) ist es ihm egal, was in diesem Thread in der Versenkung verschwunden ist. Er wird abklopfen, was möglich ist. Vielleicht hat eine der Parteien, deren Wohlwollen notwendigt ist, auch schon längst abgewunken. Aber es wurde eben noch nichts kommuniziert . Bei den vielen Unsicherheiten, die bei den Ligazusammensetzungen derzeit existieren, glaube ich aber bei keinem der Parteien an eine grundsätzliche Ablehnung. Bevor die Pro A mit 15 Teams startet, würde man hoffentlich einen Kompromiss finden.
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@ScheSche
Eintragungsdatum des e.V. war Januar 2009. Da hat man wohl kaum vorher schon an einem Spielbetrieb teilgenommen. Ich bin mir sicher, dass der e.V. auch mit dem Hintergrund ProB gegründet wurde, um dem allgemeinen Jugendkonzept eben eine Entwicklungsmöglichkeit zu geben. -
Als Skyiners Frankfurt e. V. hat der Verein seit Janura 2008 mit einer U12-Mannschaft am Spielbetrieb teilgenommen. Für die Pro B wurde nur der Namenssponsor mit in den Namen aufgenommen. Ob das jetzt noch ein neuer Verein ist oder nicht: Die Skyliners sind die Skyliners
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……Edit @Drache: Der Insolvenzverwalter hat gesetzlich vereinfacht gesagt zwei Aufgaben, nämlich a) die GmbH zu retten und ein Fortbestehen zu sichern und b) wenn das nicht möglich ist, Geld für die Gläubiger beizuschaffen. Für…
grmpf…… . Sei mir micht böse, aber entweder bin ich zu blöde oder Du antwortest nicht auf meinen Einwand. Dann hier klipp und klar die Frage:
Was haben die Magics und Gerald Wagener mit der Insolvenz der Giants Düsseldorf zu tun??? -
Bevor die Pro A mit 15 Teams startet, würde man hoffentlich einen Kompromiss finden.
Das Problem besteht so ja nicht. Vielmehr würde es ja zu kleineren Problemen kommen, wenn die Giants an der ProA teilnehmen. Denn wenn die Giants runterkommen, müsste Essen zusätzlich absteigen und ein RL-Dritter könnte nicht in die ProB aufsteigen. Würden die Giants den Spielbetrieb einstellen, würde sich auch kein Anpassungsbedarf ergeben.
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Wer entscheidet in welcher Liga ein insolventer Verein spielen darf?
Mir kommt es recht komisch vor, dass viele noch immer denken BBL oder Pro A sind realistisch.Ich will mal wieder mein altes Beispiel vom MBC 2004 aufgreifen wo man mit vollkommen überteuertem Team in die Insolvenz gegangen ist. Damals hieß es, dass ein insolventer Verein nicht in der BBL bzw. 2 Bundesliga spielen kann bzw. darf.
Deswegen sind wir dann in die Regionalliga durchgereicht wurden wogegen Hagen 2 Bundesliga spielen durfte.Müsste man dann jetzt nicht genau so argumentieren oder gibts da nen Bonus für die Großstadt?
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Wer entscheidet in welcher Liga ein insolventer Verein spielen darf?
Mir kommt es recht komisch vor, dass viele noch immer denken BBL oder Pro A sind realistisch.Ich will mal wieder mein altes Beispiel vom MBC 2004 aufgreifen wo man mit vollkommen überteuertem Team in die Insolvenz gegangen ist. Damals hieß es, dass ein insolventer Verein nicht in der BBL bzw. 2 Bundesliga spielen kann bzw. darf.
Deswegen sind wir dann in die Regionalliga durchgereicht wurden wogegen Hagen 2 Bundesliga spielen durfte.Müsste man dann jetzt nicht genau so argumentieren oder gibts da nen Bonus für die Großstadt?
Der Nachfolgeverein von Pleite-Brandt Hagen ist auch bis in die Regionalliga durchgereicht worden! Phoenix hat die Lizenz der BG Hagen zu verdanken, die damals zweite Liga gespielt hat und dann die Lizenz an Phoenix abgegeben hat…
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Müsste man dann jetzt nicht genau so argumentieren oder gibts da nen Bonus für die Großstadt?
Es gibt keinen Bonus. Wenn es so war, dass “ihr” nicht durch eine GmbH-Neugründung in der BBL bleiben durftet oder halt in der 2.Liga starten durftet, dann lag das sehr wahrscheinlich an der damals gültigen Spielordnung. Viel wahrscheinlicher halte ich es aber, dass “ihr” damals für eine Neugründung zu wenig Zeit und zu wenig Geld hattet, so daß ihr auch auf die 2.Liga verzichtet habt und dann als Absteiger das Startrecht in der RL auf den Stammverein SSV Einheit übertragen wurde. Der Verein SSV Einheit war ja nie insolvent, nur die GmbH.
Der Hagener Fall ist ähnlich. Beim Übergang von 2.Liga in die Regionalbereiche ist dann eine Übertragung an einen anderen Verein möglich. Im Falle von Brandt war das dann die Neugründung BBV Hagen.
Aktuell ist es so, daß eine Insolvenz keinen automatischen Abstieg zur Folge hat. Es schmälert die Überlebenschancen allerdings sehr. Entweder saniert man die insolvente GmbH, oder schafft eine neue GmbH und überträgt mit Genehmigung der Liga (Zustimmung der anderen Clubs notwendig) die Lizenz.
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Wie soll ein Rückkehr funktionieren? Das sind 2 verschiedene Clubs, die so nichts miteinander zu tun haben. Zudem gibts ja auch nichts, was man zurückbringen kann. Spieler, Offizielle, usw. sind eh alle weg und in Leverkusen für die ProB vorhanden.
Also ein paar Sachen sind schon zurückgebracht worden. Das Kostüm vom Maskottchen, der Parkettboden aus der Trainingshalle, mobile Korbanlage und und und…
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@Hennsen. Für die BBL kann man die Frage ganz einfach beantworten: “Auf eine Wildcard kann sich auch wahlweise meine Großmutter, der Tischtennisverein Mr. Pong oder Hertha BSC bewerben”.
In Sachen ProA ist die Situation bei Düsseldorf und beim MBC wahrscheinlich unterschiedlich. Zunächst haben wir in Düsseldorf einen sportlichen Abstieg, der ein sportliches Teilnahmerecht in der ProA mit sich bringt. Der Rest sind dann LIzenzfragen der ProA. Mittlerweile ist klar geregelt, dass ein Rückzug bzw. die Kündigung des Teilnahmevertrags in der Saison zu einem Erlöschen des Teilnahmerechts führt. Da gab es ja schon letzte Saison mit Nördlingen etwas Hick-Hack und wegen der ganzen wirtschaftlichen Krisen haben die Ligen ihre Statuten geändert.
Der Düsseldorfer Schwebezustand resultiert wohl auch daraus, dass die Liga momentan den noch laufenden (!) Teilnahmrechtsvertrag nicht gekündigt hat und die Giganten somit gegenwärtig noch Teil der BBL sind.
@jochen: Die Entkopplung von Lizenz und Tabelle ist neu seit Herbst, oder? Eine Lehre aus Nördlingen und Köln?
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@ Hennsen:
Die Giants sind deshalb noch Teil der BBL, da der Teilnehmervertrag bis zum Ende der Saison, also dem Ende der Finals, läuft.
Er könnte jedoch mit Anmedlung der Insolvenz theoretisch jederzeit fristlos gekündigt werden.Was die Gelder die du ansprichst betrifft:
Welche 100.000 Euro für die Wildcard? Es wurde noch gar keine erteilt und noch nichtmal beworben, und die Giants werden sich auch wohl kaum bewerben.
Die ca. 300.000 Schulden sind vorerst in der Hand des vorläufigen Insolvenzverwalters.
Die 400.000 Euro die zur neuen Saison fehlen, wird es nie geben, und eine neue saison für die Giants wohl auch nicht. -
Da ich nicht weiß, wo sonst ich es schreiben soll: Ein Bekannter hat mir erzählt, dass der FC Bayern in seiner jährlichen, postalischen Umfrage unter den Vereinsmitgliedern auch gefragt hat, ob die MItglieder damit einverstanden wären, wenn der FC Bayern Geld für eine Bundesliga-Basketball-Mannschaft ausgeben würde. Ich hab’s nicht mit eigenen Augen gesehen, er hat’s mir nur erzählt, kann also nicht im Detail sagen, wie die Frage lautete. Weiß jemand mehr darüber, ob das Interesse der Bayern an der BBL wieder geweckt worden ist? Ich dachte bisher, die Pläne wären ad acta gelegt.
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@Eugen. Ja. Ich hab es im richtigen Thread mal mit Links zusammengestellt. Lasst uns hier bei den Düsseldorfern bleiben…
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Am 22.07.2008 durfte man auf reviersport den Titel lesen “Düsseldorf Magics melden Insolvenz an”.
Eindreiviertel Jahre später liest man am 06.05.2010 auf sport1 den Titel “Giants Düsseldorf insolvent”.
So und jetzt diskutiert weiter über eine Wildcard für die BBL oder die Teilnahme an der ProA oder was auch immer. Ich zünde inzwischen eine Kerze an in der Hoffnung, dass im Jahr 2012 nicht die nächste Schlagzeile eine Düsseldorfer Insolvenz verkündet, unter der Gläubiger und Fans leiden, die den solide wirtschaftenden Konkurrenten Knüppel in die Beine wirft und nicht zuletzt dem Ansehen des Basketball ein Stückchen weiter schadet…
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@jochen: Die Entkopplung von Lizenz und Tabelle ist neu seit Herbst, oder? Eine Lehre aus Nördlingen und Köln?
Ich meine, dass es die schon länger gibt. Theoretisch ja mit Beginn der Lizenzierung, da ja eben für die Teilnahme an der BBL Lizenz und Teilnahmerecht(svertrag) notwendig sind. Beide sind eng miteinerander verbunden. Wird der Teilnahmerechtsvertrag gekündigt erlischt die Lizenz.
Das war ja auch bei der 1. Kölner Insolvenz so. Die damalige American Sports GmbH stellte Insolvenzantrag und unabhängig von der Debatte der mobilen Frist wurde die Übertragung der Lizenz auf die neue GmbH dann von der BBL-Gesellschafterversammlung genehmigt. -
@jochen. Ich meine NICHT Lizenz und Teilnahmerechtsvertrag, sondern Lizenz und Tabelle. Ich meine mich zu erinnern, dass wir letzte Saison bei Nördlingen doch noch den Rückzug (Lizenzrückgabe) mit Auswirkung auf die SPORTLICHE Tabelle, respektive den Status als Absteiger hatten. Wenn ich gerade nichts überlese, dann ist dies gestrichen.