Giants Düsseldorf stellen Insolvenzantrag
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und warum war es dann nicht möglich, deiner Meinung nach, mit den Magics, deren Basis, dem großen Hauptverein ART und der Lizenz von Leverkusen in die erste Liga zu gehen? Warum mußten auf Teufel komm raus die Giants aus dem Boden gestampft werden?
Sicher hat die Stadt damals auch nicht sinnvoll gehandelt. Es stimmt aber eben nicht, dass die Magics so wunderbar gedeihten und die Stadt alles getan hat, den Club zu vertreiben. Und darum geht es ja bei dem Vorurteil, dass die Magics nur Opfer waren.
Ich hoffe die BBL macht nicht den Fehler und erteilt ne Lizenz aufgrund der (mehr als mauen) Unterlagen, die offensichtlich nun dort vorgelegt wurden. Dann lieber mit 17 spielen! (oder es muß sich noch erheblich was tun)
Woher willst Du wissen, dass die Unterlagen mau sind? Die Leute im Gutachterausschuß, die die Unterlagen prüfen sind vereidigte Wirtschaftsprüfer. Da kann ich nicht nachvollziehen, wieso man da immer gleich die Angst hat, dass die nur mal grob durchlesen. Und weiterhin ist eine Lizenzerteilung nicht die einzige Hürde. Denn letztlich muß sich der Club ja auch noch vor den anderen BBL-Clubs präsentieren. Ich halte diese Hürde eigentlich ähnlich hoch wie den Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit.
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@jochen:
bitte da nichts zusätzlich reininterpretieren. Habe eigentlich schon immer auch genau das geschrieben.zu den Unterlagen: lies dir mal die Berichte aus der Presse und der Politik durch.
Wenn die Unterlagen nicht mau sind, dann weiß ichs nicht.Wo steht, dass ich Angst habe, dass da nicht richtig geprüft wird? Bitte lies doch einfach mal richtig. Danke.
Ich fürchte lediglich, dass evtl, ganz evtl, ne Lizenz auf Zusagen erteilt werden könnte, die hinterher nicht eingehalten werden könnten. Und das wäre im übrigen bei weitem nicht das erste Mal in der Geschichte der BBLMir scheint, du liest irgendwie bei vielen Posts von verschiedenen Usern hier immer dasselbe rein
und deine Antwort ist auch oft gleich -
zu den Unterlagen: lies dir mal die Berichte aus der Presse und der Politik durch.
Wenn die Unterlagen nicht mau sind, dann weiß ichs nicht.Ich hoffe die BBL macht nicht den Fehler und erteilt ne Lizenz aufgrund der (mehr als mauen) Unterlagen, die offensichtlich nun dort vorgelegt wurden.
Ja wie jetzt? Du hast geschrieben, dass die Unterlagen nur bei der BBL vorgelegt ergo bekannt sind, woher will dann die Presse das wissen? Zudem ist bei einer solchen Bemerkung “ich hoffe” und auch die Verbindung mit Fehler machen für mich eine Befürchtung herauszulesen, dass trotz der “mauen” Unterlagen eine Entscheidung Pro Düsseldorf rauskommt.
Mir scheint, du liest irgendwie bei vielen Posts von verschiedenen Usern hier immer dasselbe rein
und deine Antwort ist auch oft gleichDer Unterschied ist aber, dass ich reagiere und nicht proaktiv immer und immer wieder Einzeiler in Threads und über Themen poste, um nur mal wieder zu zeigen, dass mir Club xyz oder Spieler abc auf den Sack geht.
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@ jochensge:
Du schriebst: … Denn letztlich muß sich der Club ja auch noch vor den anderen BBL-Clubs präsentieren. Ich halte diese Hürde eigentlich ähnlich hoch wie den Nachweis der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit.
Letztlich wird doch aber der eine oder andere der Verantwortlichen der BBL-Clubs auch von der Idee ergriffen sein, dass sich mit Düsseldorf ein potentieller Absteiger bewirbt. In der Art lieber Dü und Team z absteigen, als mit 17 teams dann Team x und y als Absteiger zu sehen.
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Warum dürfen die Saar-Pfalz Braves nicht BBL spielen?
Siehe Lizenz-Thread: Die Braves wollen vermutlich keine Wildcard beantragen.
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Gut, dann womöglich eine 17er Liga nächste Saison.
Wenn DüDo nicht klappen sollte, wird es wohl keinen Plan B geben, obwohl bei dem Kader des FCB könnte dieser ja gleich die BBL-Aufstiegsparty in den September 2010 legen.
Alle wären glücklich, die BBL über einen funktionierenden Spielplan, die Rest ProA über zwei potentielle Aufstiegsoptionen für Alle.Schaun mer mal.
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aha fristverlängerung. das kann die bbl ja wie wir damals an köln gesehen haben. aber immerhin siehts ja so aus als ob der zug noch nicht ganz abgefahren ist. wenn es so wäre hätte man den ast düdorf sicher schnell abgeschnitten.
schade ist das ganze schon.
was mich noch wundert ist das z.b. geib noch nicht aus düsseldorf weggekauft wurde, so begehrt wie deutsche spieler sind.
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Alle wären glücklich, die BBL über einen funktionierenden Spielplan, die Rest ProA über zwei potentielle Aufstiegsoptionen für Alle.
Welche 2 Teams aus der ProA (ohne Bayern) streben denn den Aufstieg in die BBL an und haben auch die Resourcen dazu?
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Saar-Pfalz Braves, evtl. Karlsruhe und Würzburg?
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stimmt. wobei ich nicht wirklich weis welches ergebnis ich mir wünsche.
auf der einen seite steht das interesse an einer 18er liga, in der jedes team chancen hat. die fans und mitarbeiter der giants.
auf der anderen seite ein möglicherweise finaziel desolater verein bei dem immer ein komischer beigeschmack rüber kommt.man darf nicht vergessen auch trier (also mein “heimatverein”) stand mit dem rücken an der wand. aber da hat man recht offensiv die probleme benannt und ist sie angegangen. auch wenn dieses konzept sich noch bewähren muss (vor allem finaziell) sind die zeichen , nach anfänglicher massiver und nicht unberechtigter kritik, doch mittlerweile ganz andere.
auch ist trier schon mal durch eine insolvenz gegangen (“herzogtel”) ist abgestiegen und mit wildcard in der ersten liga geblieben. es gibt also belege dafür das dieser weg durchaus gangbar ist. wobei ich jetzt nicht eine trier diskussion anstoßen will. wie gesagt da gibt und gab es immer wieder probleme. aber nur toll kann es ja nicht immer laufen
in düsseldorf habe ich irgendwo bauchschmerzen.
ach ja bis jetzt ist nur düsseldorf ein wildcard bewerber. sollten sie diese nicht bekommen wie sieht es dann aus. ist da automatisch schluss oder gibt es eine möglichkeit die wildcard erneut auszuschreiben? denn sonst ist es müßig nochmal über braves fcb oder wen auch immer zu diskutieren.
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ach ja bis jetzt ist nur düsseldorf ein wildcard bewerber. sollten sie diese nicht bekommen wie sieht es dann aus. ist da automatisch schluss oder gibt es eine möglichkeit die wildcard erneut auszuschreiben? denn sonst ist es müßig nochmal über braves fcb oder wen auch immer zu diskutieren.
Diese Vereine haben schon in der ersten Runde keine WC beantragt, deshalb dürften sie auch bei einer eventuellen Neuausschreibung kein Interesse haben. Und ich glaube auch kaum, dass es dazu kommt, sondern man dann wohl oder übel mit einer 17er-Liga Vorlieb nehmen müssen wird. Steht ja wohl kaum irgendwo geschrieben, dass es zwingend 18 Teilnehmer sein müssen.
Na ja, was da in Düsseldorf abgeht, muss man nicht unbedingt verstehen. Erst kündigen die türkischen Sponsoren großspurig an, sich engagieren zu wollen, und dann liegen bis kurz vor Fristablauf immer noch keine Unterschriften vor, sodass das Finanzierungskonzept noch immer wackelt. Also entweder wollen sie sich ernsthaft engagieren, oder das war alles nur Schall und Rauch. Sieht wohl leider nach Letzterem aus. -
Es wird wohl so laufen
Düsseldorf bekommt trotz der Verlängerung das Wildcard-Paket nicht geschnürt und die 17 Teams-Liga droht. Pommer spricht mit den Bayern, die nutzen die Wildcard und das Problem Bauermann als Vereins- und Bundestrainer wird mit irgendeiner WischiWaschi-Begründung geregelt.
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Das Problem ist, dass es ziemlich unsicher ist, wann der nächste Ausfall kommt um dann so relativ einfach nur noch 16 Teams hat. Meiner Meinung nach ist die BBL jetzt auf einer stabilen Basis, in der es keine Clubs mehr gibt, die gravierende strukturelle Probleme haben. Sicherlich gib es weiterhin Clubs, die nicht auf Rosen gebettet sind, aber der Weg ist in meinen Augen ein guter.
Folglich könnte man nur leicht auf 16 Teams kommen, wenn wieder ein ProA-Club wegfällt. Nur ist das nächste Saison so unwahrscheinlich wie noch nie. Es gibt 3 Clubs, die wenn auch bei Karlsruhe nicht so groß artikuliert, bei denen ich wenig Probleme bei einem Aufstieg sehe und deren Infrastruktur passt: FC Bayern München, Saar-Pfalz Braves und BG Karlsruhe. Aber auch andere Clubs haben zumindest auch die passende Infrastruktur, so daß eine große Hürde schon mal wegfällt.
So wäre es schon arg fahrlässig, wenn die BBL davon auszugehen, dass nächstes Jahr eh wieder ein Club wegfällt. Wenn, dann sollte man die Konsolidierung in die nächste Ausschreibung festschreiben, jedoch mit der Option das abzublasen, wenn durch Verzichte das auch so erreichbar wäre. Denkbar wären z.B. in der Saison 11/12 dann 3 Absteiger festzulegen, dass man dann mit 2 Aufsteigern auf 16 Teams kommt.
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Es wird wohl so laufen
Düsseldorf bekommt trotz der Verlängerung das Wildcard-Paket nicht geschnürt und die 17 Teams-Liga droht. Pommer spricht mit den Bayern, die nutzen die Wildcard und das Problem Bauermann als Vereins- und Bundestrainer wird mit irgendeiner WischiWaschi-Begründung geregelt.
Genau meine Gedanken. Vielleicht ist ja auch schon alles fix, denn Greene und Co. Spielen ja nicht einfach so 2. Liga.
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Es wird wohl so laufen
Düsseldorf bekommt trotz der Verlängerung das Wildcard-Paket nicht geschnürt und die 17 Teams-Liga droht. Pommer spricht mit den Bayern, die nutzen die Wildcard und das Problem Bauermann als Vereins- und Bundestrainer wird mit irgendeiner WischiWaschi-Begründung geregelt.
damit würde die BBL wieder ihrem ruf als bananenliga voll gerecht.
alles so hinbiegen, wie man es braucht. -
Es wird wohl so laufen
Düsseldorf bekommt trotz der Verlängerung das Wildcard-Paket nicht geschnürt und die 17 Teams-Liga droht. Pommer spricht mit den Bayern, die nutzen die Wildcard und das Problem Bauermann als Vereins- und Bundestrainer wird mit irgendeiner WischiWaschi-Begründung geregelt.
damit würde die BBL wieder ihrem ruf als bananenliga voll gerecht.
alles so hinbiegen, wie man es braucht.So funktioniert Politik. Wie schon R. Mey sang: Sie verbiegen die Wahrheit und verdrehen das Recht……
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Juchu, wir denken uns ein Szenario aus, was schon hundert mal klar abgelehnt wurde. Die Bayern haben gesagt, dass sie keine Wildcard wollen. Die Bayern haben gesagt, dass sie aufsteigen wollen. Es gibt gute Gründe dafür. Die BBL schreibt, dass morgen über die Wildcardvergabe entschieden wird, vorbehaltlich der wirtschaftlichen Prüfung. Die BBL sagt, Düsseldorf ist der einzige Bewerber.
Egal, wir konstruieren uns trotzdem ein schön absurdes Szenario. Obwohl das so nie kommen wird, tun wir so, als wäre es schon passiert.
Und das schönste: Wir regen uns tierisch drüber auf. Über die inkompetenten Leute, die das zulassen. Darüber, dass das passieren kann. Darüber, dass man uns verarscht, weil man so tut, als wäre das alles unmöglich.
Oh Moment, morgen ist der FCB gar nicht dabei. Nur Düsseldorf. Es ist unmöglich! Egal, dann drehen sie es später eben. Und wir regen uns solange weiter auf, weil wir wissen, wie alles kommt. Weltverschwörung, ick hör Dir trapsen…
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Das klingt doch super.Ich glaube fest daran.Alle meckern nur rum, aber falls Di Padova das schafft, hat er die zum Teil auch selbst verschuldeten Probleme wieder gelöst.Respekt, nicht immer nur meckern, auch andere Teams sind so gerettet worden!!!Die Mannschaft war einfach nicht klug verpflichtet bzw. wurde zu hoch gepokert und Leistungsträger zeigten keine konstante Leistung.Ein junges hungriges deutsches Team wäre mir lieb.
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naja wirklich belastbarer sind die infos jetzt auch nicht. aber schlechter ist es dadurch auch nicht geworden.
klar irgendwo haben wir in düsseldorf nen klassisches henne ei problem ohne wildcard will sich kein sponsor engagieren und ohne sponsor bekommt man keine wildcard.
für den fall das die giants erstklassig bleiben müssen sie auf jeden fall recht viel umstrukturieren noch nen jahr kann man nicht so weiterwurschteln. (vielleicht mal in hagen anrufen, denn da gehts ja auch)wie @guwacevic schon sagt. über fcb braves oder irgend wen anderen muss man sich keine gedanken machen. für die wildcard gibt es nur einen bewerber (Düsseldorf) was passiert wenn sie die wildcard nich bekommen steht in den sternen. aber warum sollten sich die “pseudo” kandidaten jetzt nochmal anders entscheiden. die aussagen zu bbl die aus der richtung kamen waren immer eindeutig.
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RP Online: Morgen entscheidet sich die Giants-Zukunft (Artikel ist von gestern ;-))
So erfreulich die Vertragsabschlüsse für die Giants auch sind, aus dem Schneider ist die GmbH deswegen noch nicht. “Mit dem Geld, das wir bisher zusammen haben, kann man zwar die Lizenz beantragen, aber praktisch nicht in der BBL spielen – dafür braucht man zwei Millionen”, stellt Di Padova klar. Damit kommt wieder die Stadt Düsseldorf ins Gespräch, die ihre in Aussicht gestellte halbe Million Euro für die kommende Spielzeit zuletzt infrage stellte. “Die Stadt hat uns in der Vergangenheit immer gut unterstützt – ich denke, dass sie auch weiterhin etwas für uns tun werden”, meint Di Padova.
Vielleicht sollte sich Herr Di Padova in Göttingen mal erkundigen wie man mit einem Etat unter 2 Millionen nicht nur BBL spielen kann sondern auch noch zwei Jahre hintereinander die PlayOffs schafft und einmal die EuroChallenge gewinnt.
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Ich kann diese Gehässigkeit irgendwie nie verstehen. Konnte ich damals beim MBC und bei Hagen nicht, konnte ich bei Köln nicht und bei Düsseldorf jetzt ebenso wenig. Wenn die Giants wenigstens irgendwem was wegnehmen würden - aber das tun sie ja nicht (siehe einziger Wildcard-Bewerber). Im Endeffekt muss es auch im Sinne eines jeden Basketballfans sein, dass Düsseldorf sich zum wirtschaftlich haltbaren BBL-Standort entwickelt. Sicherlich ist es mehr als fraglich, ob der Verein das auch schafft…aber eigentlich sollte doch jeder die Daumen drücken. Stattdessen wird hier ständig so getan, als ob man die wenigen, die es nicht geschafft haben, den Verein auf wirtschaftlich solide Füße zu stellen, damit bestrafen, dass man ihnen das Team entzieht.
Dass man damit vielmehr den Sport in der gesamten Region bestraft, die mit Bayer und den 99ers schon zwei Aushängeschilder verloren hat, scheint einigen egal zu sein. Hauptsache, man kann über unfähige Manager meckern…
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@Roshown: persönlich meckere ich nur über die Aussage, dass man mindestens 2 eher mehr Mio braucht um überhaupt BBl spielen zu können. Diese Aussage ist vermessen und peinlich und darüber kann und darf man sich auskotzen. Und wenns dann unter diesen Voraussetzungen nicht klappt für Düsseldorf, dann hab ich auch echt kein Mitleid, wo Wirklich keit und Ansprüche dermassen auseinander gehen.
@schnorri: MBC war aber genau da pleite als sie unbescheiden waren hust Wendell Alexis hust und im Unterschied zu Düsseldorf haben sie anscheinend was draus gelernt. Mit deutlich unter 1.5 Mio waren sie noch nicht pleite. Dem gilt meine Anerkennung und Respekt.
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99ers ein Aushängeschild…… selten so gelacht. Da brauchst Du nur in deren alte Halle fahren. Dort hängen sie noch die Aushängeschilder…und keine Sau (ausser 20 unentwegte) interessiert es noch.
Ich bin schon der Meinung, dass Düsseldorf es ruhig probieren soll. Ich fände 18 Teams besser
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Ich würde die Aussage von di Padova hier eigentlich nicht so unreflektiert stehenlassen wollen. Im Endeffekt ist er aus meiner Sicht nur bemüht, in der jetzigen schwierigen Situation den größtmöglichen Etat zu erreichen. Dass er sich nicht hinstellt und sagt “Wir haben jetzt 1 Mio, bei 1,5 sind wir im Soll.” ist aus meiner Sicht völlig logisch.
@wewo
Genau das meine ich…wer hat denn jetzt was davon, dass du auf die 99ers einprügelst? Fakt ist, dass es dem Basketball hier in der Region geschadet hat, dass der größte Verein Deutschlands nicht mehr in der BBL, sondern in der Oberliga spielt. Da können noch so viele Neunmalkluge mit ihren Retorten-Sprüchen ankommen, die 99ers haben über Jahre gut in der BBL mitgespielt und sogar Titel gewonnen. Jetzt sind sie eben tot und objektiv ist das für die Region ein Verlust - ohne Wenn und Aber. -
Mehr Teams ausser Göttingen, die das schaffen oder geschaft haben ohne die Stadt erpressen zu müssen:
Tübingen, Ulm, Giessen, Hagen, MBC, Paderborn, TrierDie Stadt Göttingen wird indirekt durch Herrn Pommer erpresst (“Lokhallen-Terminplanung”).
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Fakt ist, dass es dem Basketball hier in der Region geschadet hat, dass der größte Verein Deutschlands nicht mehr in der BBL, sondern in der Oberliga spielt. Da können noch so viele Neunmalkluge mit ihren Retorten-Sprüchen ankommen, die 99ers haben über Jahre gut in der BBL mitgespielt und sogar Titel gewonnen. Jetzt sind sie eben tot und objektiv ist das für die Region ein Verlust - ohne Wenn und Aber.
Auch wenn ich Deine Grundhaltung prinzipiell unterstütze (bezüglich des ständigen Rumgeeiere):
Fakt ist, dass der Verein nie in der Bundesliga gespielt hat, sondern die in eine GmbH ausgegliederte 1. Mannschaft. Daher ist der Verein auch nicht tot, sondern lebt wie weiterhin und betreibt auch umfangreiche Jugendarbeit.
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http://www.beko-bbl.de/magazin/artikel.php?artikel=22704&menuid=16&topmenu=166&type=2
Düdo bekommt die WC…weiß nich ob das schon gepostet wurde!