U17 WM in Hamburg
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Die deutsche U17 WM hat diese Woche ihr erstes Vorbereitungsturnier bzg der U17 WM in Hamburg gespielt und gewonnen. Im Finale hat man die U18 Englands mit Top Talent Devon van Oostrum klar geschlagen.
Boxscore: www.fibalivestats.com/matches/123/01/35/32/60xC6SWE7Jl3E/
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Randnotiz: Schaut man sich die Kader an, die auf der Turnierhomepage bereits veröffentlicht sind, stellt man fest: 21 Spieler sind im Januar geboren, 0 im Dezember. Interpretieren kann das jeder für sich.
Ab wann kann man denn eigentlich die Parkettplätze reservieren? Bislang sind nur die Tickets für die billigen Plätze zu haben.
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Warum nennt sich die deutsche U17 eigentlich nicht TuS Jena? Dann sollte der Coach wenigstens auch von seinem Heimatverein bezahlt werden:
Und mit Robert Bauer erklären sich dann auch die verbleibenen Plätze für die Berliner Spieler. Dann kann sich Michael Kasch ja richtig glücklich schätzen, dass sein Verband wenigstens bei der U17 noch drei Spieler im Kader hat.
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@ bbforafterlife: Oh, ein Verschwörungstheoretiker, wie niedlich. Und ist ja auch logisch, dass die Trainer nach dem Wohnort des Spielers entscheiden. Wen interessiert schon die Spielstärke einer Mannschaft? Und warum sollte man sich bei der WM im eigenen Land auch bestmöglich präsentieren? Nee, lieber ein paar ein paar homies einsetzen, damit der WBV sich ärgert. Wirklich Ahnung haben sowieso nur die Vielschreiber in diesem Forum… Warum sind die eigentlich nicht Bundestrainer? Ach so, natürlich, wie dumm von mir: Bundestrainer wird man ja nur, wenn man rücksichtslos irrationale Entscheidungen trifft und einen Kader ahnungslos auf der Grundlage individueller Interessen zusammenwürfelt. Und dass würde so ein Bewahrer der objektiven Spielerbeobachtung ja niemals tun…
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Nerv… adlerauge23, sei doch so lieb und schreib etwas Inhaltsreiches, so einen Beitrag will doch keiner lesen. Außerdem finde ich solche Posts ziemlich respektlos. Wenn bbforafterlife unrecht hat, dann widerlege seine Worte einfach.
Die Geschichte der Spielerwechsel nach Jena wurde übrigens schon in einem anderem Threat diskutiert, mit dem Ergebnis, dass ein Bundestrainer seine Macht in zu großem Maße ausgelebt hat.
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@medschig: ja, dessen bin ich mir durchaus sehr bewusst, immerhin ist ein Spieler aus dem Trierer Umfeld auch recht direkt auf einen Wechsel nach Jena angesprochen worden
@adlerauge23: nein, ich bin kein Verschwörungstheoretiker, aber diese Häufung von Spielern, die sich aus dem Umfeld des Heimatvereins des Bundestrainers rekrutieren, finde ich schon etwas heftig … hier übrigens eine Bestätigung:Nur zur Erinnerung Deutscher Meister mU16 wurde in der Saison 2008/09 der Oldenburger TB, komischerweise ist aus dieser Mannschaft kein einziger Spieler nominiert, waren die individuell so schlecht?
Wir werden sehen, was diese Nominierung wert ist, beim AST wird sich schon die Spreu vom Weizen trennen.
PS: Was meinst Du, was wäre los gewesen, wenn die von Harald Stein zusammengestellte U16 jetzt in der Türkei komplett abgeschmiert wäre?
PPS: Nein, es gibt auch Wenigschrieber, die sehr fundierte Kommentare hinterlassen. -
ich wollte mich auch mal kurz zur U17 WM in Hamburg bzw. dem AST melden. Ich habe gerade den Vorbericht im DBB Journal von Blümel und Menz gelesen. Die scheißen sich ja schon vor dem Turnier in die Hose. Sorry aber solche negativen Trainer haben in meinen Augen nichts bei National Mannschaften zu suchen. Zudem sagen Sie, alle sind so stark (Polen, Südkorea etc.) kann das wirklich unser Anspruch sein?
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Nur zur Erinnerung Deutscher Meister mU16 wurde in der Saison 2008/09 der Oldenburger TB, komischerweise ist aus dieser Mannschaft kein einziger Spieler nominiert, waren die individuell so schlecht?
Die beiden besten Spieler dieser Mannschaft sind doch dabei mit Anselm Hartmann und Paul Albrecht, nur das diese jetzt in Jena spielen, weil es da angeblich die bessteb Bedingungen in Deutschland gibt…
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Ok, wusste ich nicht, da mir nicht alle Spieler-Biographien geläufig sind. Die Begeisterung beim OTB kannte sicherlich keine Grenzen.
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@RD:
ich wollte mich auch mal kurz zur U17 WM in Hamburg bzw. dem AST melden. Ich habe gerade den Vorbericht im DBB Journal von Blümel und Menz gelesen. Die scheißen sich ja schon vor dem Turnier in die Hose. Sorry aber solche negativen Trainer haben in meinen Augen nichts bei National Mannschaften zu suchen. Zudem sagen Sie, alle sind so stark (Polen, Südkorea etc.) kann das wirklich unser Anspruch sein?
Ich weiß ja nicht welches Interview Du gelesen hast, aber wirklich Ahnung scheinst Du ja nicht zu haben.
Dass man a) mit Respekt über die Gegner spricht hat zunächst mal nichts mit Hose voll zu tun. Dass die U18 b) nur einen Lehrgang vor dem AST hat, lässt jetzt noch nicht unbedingt Höhenflüge erwarten. c) war das Abschneiden unserer Mannschaften in den letzten Jahren sowohl bei EM, wie auch AST sicherlich nicht so, dass die Bundestrainer von ihren Mannschaften erwarten können, um den Titel zu spielen, oder das Halbfinale erreichen. Dass man Gegener nicht unterschätzen sollte, hat übrigens auch nichts damit zu tun, dass man Angst vor ihnen hat. Die U17 ist zudem ein Jahr jünger, als ihre Gegner beim AST. Da darf man ohnehin nicht zu viel erwarten.
Und übrigens, Polen war bei der U16-EM im letzten Jahr Vierter, weshalb sie sich überhaupt für die U17-WM qualifiziert haben. Unsere Mannschaft übrigens Elfter. Erst mal genauer recherchieren, bevor man hier eine Mannschaft als schwach abkanzelt.
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@bbforafterlife: Ist Stein nicht mit der U16 beim Turnier in der Türkei abgeschmiert? Kein Sieg im Turnier!!!
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Richtig, es sprang kein Sieg heraus, aber das Team hat sich für die wirklich sehr, sehr kurze Vorbereitungsphase recht gut geschlagen.
Nur gegen Serbien und Frankreich (die beiden Turnierfinalisten) setzte es recht deutliche Niederlagen, die restlichen Mannschaften waren auf Schlagweite.
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@Junior
bei der U17 ging es mir um die Auslosung der WM Gruppen in Hamburg (Südkorea).
Wegen der u18 wir haben jetzt glaubeich seit 3 jahren die NBBL, die gab es früher nicht, und auch sonst haben wir einige Veränderungen durchgeführt. Insofern sollten sich schon mal erfolge einstellen. ZUdem war das letzte oder vorletzte Mal Deutschladn beim AST unter den letzten 8. Aber ich weiß schon nur keine hohen Ziele setzen, die könnte ja enttäuscht werden. Bullshit. Und das hat auch nihcts mit UNterschätzen zu tun, sondern vielleicht mit gesundem selbstvertrauen welches man auch braucht für diei eigenen Stärken?
Denk mal darüber nach. Ich nenn die nur ein Beispiel im Fußball wurden U National Trainer wegen dem Halbfinale gefeuert, und jetzt sag mir einen Erfolg von Blümel die letzten Jahre, nur einen. Oder nehm unsere letztjährige U20 um Benzing. Totale Enttäuschung, und was passiert?
Sorry so wird es nie vorwärts bei uns gehen -
Dies hier hat zwar jetzt weniger mit der U17 WM zu tun, möchte aber trotzdem auf ein paar Sachen hier antworten.
Wie von Junior bereits vorher gesagt, Polen bei der U17 WM ist alles andere als Kanonenfutter. Das Team hat einen aussergewöhnlich starken Jahrgang mit mehreren potentiellen Hochkarätern.
Was die übliche Diskussion der “Erfolge” im Jugendbereich angeht, möchte ich mal folgende Sachen sagen.
Was ist ein Erfolg? Ist es wichtiger eine Medaille mit nach Hause zu bringen oder Spieler zu entwickeln. Ich glaube dass das deutsche Ziel bisher und immer noch ist die Spieler zu entwickeln und dass dies höher steht als eventuelle gute Platzierungen. Natürlich ist jeder Coach und Spieler froh wenn man mit Gold, Silber oder Bronze nach Hause kommt. Aber es ist nich umso wichtiger, dass die Spieler besser werden und sich weiterentwickeln. Man kann natürlich den kurzfristigen Erfolg fördern und nur die 12 besten Spieler mitnehmen. Mit dem Resultat, dass man dann vielleicht 7ter anstatt 8ter wird. Aber bringt das den deutschen Basketball weiter? Meiner Meinung nach ist es sehr viel wichtiger, dass man potentielle Topspieler mitnimmt, die im Moment vielleicht noch nicht das Niveau haben aber deren körperliche Voraussetzungen besseres verheissen. Soweit ich die deutsche Vorgehensweise beurteilen kann, ist das die Maxime die man verfolgt. Andere Länder gehen da vielleicht anders vor (China, Kazakhstan die Spieler mit falschen Geburtsdaten ausstatten, Spanien die reihenweise Afrikaner einbürgern um den eigenen Big Men Mangel auszugleichen,…), aber was ist längerfristig sinnvoller?Die NBBL trägt doch bereits erste Früchte. Diese Saison spielen mehrere ex-NBBL Spieler bereits wichtige Rollen in der BBL oder sogar auf Nationalmannschaftsniveau (Benzing, Günther, Ohlbrecht, Harris,…) . Natürlich ist nicht allein die NBBL daran schuld, diese Spieler haben auch ein gewisses “Grundtalent” welches vielen Spielern in Deutschland der vorherigen Jahrgänge abhanden war. Aber durch die NBBL wurde die Competition auf dem Jugendniveau doch klar erhöht, die Aufmerksamkeit ist grösser und als Jugendspieler hat man ein erstes klares Ziel.
Was die U17 Selektion angeht mit so vielen Spieler aus Jena. Wie bereits angemerkt kommen da einige Spieler von auswärts. Hier kann man sich fragen, wieso ein OTB diese talentierten Spieler ziehen lässt? Wenn man als Verein, der mit einem BBL Team verbunden ist, hochtalentierte Spieler in seinen Reihen zählt ist es absolut fahrlässig solche Leute ziehen zu lassen meiner Meinung. (Ich kenne die Umstände nicht wie der Wechsel abgelaufen ist, kann nur über das beurteilen was ich aus der Presse und Foren weiss.) Wieso wird ein Verein (in diesem Fall Jena) angegriffen, der versucht talentierte Spieler an sich zu binden? Ist das nicht legitim dass man versucht die bestmöglichen Spieler zu verpflichten?
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Was die U17 Selektion angeht mit so vielen Spieler aus Jena. Wie bereits angemerkt kommen da einige Spieler von auswärts. Hier kann man sich fragen, wieso ein OTB diese talentierten Spieler ziehen lässt? Wenn man als Verein, der mit einem BBL Team verbunden ist, hochtalentierte Spieler in seinen Reihen zählt ist es absolut fahrlässig solche Leute ziehen zu lassen meiner Meinung. (Ich kenne die Umstände nicht wie der Wechsel abgelaufen ist, kann nur über das beurteilen was ich aus der Presse und Foren weiss.) Wieso wird ein Verein (in diesem Fall Jena) angegriffen, der versucht talentierte Spieler an sich zu binden? Ist das nicht legitim dass man versucht die bestmöglichen Spieler zu verpflichten?
@ alle: Das wurde hier ausführlich diskutiert. Zur Frage nach der Legitimität: Ja, es ist legitim, aber es gibt gewisse ungeschriebene Gesetze, die bei diesen Wechseln gebrochen wurden, siehe Link.
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@xtf:
Deine Anmerkungen sind völlig richtig:
- es ist für eine Nation wie Deutschland absolut richtig, den körperlichen Gegebenheiten seiner Jugendlichen Rechnung zu tragen, und eher Jugendspieler zu fördern, deren körperlicher Leistungshöhepunkt sich erst später manifestieren wird (Stichwort akzeleriertes Wachstum der Südeuropäer); hier gehe ich absolut d’accord mit der Linie der Bundestrainer
- die JBBL und NBBL sind Meilensteine für die Jugendförderung in Deutschland
- ich habe in der Diskussion, die Gnorbert verlinkt hat, auch geschrieben, dass die Vereine sich in diesem neuem Umfeld auch wesentlich stärker um ihre Jugendlichen bemühen müssen, aber nichts desto trotz finde ich das Vorgehen von Frank Menz nicht korrekt; ein Landes- oder Bundestrainer sollte sich aus solchen Aktivitäten einfach heraushalten
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zu polen(u17): die haben mit karnowski(c, 213) mmn das einzige toptalent neben miljenovic von serbien in ganz europa im jahrgang 93. und da ist noch ein michalak der für sein talent eine schlechte u16 em letztes jahr gespielt hat, einen ordentlichen pf besitzen die auch. für deutschland ist der 4. platz mit sicherheit drin vielleicht auch ein besserer aber vom talent her muss man einfach spanien, australien(obwohl ich die nicht kenne), polen höher einstufen.
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War jemand in Bad Kreuznach und kann etwas zu dem Spiel gegen Frankreich erzählen? Danke!
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Die deutsche U17 steigert sich von Spiel zu Spiel. Nach dem bereits sehr guten AST wo man als Dritte abschnitt hat man jetzt das Vorbereitungsturnier in Hamburg gewonnen nachdem man Serbien im “Finale” klar besiegt hat.
http://www.basketball-bund.de/basketball-bund/de/teams/jugend_nationalmannschaften/1431.html?action=nDetail&nnr=22202 -
USA Basketball hat heute seinen Kader für die WM nach dreitägigen Trials mit fünf Trainingseinheiten bekanntgegeben. Das spielerische und athletische Potenial, auch perspektivisch gesehen, ist beeindruckend, auch Teil einer bewußten Strategie seitdem Jerry Colangelo letztes Jahr die Verantwortung über das ganze Programm übernahm. Es geht Colangelo nicht um Siege im Nachwuchsbereich, sondern immer wieder wird das Vorbild Argentinien genannt, wo eine ganze Generation 15 Jahre zusammenbleibt und durch diese Chemie, Zusammenhalt und Vertrautheit ein besseres Ganzes als alle Einzelteile ergibt. So war Colangelo letzten Sommer sowas von angep…. als für die U19 initial 26 Spieler absagten. Die U19 spielte souverän und gewann zwar die WM in Neuseeland, jedoch ist zweifelhaft, ob jemals einer dieser Spieler in einem zukünftigen US-Team spielen wird, geschweige denn dass eine Basis gelegt wurde. Im Gegensatz dazu waren die U17 Trials loaded, leider fehlten die nur ein paar Wochen zu alten Ausnahmespieler wie Quincy Miller und Austin Rivers, ebenso wie der erst in den letzten Wochen national aus der Versenkung aufgetauchte Anthony Davis, ein Power Forward aus Chicago, mein ganz heißer Tip für den ersten Pick in der Draft 2012.
Hier ein kurzes Scouting zu den wichtigsten Spielern
Michael Gilchrist, 201, sehr lang, spielt auf den Positionen 2-4, die letzten beiden Jahre konsensual die Nummer 1 des 2011er Jahrgangs, Neffe von World Wide Wes, einem der einflußreichsten Figuren im Business Basketball, sehr guter Athlet, aber kein außerirdischer Athlet (im Sinne von Vince oder Lebron), außergewöhnlicher Rebounder, defensiver Stopper, harter Arbeiter, Sprungwurf inkonsistent,kann aber auch in Serie von außen treffen, sehr guter Penetrator, in Korbnähe nicht zu stoppen,sein Team gewinnt meistens, oft durch einen Steal, einen Block oder ein von ihm erzwungenes Offensivfoul des Gegners. Gilchrist wird für Kentucky spielen, sollte 2012 in der Draft in den Top 10 landen, er spielt ein reifes Spiel, wobei ich sein Ceiling nicht so hoch sehe wie vielleicht bei Quincy Miller, Anthony Davis oder Marquis Teague.
Marquis Teague, 186, Point Guard, reiht sich ein mit Derrick Rose und John Wall in die Liste der Point Guards mit unfaßbaren athletischen Dispositionen, sowohl vertikal als auch horizontal explosiv, dunkt gerne über gegenerische Center, zwar kleiner und dünner als die beiden Genannten, jedoch im Vergleich zu beiden im gleichen Entwicklungsstadium ein viel besserer Werfer von außen und mit besseren Spielmacherfähigkeiten. Fantastisches Ballhandling, egal ob rechts oder links. Schwächen liegen im Eigensinn, Arroganz gegenüber Gegnern und Mitspielern. Teague ist der jüngere Bruder von Jeff Teague, wird in Kentucky spielen, Draft 2012 Top3.
Andre Drummond, 209, Center, Mischung aus Stoudemire, Howard und Odom, herausragender Athlet, guter Blocker, für seine Länge beeindruckender Ballhandler, unglaublich unkonstant, kann durch Aggressivität leicht aus dem Spiel genommen werden, Jahrgang 2012, angeblich führt Georgetown als Collegedestination. Löst er nur 70 % seines Potentials ein ist der sichere Nr.1 Pick 2013, wobei so viele lange Spieler weit unter ihren Entwicklungsmöglichkeiten blieben, deswegen hinsichtlich seines Draftranges keine Prognose.
James McAdoo, 202, Forward, sehr eleganter, multidimensionaler Spieler, spieltechnisch und athletisch sehr attraktiv, guter Schütze von außen, penetriert beidhändig, Mitteldistanzwurf oder Dunk, guter Rebounder und Blocker, sehr guter Athlet, spielt ähnlich wie Gilchrist cerebral, war aber die ganze Saison durch Verletzungen gehandicapt. Wird in North Carolina spielen, überlegt sogar ein Schuljahr zu überspringen und dort im Herbst schon anzufangen. Wird im jeden Fall wenn er zur Draft geht, im schlechtesten Fall ein Top 10 Pick sein.
Brad Beal, 190, SG, sehr unterschätzter Spieler, wahrscheinlich der beste Scorer der Mannschaft, egal ob von außen als sehr guter Distanzwerfer oder aus der Mitteldstanz oder nach Penetration durch Dunk, ambidextrous, guter Verteidiger, guter Athlet. Wird auf dem College in Florida spielen, sollte in der Perspektive im Draft ein Top 20 spieler sein.
Adonis Thomas, 194, SM, vielseitiger Spieler, sehr guter Shooter und Scorer, guter Athlet, guter Teamspieler, perspektivisch First round pick.
Johnny o Bryant, 204, Center, sehr mobil, sehr intensiv ähnlich in dieser Hinsicht wie Noah, guter Rebounder, guter Finisher und Defender. Auf diesem Niveau sehr effizient, perspektivisch eher ein grenzwertiges NBA Potenzial.
Tony Wroten, 191, Guard, galt als Wunderkind aus Seattle, kommt nach Kreuzbandriß erst zurück, komische Wurftechnik, im Vergleich zu einigen anderen ein eher nicht so ausgeprägter Athlet, hat ein sehr gutes Paßspiel, unkonstant, überschaubares NBA Potential.
Justin Anderson, 195, Guard, Jahrgang 2012, hat noch kein definiertes Spiel, aber ein außergewöhnlicher Athlet, der scheinbar unbegrenztes Potetial besitzt.
Tony Parker, 205, Center, Jahrgang 2012, guter, massiver Spieler unter dem Korb, guter Rebounder und Finisher, NBA Potential durch mangelnde Athletik und Länge eingeschränkt.
Quinn Cook, 181, Point Guard, guter Dribbler, Schütze und Spielmacher, schnell und spielt in einem der besten High School Programme in DeMatha. NBA Perspektive offen
Chasson Randle, 185, Combo, sehr guter Schütze und Scorer, NBA Potential offen.
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In den nächsten Tagen gibts ne Menge Team-Previews zu den einzelnen Mannschaften auf europeanprospects.com
Argentinien ist bereits online, morgen früh kommt China. Ich hoffe, dass ich auch was über alle anderen Nationen zusammen bekomme.PS: Falls jemand eine Person in SüdKorea kennt, die mir Infos schicken kann, bitte per PM melden. Danke
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Danke @andrejjan für die Vorstellung des US-Teams.
Eine Frage: “Adonis Thomas, 194, SM,” Unter SM kann ich mir im Zusammenhang mit Basketballern im Moment nichts vorstellen (oder meinst du “Swingman”)? -
Seit heute mittag ist ach das Preview zum deutschen Team online
http://www.europeanprospects.com/continental-championships/2010/u17/2010-u17-world-championship/u17-world-championship-preview-germany/ -
würde mir echt gerne die spiele per livestream anschauen. Kann doch nicht sein das es der DBB nicht hinbekommt, diese zu übertragen bei so einem einmaligen BAsketballevent….ich denke die jungs haben Potential, die würde ich gerne mir im Netz anschauen…
Wer genaueres weiß bitte hier posten…
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das Finale gibt es auf Sport 1, aber bis dahin keine Spiele zu sehen scheinbar ?
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Heute beginnt die WM in Hamburg. Hier noch die letzten Previews
Ausserdem zu empfehlen, der Twitter von Draftexpress und eurohopes die beide aus Hamburg berichten dieses Wochenende
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Die u18 Fiba Americas konnte man sich als Livestream direkt auf der fiba americas Seite anschauen.
Sollte hier also auch möglich sein, allerdings wurde dies schon eher bekannt gegeben, glaube also eher nicht das da noch was kommt.Anscheinend wird ab Viertelfinale auf fiba.com übertragen:
FIBA, Switzerland
Hello Andrew, www.fibatv.com will broadcast the games as of the 1/4 Finals.
01/07/2010 18:14:01 -
das Finale gibt es auf Sport 1, aber bis dahin keine Spiele zu sehen scheinbar ?
gibt es dafür eine quelle? es gab auf diversen tv-programmseiten und auf der webseite von sport1 keinen eintrag dafür!!?
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Die Sporthalle Hamburg ist eigentlich eine ganz nette Halle, schon gut “geheizt” (frieren muss hier niemand) und natürlich für einen Freitag vormittag viiiieeeeeel zu groß. 10 litauische Fans, die Krach für 100 machen, zwei Hände voll Offizielle und Beteiligte, zwei Hände voll “normale” Fans und eine Schulklasse, die offensichtlich auch für die Litauer ist, was denen freilich nichts nützen wird.
Im Moment läuft Litauen gegen China und es ist ein sehr ansehnliches Spiel. Nach dem ersten Viertel 24 - 17 für die favorisierten Chinesen, die vor allem am Brett Vorteile haben. Da muss den Litauern noch was einfallen.
EDIT:
Zur Halbzeit ist das Spiel ausgeglichen, Litauen knapp vorn (40-37). Den Litauern ist was eingefallen. Die waren im zweiten Viertel aggressiver, standen besser auf den Passwegen, bekamen ein paar leichte fastbreak Punkte und haben den Chinesen ein paar Off-Fouls angehängt. Wenn die Chinesen es schaffen ins Setplay zu kommen, sind sie deutlich stärker. -
hallo Dio 2
eine Frage……welche U bahn Station ist die nächste zur Halle?
Danke. -
U-Bahn: Mit der U-Bahn Linie U1 bis Haltestelle Lattenkamp. Von dort aus sind es etwa noch 10 Gehminuten bis zur Sporthalle Hamburg.
Bus: Mit einem Bus der Linie 20 bis Haltestelle Ohlsdorfer Straße. Von dort aus sind es etwa noch 10 Gehminuten bis zur Sporthalle Hamburg